キーボードをパンタグラフから静電容量無接点に変えようと思う

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Photo by Takahiro SHUTOH

1: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/15(木) 16:48:36.12 ID:QBJ1QMUc0.net
キーストロークやキーの重量を考えるとだいぶ変わると思うんだけどそのへんはどうなんだ?
両方使っていた奴がいたら所感を述べてくれると嬉しい
やっぱり慣れに時間がかかるんだろうか

普通の人よりはタイピングすると思っているからその辺を知りたいな

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2: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/01/15(木) 16:50:05.68 ID:G/iblAZk0.net
とっとと変えろ、もうペラペラヘナヘナにパンタグラフには戻れないから

3: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/01/15(木) 17:01:02.63 ID:QBJ1QMUc0.net
でもノートPCの普及率考えると慣れておいたほうがいい気もするとか思ったりなんかしたりして 

まあこんだけ気になるんだからいずれ買うとは思うんだけど

4: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/01/15(木) 17:02:14.89 ID:2v8tqSdn0.net
静電無接点は悪 
cherry mxは正義

6: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/01/15(木) 17:03:29.05 ID:QBJ1QMUc0.net
メカニカルよりは静電無接点のほうがパンタグラフに近そうだからこっちにしようと思うんだけどメカニカルのほうがいいのか? 
そもそも大差ないレベルで違いそうだが

5: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/01/15(木) 17:03:27.51 ID:BfhFDGZqa.net
メカニカルは悪バックリングスプリングは善

7: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/01/15(木) 17:04:51.80 ID:QBJ1QMUc0.net
>>5
なんだそれ聞いたことない 
ちょっとググってくるけど一応説明してくれ

8: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/01/15(木) 17:06:29.10 ID:BfhFDGZqa.net
パンタグラフの対極にあるようなキーボード

9: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/01/15(木) 17:07:14.38 ID:2v8tqSdn0.net
cherry mx>バックスプリング(brother)>静電無接点 
>バックスプリング(その他)>メカニカル(その他)>メンブレン 
これが真実

11: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/01/15(木) 17:09:16.32 ID:HrxoyJSV0.net
あのね、めっちゃ軽い 
押すというより触っただけで入力判定 
軸と比べるとその差は歴然 
なんかそれが嫌でやめちゃったんだよな 
結局今青軸使ってるけど 
あと個人的にパンタグラフくっそだいきらい

14: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/01/15(木) 17:21:56.50 ID:QBJ1QMUc0.net
>>11
パンタグラフも割りと軽い入力でタイプできると思うけどその辺はどう考える?返りは全くといっていいほどないが 
とは言え感想助かるわ参考にする

15: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/01/15(木) 17:23:55.89 ID:2v8tqSdn0.net
>>14
まずどのリアフォにしようとしてるんだよ

13: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/01/15(木) 17:10:55.80 ID:BfhFDGZqa.net
東プレスイッチももっと重い55gくらいの出してほしい

16: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/01/15(木) 17:38:20.73 ID:QBJ1QMUc0.net
91シリーズの白か黒どちらかって感じかな今のところ。 
All30gも試してみたい感じ


18: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/01/15(木) 17:47:38.87 ID:2v8tqSdn0.net
30と変荷重持ってるけど変荷重は安いけどハズレ。全部同じ奴にしろ  
押した感じは赤軸に近いかな

19: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/01/15(木) 17:49:56.51 ID:2v8tqSdn0.net
30と45があるけど30にしろ 
45ならcherryにも茶軸と赤軸がある

20: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/01/15(木) 17:57:41.19 ID:QBJ1QMUc0.net
>>18.19 
白黒では表面に加工があって黒のほうがすべり止めされてるって聞くけど実際どうなのかな? 
重量については大変参考になる。 

17: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/01/15(木) 17:44:09.99 ID:tQOCluyw0.net
薄型はストローク短いから指に優しいって言う人が居る 
MXキースイッチや静電容量のように 
ストロークは4mmくらいあって2mmくらいで入力されるタイプの方が 
激しく底突きしないから指に優しいって言う人も居る 
個人的には後者の意見でMXの黒軸を撫で打ちしてる 

