AMDが独自API「Mantle“1.0”」の終了を宣言

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545: Socket774 2015/03/03(火) 12:58:34.45 ID:/koc00il.net

AMD独自API「Mantle“1.0”」が事実上の終了。AMDはDirectX 12と次世代OpenGLの利用を呼びかけ

 北米時間2015年3月2日,AMDのビジュアルおよびパーセプチャルコンピューティング担当副社長であるRaja Koduri(ラジャ・コドゥリ)氏が,同社公式Blogで,事実上の「Mantle“1.0”」終了宣言を行った。
(中略)
 Mantleは,野心的で,最適化されたゲームタイトルでは結果も伴っていた一方,「ゲームデベロッパが最適化しなければ,期待された結果は得られない」というのは大きなハードルで,実際,対応タイトルでも対応GPUの数は増えなかったりと,総合点は甘く見積もっても「可」レベルに留まっていた。この状況にいつまでもしがみつくよりは,目の前にリリースが迫っているDirectX 12などへ開発およびサポートのリソースを振り分けたほうが,AMDとしてもメリットがあるということなのだと思われる。
 では,次世代Mantleは何を目指すことになるのだろうか。現地時間5日の発表を待ちたい。

jisakutech-0304-11

http://www.4gamer.net/games/234/G023477/20150303015/

終わったぞ

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546: Socket774 2015/03/03(火) 13:13:10.07 ID:jIr43MJ7.net
DirectX12が事実上のMantle2.0みたいなもんだろ
全機能を使えるのはGCNだけだし

最初からmantleはintelやNVIDIAも使えるって点をアピールしてた
時期が来たからその段に移行したというだけのこと

549: Socket774 2015/03/03(火) 16:47:26.78 ID:2T98z0GP.net
要するに似たようなのが複数あってもしょうがないし、DX12に収束するよって事だろ
まともなGPUを持ってないIntelが蚊帳の外って構図は何も変わらないまま
550: Socket774 2015/03/03(火) 16:50:33.40 ID:urOrCy3l.net
というか、従来からAMDが言ってるとおり、MantleはDirectXやOpenGLに影響を受けずに
どんどん仕様や機能を拡大していくんでしょ
いわばMantle2発表への布石だろう。

今のMantleを1.0と名付け、後発のDirectXやOpenGLと同じもの扱いにし、
Windows8.1以前のOSにもゲームを届けたいならMantle1も未だに重要なソリューションだ。

559: Socket774 2015/03/03(火) 17:25:41.35 ID:jIr43MJ7.net
誰がなんと言おうが規格に完全に合致した製品がGCNしか存在していないと言う時点で
DirextX12≒Mantleっていうのは確定なんだよなぁ

NVIDIAは後から便乗してきてTier1とか2とかのお為ごかしで名目上対応を謳っているだけ
11.5とか11.8とかのレベル

560: Socket774 2015/03/03(火) 17:28:36.38 ID:odTjuZZx.net
Mantleの意思は、DX12に引き継がれたから、そっち使ってねって話でもあるわけか。

ややこしいw

562: Socket774 2015/03/03(火) 17:40:02.18 ID:jIr43MJ7.net
ソフトウェアで対応できる程度の技術ってことだろ?
G-syncと同じでさ
581: Socket774 2015/03/04(水) 02:22:18.70 ID:yf6zxhPA.net
第一部、完
966: Socket774 2015/03/03(火) 15:31:44.01 ID:iAN20fC2.net
Mantleが事実上の終了。
対応に躍起になってた企業はババ引いたな。

AMDはDirectX 12と次世代OpenGLの利用を呼びかけ
http://www.4gamer.net/games/234/G023477/20150303015/

968: Socket774 2015/03/03(火) 16:04:49.67 ID:g4xPU2QV.net
>>966
開発の手間とコストでDirectXに絞るのは普通に予測されるけどね
972: Socket774 2015/03/03(火) 17:38:50.44 ID:iXHqzvjE.net
>>967
この内容で「事実上の終了」とか言っちゃうのは先走りにもほどがあるだろ・・・
せめて5日の発表を待てば良かったのに4亀
974: Socket774 2015/03/03(火) 17:47:11.37 ID:NYtBFKN6.net
>>972
MANTLE”1.0”を連呼を連呼してたのが気になる
マントルはマントルで何かアップデートするって事か?
991: Socket774 2015/03/04(水) 02:06:30.11 ID:FDuLggP6.net
>>974
1.0 → 1.0a → 1.0b → 1.0.1 → 1.0.2 → 2.0
967: Socket774 2015/03/03(火) 15:41:46.70 ID:SPZYAMSa.net
1. AMD will continue to support our trusted partners that have committed to Mantle in future projects, like Battlefield Hardline, with all the resources at our disposal.

