音質とかって完全にオカルトだよな

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via songmatin

1: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/18(土) 04:22:31.204 ID:EW3dOMoe0.net
10万円もする携帯プレイヤーに5万円のヘッドホンとかやばくねえか
1000円と一万円のイヤホンの音の違いもハッキリわからねえし
音の世界なんて全部プラシーボだろプラシーボ

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2: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/18(土) 04:24:59.807 ID:vKeWhIIO0.net
音出す元が一緒ならイヤホン間での差異なんて誤差だよ誤差
7: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/18(土) 04:26:59.206 ID:EW3dOMoe0.net
そもそも音を楽しもうと思っても上には上がいて全然楽しめねえよ
ピュアのやつらのせいだな
2,3万でと相談すればそんなのねえよ消えろとか言い出すからな
6: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/18(土) 04:26:45.025 ID:rlfwn7vs0.net
>>1はおっさん?
8: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/18(土) 04:27:29.287 ID:EW3dOMoe0.net
>>6
23だからどうなんだろ
おっさんかな
12: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/18(土) 04:30:16.040 ID:rlfwn7vs0.net
>>8
若者というには厳しくておっさん手前かな?

耳が劣化してきてて高い音聞こえないから違い分からないのかもね
1000円くらいの安いやつは高音出ないのが多い

14: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/18(土) 04:31:29.063 ID:EW3dOMoe0.net
>>12
その高音でないとか低音がいいとかっていうのがオカルトなんじゃないかと思うわけよ
10: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/18(土) 04:28:23.112 ID:xr7YI9Bi0.net
1000円と1万がわからないのは流石に
13: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/18(土) 04:30:22.271 ID:EW3dOMoe0.net
>>10
いい耳を持ってないからな
17: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/18(土) 04:33:10.659 ID:ZCi7w6qO0.net
そもそも音質って語の定義がわからん
代替は耳馴染みの良さとか解像度とかのことを言ってる場合が多いのかな
楽器やってて倍音やスペクトルに敏感でかつ和声と対位法にこだわって聞いてるからかあまり「音質の良さ」とかに関心が行くことなくただ単に倍音やスペクトルの聞こえ方の違いの方が気になる
18: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/18(土) 04:33:10.962 ID:EW3dOMoe0.net
いい音を聴くにはプレイヤー?スマホじゃダメだよな・・・じゃあイヤホンは?アンプは?
視聴したいけどスマホで視聴してたら周りから馬鹿にされるよな
とか考えてるとしんどくなってきて音楽楽しめなくなってしまった
もともと好きじゃなかったのかもしれんが
20: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/18(土) 04:34:44.415 ID:EW3dOMoe0.net
もう今やハイレゾ聞いてない奴は馬鹿みたいな流れになってるんだろ
恐ろしいよ音の世界は
21: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/18(土) 04:35:15.138 ID:kKkOfnQS0.net
当然聞き分け正解率10割なんだろ?
http://mp3ornot.com

結果うpしてくれよ

31: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/18(土) 04:40:36.170 ID:EW3dOMoe0.net
>>21
面白いなこれ
何回やろうか
74: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/18(土) 05:07:53.058 ID:rlfwn7vs0.net
>>21
まったくわかんねーw
111: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/18(土) 05:29:38.375 ID:TorjYnO6M.net
>>21
最初の2問は簡単だけど3問目はもともとの声質からか区別できなかったわ
確かに音質いいと気持ちいいな
25: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/18(土) 04:38:04.144 ID:GhWxJ3Mb0.net
所詮自己満の世界だから一番自分にとって満足度の高いものを買ったらいいんだよ
27: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/18(土) 04:38:56.646 ID:EW3dOMoe0.net
例えばA16,17とZX2
あれも今はハイレゾ前提の話になっててCD音源に関しては話にもならないじゃない
悔しくて仕方ないよどうせ対して変わんねえんだろ
28: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/18(土) 04:39:34.457 ID:1Z1IJnn10.net
ぶっちゃけビットレートいじって聴き比べしても128kbps以上は判断つかないよ
曲によってはそれ以下でも劣化を見極めるのは困難
33: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/18(土) 04:41:35.906 ID:bc0c/TZb0.net
>>28
さすがに分かるわw
42: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/18(土) 04:45:36.437 ID:1Z1IJnn10.net
>>33
昔お遊びでやったけどマジで分からんよ
2者択一でも厳しいから複数で聴き比べなんて多分プロでも無理だと思う
53: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/18(土) 04:51:44.081 ID:8C8K6SUa0.net
>多分プロでも無理だと思う