静電容量は仕事でよく使ってて良いものだとは思うけど 
あんま好みではない

20: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/01/15(木) 17:57:41.19 ID:QBJ1QMUc0.net
>>17
前者はすごく筋が通っててわかるんだけど後者に繋がるかな? 
その過程が知りたいところ。単に好みのはなしなら納得するけど

22: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/01/15(木) 18:06:02.23 ID:tQOCluyw0.net
>>20
ストロークが長い方が優しいって話か 
それは底突きが指にダメージを与えるっていうことを 
どれくらい重視するかの問題 
知ってるかも知れんけど底突きというのはキーを押し切って底に当たること 
その時のぶつかった衝撃が指にどうかっていう話な 

親の仇のようにガシガシ叩き付けてタイプしてますけど何か? 
みたいな人には関係ない 

長くなるから分ける

23: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/01/15(木) 18:08:38.80 ID:tQOCluyw0.net
>>20
安いパンタグラフなんかはタクタイルが強めのものが多くて 
つまり最初の荷重の山を越えるのに結構力が必用で 
そこから荷重が抜けて勢い良くキーが下がるのに 
すぐ底突きで衝突する 
そのことを良く言うとパチパチした感覚で爽快だとなるのだけど 
そのパチパチってつまり衝突ばっかりしてるって意味でしょ、と 
それで指が疲れると感じる人も結構居る 

こういう人は長いストロークだけど入力点は浅いもので 
なるべく底まで打ち切らないように打ち切ったとしてもショックは少ないように 
という打ち方をする 

黒軸と静電容量の比較は単に好みの問題

24: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/01/15(木) 18:12:06.21 ID:2v8tqSdn0.net
>>22,23 
それなら黒軸より赤軸の方が浅くて軽いからいいと思うんだけどなんで黒なの?

25: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/01/15(木) 18:14:01.11 ID:tQOCluyw0.net
>>24
クッション性が高いから

27: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/01/15(木) 18:19:48.20 ID:QBJ1QMUc0.net
>>22,23 
わかりやすい。ありがとう。 
確かにパンタグラフで打ってるけどちょっと力入れてる感じはするなぁ。ストローク短いからそんなでもないと思ってたけど 
そこら辺メカニカルと静電容量ではどの当たりが明確に違うんだろう。話し聞いてるとそんなに変わらないようにも思えたり

29: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/01/15(木) 18:25:00.07 ID:2v8tqSdn0.net
>>27
重さは30のやつ以外同じで音が違うな 
静電無接点はスコスコで、メカニカルはカチカチだったりコトコトだったりするから明確には言えんがメカニカルにはスコスコはない

33: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/01/15(木) 18:32:53.61 ID:QBJ1QMUc0.net
>>29
ていうことはストローク要領にそこまで差はないといった感じかな? 
チャタリングは結構気になるけど…まあなんとかなるだろう…… 

ってかそんなに軽いのか30g…試してみないと分からんなこればかりは

32: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/01/15(木) 18:31:03.29 ID:tQOCluyw0.net
>>27
ストロークに対する荷重の変化をどうするか 
っていう意味ではメカニカルだから静電容量だからというスイッチの問題からは外れる 
これはキーの反発をどうやって作るかの問題 

ただ現実問題静電容量は東プレしか作ってなくて 
これはゴム碗でキーの反発を作ってる 
なので基本的にタクタイルになる 
ゴム碗が凹むまで反発が強まってべこっと潰れたら反発が抜ける 
っていうやつ 
東プレはタクタイル弱めにしててすぐ潰れるから「ストンとキーが落ちる」とかよく形容されてるけど 

メカニカルも今はCherryしか作ってないようなもんだけど 
そこが色んな種類を出してて色んな特性のやつがある 
共通するのは金属の巻きバネを使ってるってこと 

スイッチの違いとしては静電容量は無接点だから 
原理的にチャタリングが発生しないとか 
耐久力や信頼性でメカニカルより優れてるとされてる

34: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/01/15(木) 18:35:08.11 ID:QBJ1QMUc0.net
>>32
いやぁ非常にわかりやすい。ためになります。 
底打ちタイプで静電容量だとだと反発を得られない可能性もあるってことだよね。 
そうなるとメカニカルの方も視野に入れたくなるところ。

30: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/01/15(木) 18:26:00.80 ID:gjB0HrHSa.net
30gは指の重さだけで沈むから苦手