2. Mantle’s definition of “open” must widen. It already has, in fact. This vital effort has replaced our intention to release a public Mantle SDK, and you will learn the facts on Thursday, March 5 at GDC 2015.

3. Mantle must take on new capabilities and evolve beyond mastery of the draw call. It will continue to serve AMD as a graphics innovation platform available to select partners with custom needs.

The Mantle SDK also remains available to partners who register in this co-development and evaluation program.
However, if you are a developer interested in Mantle “1.0” functionality, we suggest that you focus your attention on DirectX 12 or GLnext. 

DX12やGLnextはMantle1.0ベースだって言っちゃってるようなもんだなこれは
GLnext APIの名前はVulkan(火山)でMantleとの関連性を匂わせているし
http://prohardver.hu/hir/vulkan_neve_khronos_group_uj_grafikus_api.html

そして5日のGDCでMantle2.0のお披露目があると

970: Socket774 2015/03/03(火) 17:27:35.56 ID:yVHAi8ou.net
MSとの裏取引だろ
mantleとDX12が競い合ってもMSにとっちゃマイナスにしかならん
DX12でmantleベースにしたからAMDもDX12をプッシュしろってことだろう
971: Socket774 2015/03/03(火) 17:29:18.28 ID:YT03ADfw.net
裏取引もなにもAMDは技術オープンにして、提供もしたって普通に情報でてたやろ・・・
973: Socket774 2015/03/03(火) 17:42:13.93 ID:yVHAi8ou.net
だからMS側としてはAMDの要求をかなり呑んだんだからこんどはこっちの要求を呑めってことだよ
GCNがDX12をフルサポートすつってことはMS側はかなりの部分でAMDの要求を呑んだことになる
そしてmantleでプッシュしてきたAMDがDX12を推すということはDX12がmantleの延長線上にあるということ
AMDがDX12をプッシュするのであればユーザーは安心してDX12へ移行できる
つまりwindows7ユーザーにwindows10へ移行を促しやすい
DX9でXPを引っ張り続けられてvistaがすっこけた過去を持つMSとしては
アップデートサポートが終了した7から10へ速やかに移行させたいはず
975: Socket774 2015/03/03(火) 17:54:27.67 ID:yVHAi8ou.net
まあ推測でしかないが
1:mantle1.0の主要部分はDX12に吸収されたためにDX12と平行してmantle1.0での開発をサポートする必要が無い
2:DX12フルサポートの新GPUも控えているのでDX12対応と謳うほうがマーケティングでも有利
3:ドライバレベルでDX11とmantleの両方をサポートするようにリソースを割く必要がなくなる
ってとこだろう
DXの最大のネックだった部分を改良させたのだからAMDとしては成功といえるだろう
NVIDIAにmaxwellの世代ではDX12をフルサポートできないというハンデしょわせることにも成功したんだしな
976: Socket774 2015/03/03(火) 18:08:37.34 ID:/pO61qCw.net
>ドライバレベルでDX11とmantleの両方をサポートするようにリソースを割く必要がなくなる

依然過去のDXとの互換性は必要なのでこれはないと思いますが

984: Socket774 2015/03/03(火) 19:21:50.03 ID:yVHAi8ou.net
>>976
これから開発するゲームに合わせてって意味でね
過去のmantle対応はまあバグ取り程度はリソース残すだろうけど
新ゲームにあわせたチューニングにリソース割く必要が無くなる
977: Socket774 2015/03/03(火) 18:51:10.20 ID:HSqpZ3rZ.net
mantleは先進的な機能をいち早くとりこむテスト先とか
HSAとかの連携を注視したエンジンっぽい何かになるんかねぇ
978: Socket774 2015/03/03(火) 18:55:55.95 ID:SZHMrTwB.net
290XはDX12対応範囲内だったっけ?
979: Socket774 2015/03/03(火) 18:58:37.04 ID:SPZYAMSa.net
>>978
全てのGCNが適用内