たいていの会社は、「音については、最終判断はこの人がする」っていう絶対神みたいな存在の人がいる
そういう人らは本当に異次元の耳してる

34: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/18(土) 04:42:20.531 ID:Z5+v50oz0.net
友達がピュアオーディオだけど、正直ケーブルは意味ないって言ってた。
ただ高級なアンプやスピーカーに安くて細いケーブル使うとカッコつかないから
見た目の問題で高いの付けてるただの装飾品の一部だとさ。
37: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/18(土) 04:43:35.746 ID:67JAT3s40.net
そういえば音質にこだわるやつに限って生オペラとか聞かないよな
テアトロ・ジーリオ・ショウワ並の劇場で一年催し物聴き続けてもスピーカーだの何だのより安く上がるはずだが
43: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/18(土) 04:45:55.761 ID:yonyndqJ0.net
>>37
生は音質悪いらしい
49: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/18(土) 04:47:29.435 ID:67JAT3s40.net
>>43
それならしょうがないな。
52: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/18(土) 04:50:20.246 ID:EW3dOMoe0.net
一番オカルトじみてると感じるのは「エージング」だな
個人ブログで「はっきり違いがわかります!尖りがなくなりました!」とか書いてるの見るとビビる
そんなにわかるもんなのか?お前は本当にわかっているのかと
56: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/18(土) 04:53:27.263 ID:FEuxbxxx0.net
>>52
エージングといえばなんか特別に聞こえるけど、要は経年劣化でしょ?
ギターとかのアンプだと露骨に誰でもわかるくらいはっきり変わる
だから家庭用オーディオも多少はそういうのあるんじゃないの
57: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/18(土) 04:55:22.254 ID:EW3dOMoe0.net
>>56
エージング前の音とエージング後の音とかそんなにはっきり覚えてんのかね?
そういうところが不思議なんだよな
58: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/18(土) 04:55:31.413 ID:gsSfaYKI0.net
いやいやエージングは流石に誰でも分かるだろ
全く同じモデルのモノでも買ってきたばかりのヤツと使い込んだヤツじゃ全然音が違うぞ
59: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/18(土) 04:56:47.589 ID:EW3dOMoe0.net
>>58
覚えてんの?
ていうか音楽ならまだしも音質まで記憶できるもんなのか?
62: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/18(土) 04:59:23.297 ID:i83p8w+e0.net
>>59
よく聴くCDなんかを流すとここはこういう音なんだなとかこのスピーカーはこんな音なんだなってのがわかるよ
64: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/18(土) 05:01:11.239 ID:EW3dOMoe0.net
>>62
すげえな
たまに思うがオーディオ好きって頭良い奴多いよな
悲しいがアホにはわからない世界なのかもしれない
69: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/18(土) 05:03:54.124 ID:B2aLDCqy0.net
方向性違うけどおれも結構オカルトかもしれん
70: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/18(土) 05:05:09.198 ID:EW3dOMoe0.net
音が良くなると見て安いUSBDACを買うもいまいちピンとこず
今度こそと思って買ったイヤホンもはっきり違いはわからず右からは音が出なくなる
オーディオには裏切られてばかりだったけど俺の耳が原因だとすれば悲しくなってきた
選ばれた人間だけの趣味なんだな・・・
71: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/18(土) 05:06:05.008 ID:+tvt74icK.net
違いがわかるか、わからないか
ってよりも、どう違うかを説明できるのが重要なんだろ
さもしいね
77: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/18(土) 05:10:11.650 ID:67JAT3s40.net
>>71
当人がいいと思う方を使うことを他人に説明する必要はないだろ
まして感性や能力の問題ならそもそも説明不可
88: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/18(土) 05:17:02.001 ID:1Z1IJnn10.net
>>77
そう言い切っちゃった時点でオカルトなのよ
100: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/18(土) 05:23:03.352 ID:67JAT3s40.net
>>88
幽霊の有無を説明できんのはオカルト話かもしれんが
実際違うものを違うというのはオカルトじゃないだろ
俺は自分の耳では分からんけど人間の耳で違いが分かっても何もおかしくない話だし