21: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/01/15(木) 18:04:28.86 ID:2v8tqSdn0.net
黒しか持ってないから白はわからんが 
レーザー印字の奴はノングレアの液晶モニターみたいな感触で昇華印字の奴はよくあるキートップの感触

27: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/01/15(木) 18:19:48.20 ID:QBJ1QMUc0.net
>>21
ほうほう 
正直キートップの感覚とかあまり分からないが脳の片隅においておくよ 

26: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/01/15(木) 18:19:41.98 ID:2v8tqSdn0.net
底打ちは意地でもしたくないのか・・・ 

>>1
それとメカニカルにするなら青軸とか言われてるけどやめとけ 
青軸にする奴は大抵一番軽いのがいいから青軸にするけど 
茶と赤と白が45 青が50 グレーとオレンジが55  緑が60 
黒が65だったと思うから茶か赤にしとけ

28: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/01/15(木) 18:21:42.45 ID:
QBJ1QMUc0.net
というか静電容量の入力点が浅いだけで、底打ちは問題ないんだよね? 
>>26
キーの重さの話だよね? 
具体的ですごくためになります。とりあえずは30gを目安に試し打ちに言ってくるよ。

29: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/01/15(木) 18:25:00.07 ID:2v8tqSdn0.net
>>28
底打ちするとチャタリングすることがまれにあるけど 
1ヶ月に1回くらいだから気にしなくていい

36: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/01/15(木) 18:40:41.26 ID:tQOCluyw0.net
まあタッチに関しては言葉でいくら説明しても限度があるし 
もっと言えば店で触ってもまだ解らなかったりする 
結局自分の環境で使ってみないと解らないもので 
だからそういうとこに拘る人は沢山買ってしまうことになっちゃう 

そんなキーボード好きとかじゃないんだけどって人に 
何か一つをって言われたら 
まあリアルフォースかもっと安いのならCherryの茶軸とかが 
当たり障りないんじゃないのかな 
みたいな答えになる

引用元: http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1421308116/

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『キーボードをパンタグラフから静電容量無接点に変えようと思う』へのコメント

  1. 名前:名無しの自作er 投稿日:2015/01/18(日) 02:41:07 ID:fdde1e881 返信

    青軸使ってるけど後悔してる。
    初めてのメカニカルで最初は興奮してたんだけど底打ちの荷重は赤軸茶軸より重いのよ。
    買うなら赤軸にすべきだった。

  2. 名前:名無しの自作er 投稿日:2015/01/18(日) 07:10:45 ID:89b1a3f6c 返信

    打鍵感は必要というか必須な要素なんだけど
    生活環境からの要請として
    「カタカタカタカタカタ ッッッッターーーーン!」
    にならないのが必要なんだよな、と言ってパンタグラフなら何でもいいわけでもないし
    なかなか難しい。
    まぁ最近夜中まで活動してないからどうでも良くなりつつあるけれど

  3. 名前:名無しの自作er 投稿日:2015/01/18(日) 08:58:12 ID:3fe33d84e 返信

    静電容量方式なんてリアフォ一択みたいなもんだからリアフォって書けばいいのに

  4. 名前:名無しの自作er 投稿日:2015/01/18(日) 09:29:18 ID:80095d850 返信

    ギアドライブって廃れたの?

  5. 名前:名無しの自作er 投稿日:2015/01/18(日) 14:56:22 ID:4b8f7b54f 返信

    pc98タイプのキーボードで可能な限り静音がスキなのでリアフォ択一
    この型で安いメンブレン無いものだろうかと思う。

  6. 名前:名無しの自作er 投稿日:2015/01/18(日) 21:05:01 ID:f4dbab186 返信

    最近赤と茶買ったけど青も欲しいわ。
    音がいいんだよなぁ・・・

  7. 名前:名無しの自作er 投稿日:2015/01/18(日) 23:38:21 ID:fb05d577a 返信

    メンブレンよりはパンタグラフの方がマシ
    ただ、パンタグラフはキートップはずれるとどうしようもない

  8. 名前:名無しの自作er 投稿日:2015/01/21(水) 17:42:50 ID:11428a387 返信

    だらだらとキーを滑る様な打鍵をするんでリアフォが好きだわ
    やる気のない俺の打鍵にもしっかりと反応してくれて便利

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