No need for these. Just check the return value in D3D12 when the API (and the drivers) available in public.
But if you want more technical detail, than here is it:

NV Fermi: Max UAV is limited to 8 -> TIER1
NV Kepler: Max UAV is limited to 8 -> TIER1
NV Maxwellv1: Max UAV is limited to 8 -> TIER1
NV Maxwellv2: SRVs/stage is limited to 2^20 -> TIER2
Intel Gen7dot5/Gen8: the universal hardware binding table is limited to 255 slot -> TIER1
AMD GCN v1/v2/v3…: GCN is designed to a simplified resource model,
so this architecture works more like a CPU than a GPU. This will allow unlimited resource binding -> TIER3

980: Socket774 2015/03/03(火) 19:01:03.01 ID:SZHMrTwB.net
>>979
早速㌧
そりゃ良かった。
折角ありつけたハイエンドがすぐに規格遅れじゃたまらんしなw
969: Socket774 2015/03/04(水) 00:16:34.15 ID:kIqfRyPn.net
R9-285のMantleの最適化状況(1月末ごろも未最適化)から察するに
わざわざMantle 1.0として区切りをつけるのは
「300シリーズ(新コア)およびCarrizoでのMantle(1.0)は性能でません。」のための予防線でしょ。

引用元: http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/jisaku/1404829313/


引用元: http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/jisaku/1422567181/


引用元: http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/jisaku/1395350505/

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『AMDが独自API「Mantle“1.0”」の終了を宣言』へのコメント

  1. 名前:名無しの自作er 投稿日:2015/03/04(水) 08:57:21 ID:341a2be0a 返信

    Freesyncと同じじゃん
    自社有利な規格作ってからオープンなほうに成果をなげる
    結果ソフト的なサポートはしなくてもハードは有利に展開できる

  2. 名前:名無しの自作er 投稿日:2015/03/04(水) 09:00:41 ID:3d0900644 返信

    mantle発表した時にMSやゲフォがいつまで経ってもこういうの作らないから尻蹴り上げるために作ったとか言ってなかったっけ

  3. 名前:名無しの自作er 投稿日:2015/03/04(水) 09:21:38 ID:cb315a821 返信

    誰か三行で頼む

  4. 名前:名無しの自作er 投稿日:2015/03/04(水) 09:25:00 ID:ae87592f0 返信

    Valkan(GLnext)=Mantleは確定
    KhronosがVulkanはMantleベースと公言した

  5. 名前:名無しの自作er 投稿日:2015/03/04(水) 10:13:32 ID:bde1dad25 返信

    前みたいに「引用元」は途中にはさんでほしいな
    いきなり話が変わるからわけわからんくなる

  6. 名前:名無しの自作er 投稿日:2015/03/04(水) 10:22:51 ID:4adb1fba1 返信

    ※3
    mantle1.0がDX12になりました。
    AMDをご贔屓に

  7. 名前:名無しの自作er 投稿日:2015/03/04(水) 12:24:05 ID:9351b51c0 返信

    AMDがMSに頼んでマントル(もともとIntelとNVで動くように作ったと公言してる(XBOX1ベース)をNVとIntelで動くようにさせました
    IntelはNVとベンチ詰めれるので乗り気
    NVはIntelと差が縮まるので嫌がる11.3頼む(IntelとAMDで動かないのでベンチ比較されない)

  8. 名前:名無しの自作er 投稿日:2015/03/04(水) 12:43:09 ID:e28c0fd87 返信

    >NVはIntelと差が縮まるので嫌がる11.3頼む(IntelとAMDで動かないのでベンチ>比較されない)
    “11. 3頼む”←どゆこと?

  9. 名前:名無しの自作er 投稿日:2015/03/04(水) 12:51:13 ID:1d83e9816 返信

    Nのほうも独自規格やってるんでしょ
    家庭用ないし優位性は疑問なところだが

  10. 名前:名無しの自作er 投稿日:2015/03/04(水) 12:55:20 ID:9eb04c745 返信

    11.3ってNv専用だったけ?