わかんねー奴にはどうでもいい話ってのは禿同だがそれはオカルトとは言わん

113: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/18(土) 05:30:54.793 ID:1Z1IJnn10.net
>>100
違いが感性って言ってるのがオカルト
どの名水が一番美味しいかを決めてるようなもんや
114: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/18(土) 05:37:19.704 ID:eEth3vjN0.net
>>113
全く同じものを違うと言うのはオカルトだけど、実際違うものを違うというのはオカルトじゃないだろう

名水の中でどれが一番かというのは好みの問題だからまた違う話
名水によって味はわずかに違うんだから

116: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/18(土) 05:40:00.511 ID:1Z1IJnn10.net
>>114
だから音も好みの問題やないか
最終的に人間の感性に帰結する問題はある一定超えたら今の科学技術ではオカルトやねん
123: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/18(土) 05:51:33.372 ID:xr7YI9Bi0.net
>>116
意味わからん
86: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/18(土) 05:16:05.212 ID:B2aLDCqy0.net
もっといい音で聞きたいだけ
これだ!と思った瞬間からもっといい音を探し始めるオカルト
76: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/18(土) 05:09:54.436 ID:cg43Bq0xa.net
音質の違いを聞き分けるのは趣味にしたくないな
音楽聴くのが好きならそれでいいだろ
79: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/18(土) 05:11:28.663 ID:EW3dOMoe0.net
>>76
音質気になりだしたら音楽聴くのも楽しくなくなってきてしまってな
元々音楽聞くのは好きじゃなかったのかもしれん
89: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/18(土) 05:17:09.151 ID:4dQfiorR0.net
>>79
気にしなきゃ良いじゃない
細部まで聴きたいとか、こういう音で聴きたいとか思わなきゃ良いんだよ
どのヘッドホンや音源でも違いが分からないなら得だよ
高い金払っても満足できないやつだっているんだしさ
93: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/18(土) 05:19:46.814 ID:EW3dOMoe0.net
>>89
聞こえてない音があるのかとか思うと損してるなぁって思ってどうしても気になっちゃうんだよ
俺はそれをオカルトと言って逃げて解決しようと思ってるわけだけどやっぱり無理があるな
118: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/18(土) 05:41:40.588 ID:4dQfiorR0.net
>>93
必ずしも全ての音が聞こえるのが良い事とは限らないよ
高画質すぎて毛穴やシミがくっきり見えるみたいにさ
分からない事でうまく粗を隠してくれているケースもあるよ

俺も全ての音を聴けているかどうかなんて分からない
聴こえていない音があっても不思議ではない
音の違いが分からないなら低音特化と高音特化の物を
交互に聞き比べれば分かるんじゃね?
透明感があるように聴こえるとか、迫力があるとかさ、それなら分かりそうな気がするが

119: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/18(土) 05:45:40.174 ID:EW3dOMoe0.net
>>118
それはそうだけど音楽にいらない音なんてノイズとかそういった障害だけじゃね?

しかし低音質と高音質を聴き比べってのはいいな思いつかなかった
今度愛用の1千円イヤホン持っていって聴き比べてみるわ
違いのわかる男になればいいけどなあ

158: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/18(土) 06:16:06.645 ID:4dQfiorR0.net
>>119
音がこもってスッキリしない低音とか
サ行が刺さって聴いていて耳が疲れる高音とか
とにかく自分が聴いてこの鳴り方好きだなと感じるかどうか

低音好きの俺は高音の良さがよくわからねーし
ハイレゾ視聴したけど、おお何となく普段よりクリアに聴こえるなって程度だし
好みじゃなかったらそんなもん

159: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/18(土) 06:18:08.153 ID:EW3dOMoe0.net
>>158
へぇーやっぱ奥が深いんだな
俺も好きな音が見つかればいいんだけど
92: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/18(土) 05:18:39.638 ID:/gFXHCzT0.net
高いイヤホン、良いヘッドホンにしたところで
音楽を構成するメロディ、和音、リズムが変化するものではないんだから
音楽を楽しむ上では全く意味のない行為だよね
97: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/18(土) 05:21:49.895 ID:EW3dOMoe0.net
>>92
それはそのとおりだな
問題は変わらない音楽の中にしっかりなってない音があるかもしれないというところ
96: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/18(土) 05:21:17.122 ID:14Cwgs8X0.net
ピュアの奴ら音楽なんて聴いてねえ
あいつらが聴いてんのは音質
104: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/18(土) 05:24:58.975 ID:MX+Qr3gDa.net
イヤホンは実売3~5千円くらいで充分だと思うけど
千円くらいの奴は流石に変な音するだろ
110: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/18(土) 05:29:11.095 ID:EW3dOMoe0.net
>>104
それがなんの問題もなく聴けてるんだよな
そもそも変な音っていうのがどんなものなのかも理解できてないんだろうな俺は
115: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/18(土) 05:37:51.400 ID:Ugb0tnjF0.net
FPS60とFPS120に似てるな
人間が知覚できる光の点滅周期は1秒間に55回以下
人間が認識できるのは1秒間に16コマまで
FPS60で人間は十分過ぎる
122: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/18(土) 05:50:56.395 ID:+/4X+MBC0.net
極端なこと言えばスマホのスピーカーとダイトーンとかの高級スピーカー
聞き比べて同じ音だと思うなら安いイヤホンでおk
やっぱ違うな、と思ったら好きな音響揃えろ
127: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/18(土) 05:53:13.898 ID:EW3dOMoe0.net
>>122
さすがにそれはわかっちゃうな
とにかく恥じらいを捨てて視聴してみるわ
139: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/18(土) 05:58:29.025 ID:xl0aek5o0.net
PC直刺しからDACとサウンドカード挟んでシステム音聴いたときは感動したもんよ
154: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/18(土) 06:10:45.123 ID:zOngB0ta0.net
ある程度ならわかるけど一定以上だと人間の聞き分ける能力に限界があるから
値段と実際の効用が釣り合ってないとは思う
161: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/18(土) 06:19:33.549 ID:M8ucIgGM0.net
流石にヘッドホンは2~3万円ぐらいのになると千円台のとは音が違う。
でもそこまで。
それ以上は見栄とオナヌーの世界だ。


電源のコピペ、まだ?

167: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/18(土) 06:28:05.735 ID:EW3dOMoe0.net
プレイヤーもやっぱ音質とかに関わってくるよな
ずっとPC前にいるのもあれだしスマホのままで行きたいところだけど
ほんと金かかるな
182: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/18(土) 07:08:07.063 ID:i5xH5iQs0.net
どんな腐った耳でも1000円と1万円のヘッドホンは区別つくと思うんだが
自分も始めて1万円台のヘッドホンで聞いたときは感動したもんだ
201: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/18(土) 07:55:37.170 ID:9UUbIPUAp.net
確かに
207: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/18(土) 08:04:12.702 ID:tNSa9tdz0.net
一万円くらいまでなら、違いはあるんだろうけど、それ以降は単なる趣味なんだろうな
まぁ、人の趣味だから押し付けなきゃ別にいいけど

引用元: http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1429298551/

『音質とかって完全にオカルトだよな』へのコメント

  1. 名前:名無しの自作er 投稿日:2015/04/21(火) 23:42:36 ID:03a82160f 返信

    耳が腐ってるんだろうなぁ

  2. 名前:名無しの自作er 投稿日:2015/04/21(火) 23:48:53 ID:e955b6975 返信

    ビットレートの聞き比べって、シンバル音とか一定程度高い音の余韻を聞けば簡単じゃね?
    逆にそういう音のない音楽での聞き分けはかなり難しいし、同じに聞こえると思う。

  3. 名前:名無しの自作er 投稿日:2015/04/21(火) 23:49:55 ID:937aa51ee 返信

    こいつらピュアオーディオ聞いたことないだろ
    おんなじCDでも耳からウロコが落ちるんだが
    そしてそれをわからんというのは残念ながらすでに耳が劣化してる
    良い音を聞き続けないと耳は二十歳以降すごい勢いで劣化する
    昨今のヘッドフォンで定位がどうとか鼻で笑うレベル
    本気スピーカーでは普段自分が聞いていない音が出てくる
    そもそも不可逆圧縮データで音質語ってる時点で色々おかしい