  11. 名前:名無しの自作er 投稿日:2015/03/04(水) 13:00:27 ID:9351b51c0 返信

    NVはaeroも対応してないからまだまだwin7をゲーム用に残したいみたいですよ
    MSに頼んでwin7用に11.3を作ってもらってる
    NVはaeroオフにしないとベンチガタガタだから、win10はまだ普及して欲しくない

  12. 名前:名無しの自作er 投稿日:2015/03/04(水) 13:03:42 ID:9351b51c0 返信

    IntelもAMDも11.3は対応の予定は無いよ、両方普及しないと思ってる
    ユーザーもゲーム会社も普及しないと思ってるけどね

  13. 名前:名無しの自作er 投稿日:2015/03/04(水) 13:05:00 ID:e28c0fd87 返信

    DirectX v11.3と書いたらわかったのに
    (君の作法ではDX11.3か)
    掻い摘みすぎてる上に中身ないことで俺のイライラを誘っただけだった
    Nとか気持ち悪い略し方やめてほしい

  14. 名前:名無しの自作er 投稿日:2015/03/04(水) 14:36:32 ID:391bcbd1c 返信

    ソースが4亀っていうね

  15. 名前:名無しの自作er 投稿日:2015/03/04(水) 15:30:41 ID:5eb56edc9 返信

    次世代OpenGLにMantle採用 って記事が4亀にきてるみたいやで

  16. 名前:名無しの自作er 投稿日:2015/03/04(水) 17:33:05 ID:9351b51c0 返信

    4亀に新ゲームエンジン「Source 2 Engine」Valve
    マントル改めヴァルカン採用だって 
    どうしてタイトルにが「マントル改めヴァルカン」って、わかりやすく書けないかね

  17. 名前:名無しの自作er 投稿日:2015/03/04(水) 17:34:32 ID:729babbe0 返信

    糞箱関連で何年も前からAMDとMSは癒着しまくり
    それでパフォーマンスが出ないなら低性能なだけ

  18. 名前:名無しの自作er 投稿日:2015/03/04(水) 17:53:52 ID:e3cbebdad 返信

    この記事で勝手に殺して次の記事で死んでなかった、とか
    4亀の情報精度低すぎて笑える
    2chの名無しの方がよっぽど有意義な会話してるな

  19. 名前:名無しの自作er 投稿日:2015/03/04(水) 20:45:36 ID:756609ac7 返信

    GCNって何だよ

  20. 名前:De 投稿日:2015/03/04(水) 22:14:00 ID:589fc6ab0 返信

    ※19
    Graphics Core Nextでググって、どうぞ。

  21. 名前:名無しの自作er 投稿日:2015/03/04(水) 23:50:50 ID:dec1facfa 返信

    >誰がなんと言おうが規格に完全に合致した製品がGCNしか存在していないと言う時点で
    AMD信者ってこういう妄想こいちゃうんだよなあ。そもそもが汎用GPUを始めたのはNVIDIAでAMDは最近になってようやくやり始めたほどの超後発企業っていう点はまるきり無視してるよな。
    なんにせよDX12はGPUだけじゃなくてCPUのスレッド分散も最適に行われるらしいから期待だわ。正直な話DX12が出たらどう見たってマントルはお役御免でしょ。
    あたりまえだけどインテルの興味あるGPU領域は多分モバイルオンリーだからこれでどうこうすることはないだろう

  22. 名前:名無しの自作er 投稿日:2015/03/05(木) 09:35:00 ID:ce796e17c 返信

    ※21
    苦言を呈しておくが、自分の言葉に説得力を持たせたかったら
    「信者」「ネト○ヨ」の2つの単語は絶対に使うなよ。
    この2つを好んで使う人間はまずまともじゃないから、白い目で見られるだけ。

  23. 名前:名無しの自作er 投稿日:2015/03/06(金) 15:13:44 ID:4f34f0486 返信

    ※22
    ※21のような論点ずらして詭弁を弄するような馬鹿に正論説いても時間の無駄だぞ

  24. 名前:名無しの自作er 投稿日:2015/03/11(水) 11:49:32 ID:3a2441fd3 返信

    MSがKhronos Groupに再加盟した事によって規格の統一が始まっただけ。
    GLnextでMantleがMS版ではDirectX(Direct3D)OpenGLはVulkan APIが標準命になったというお話。
    OpenCLにも手が入るしマルチプラットフォーム対応でPCからスマホまで恩恵があるからintelだろうとMSだろうと、どこがどうとかはあんまり関係ない。

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