  4. 名前:名無しの自作er 投稿日:2015/04/21(火) 23:50:17 ID:6d795b045 返信

    1000円と10000円の違いがわからないのはやばい。結構ちがうぞ
    100、1000、5000、15000、30000円のイヤホン持ってるけど高いのもほど質は高いよ。その音質が好みかどうかは別だがな

  5. 名前:名無しの自作er 投稿日:2015/04/21(火) 23:50:55 ID:0a577bd5e 返信

    さすがに1,000円と10,000円のヘッドホンじゃ天と地ほど差がある
    これが分からないと音に対して鈍感としか言いようが無い
    128kbpsのMP3も上よりは難しいけど分かる
    車でiPhoneの曲再生してて、おかしいなと思ったら128kbpsの曲だった

  6. 名前:名無しの自作er 投稿日:2015/04/21(火) 23:53:58 ID:d1508b834 返信

    二時間五千円ぐらいで、一千万円級のシステムで聞けるところがあればいい。どれだけすごいかわかるだろう。
    最高級ヘッドホンシステム…合計百万ぐらい…は二時間二千円でいいかな。

  7. 名前:名無しの自作er 投稿日:2015/04/21(火) 23:54:05 ID:a37d94d07 返信

    普通の人は困ったらAurvana Live買えばいいよ。
    5000円だけど、元々15000円だったものだし性能はいい。

  8. 名前:名無しの自作er 投稿日:2015/04/21(火) 23:59:03 ID:303db2a79 返信

    DACあたりはすごく変わったのわかったけど
    2万のk550と6万のHD650で差がわからんかったわ・・・

  9. 名前:名無しの自作er 投稿日:2015/04/21(火) 23:59:36 ID:d0cd3660d 返信

    米7
    懐かしいな。確かAH-D5000と周波数特性同じなんだっけか
    まぁ付け方が違うから同じ音質にはならんとは思うがコスパは良いな

  10. 名前:名無しの自作er 投稿日:2015/04/21(火) 23:59:53 ID:8d1a9aba2 返信

    結局ネットとかの情報ばっかりで自分の耳で聞かないからこういう事になる
    数を聞けば嫌でも違いは分かるようになってくる
    それがいい事かどうかはわからんけどね
    ただ、高ければ良い音という訳ではない

  11. 名前:名無しの自作er 投稿日:2015/04/22(水) 00:05:17 ID:c1af3f2ec 返信

    生音の音質が悪いんならもうしょうがないね

  12. 名前:名無しの自作er 投稿日:2015/04/22(水) 00:08:35 ID:86a3bc9b2 返信

    大体こういうのって試聴者がちゃんとしたオーディオシステム環境下で割りと頻繁に曲を聴く機会があるかっていうのが大きいと思うんだよな、最初はわかんなくても日常的にいい音を聴いてるてふと大衆機で聴いた時にテンションが上がらないんだよで、沼にハマっていくと・・

  13. 名前:名無しの自作er 投稿日:2015/04/22(水) 00:13:08 ID:91406db26 返信

    スペック厨が多いからこうなる
    基本的にオーディオ機器は出てくる音に見合った価格に設定される
    聴力は鼓膜の性能じゃないぞ、鼓膜を伝わってきた信号を処理する脳の性能
    まあ、自分で確かめて納得すればそれでいいんだよ
    自分の選定能力を疑ってネットの評判とか調べるとロクな事にならないから

  14. 名前:名無しの自作er 投稿日:2015/04/22(水) 00:15:27 ID:6e592bb53 返信

    ヨドバシにあるヘッドホンを片っ端から聴き比べれば音の違いや自分の好きな音がわかってくるよ

  15. 名前:名無しの自作er 投稿日:2015/04/22(水) 00:22:51 ID:180bb6a49 返信

    結構、小音量で聞く人いるからね
    違いがあまりわからないって言う人は
    そういうタイプの人に多いんじゃないかな
    大音量ならはっきり音の違いわかるんだけどね

  16. 名前:名無しの自作er 投稿日:2015/04/22(水) 00:25:57 ID:2b12cd0b1 返信

    ジサカーよ、これが自作PCまとめブログだ

  17. 名前:名無しの自作er 投稿日:2015/04/22(水) 00:30:38 ID:e5c0450a4 返信

    売り場で視聴して買う→新品聞いたら視聴した程音質良くない→しばらくしたら売り場で聞いた音に近づいた
    って経験無い?
    スピーカー・ヘッドホンのエージングはあると思う

  18. 名前:名無しの自作er 投稿日:2015/04/22(水) 00:39:14 ID:180bb6a49 返信

    米17
    エージングで音悪くなったって感じる人がいてもいいのに
    まったくといっていいほどいないからね
    エージングすれば音良くなるって自己暗示みたいなもんって思う人もいるでしょ
    というかメーカーの技術者が否定してるし
    音変わったとしてもそれは劣化だと言ってる

  19. 名前:名無しの自作er 投稿日:2015/04/22(水) 00:58:21 ID:854efae44 返信

    で、デター
    キモい勘違い音オタを召喚する記事www

  20. 名前:名無しの自作er 投稿日:2015/04/22(水) 01:06:32 ID:0a8aac278 返信

    音質はよくわからんが、再生能力というか分解能があるのはわかるな。
    良いスピーカーを使うとこもっていた音がクッキリ鮮明になったり、後ろの方に定位している音が聞こえたり
    同じ音階で似た音を数個鳴らしたときに何個あるか分かったりするし。

  21. 名前:名無しの自作er 投稿日:2015/04/22(水) 01:18:10 ID:fa3d1282d 返信

    違いは分かる
    ただそれが良い音なのかどうかは分からない
    高級になればなるほどな

  22. 名前:名無しの自作er 投稿日:2015/04/22(水) 01:37:14 ID:5279e5316 返信

    >>18
    いやまともなメーカーはその機械的に部品が劣化したとこでまともな
    音になるように調整してるからね

  23. 名前:名無しの自作er 投稿日:2015/04/22(水) 01:45:35 ID:86e28494d 返信

    クラブのスピーカーだと、営業開始時と終了時では音が違うぞ
    終了時には、まさにだれたような音になってる

  24. 名前:名無しの自作er 投稿日:2015/04/22(水) 01:57:41 ID:fdb595c2f 返信

    >>1000円と一万円のイヤホンの音の違いもハッキリわからねえし
    これはさすがに耳か頭がおかしいか、原曲がクソ音質すぎるとか何らかの理由があるとしか思えん
    エージング俺も半信半疑だったが複数のBA積んでる機種は大分変わるって知ったわ

  25. 名前:名無しの自作er 投稿日:2015/04/22(水) 02:08:19 ID:e4ff71cc6 返信

    ちなみに、ピュアとかよく単語使うけど
    本格的ににやってる人に言ったら逆に笑われるから
    お前ら気を付けろよ

  26. 名前:名無しの自作er 投稿日:2015/04/22(水) 02:28:25 ID:86747ea57 返信

    そもそもピュアオーディオって蔑称だろ

  27. 名前:名無しの自作er 投稿日:2015/04/22(水) 02:41:10 ID:4c8bcc3f3 返信

    聴力に関しては訓練や才能で能力の差が激しすぎるからな…
    能力ある人は同じ音でも音の重ね合わせの違いが分かったりするんだから、そうでない人にとったらオカルトに思えても仕方ない
    視覚に例えると色弱の人がとうでない人に思う感覚と同じ何だろうな、聴力は視覚程明確化出来ないから色弱の様な具体的な区別が付けられないだけで
    鍛えれば聴覚はフーリエ変換可能で音の重ね合わせが知覚出来るが、視覚はそうでなく色の重ね合わせが知覚出来ない事も個人差の大きな原因だな

  28. 名前:名無しの自作er 投稿日:2015/04/22(水) 02:48:13 ID:4c8bcc3f3 返信

    >>18
    劣化じゃなくて、なじむって言葉が適切だな
    エージングじゃなくてなじむって言えば分かりやすいのに
    なじむって言葉を知らないと言われたらそれまでだが…

  29. 名前:名無しの自作er 投稿日:2015/04/22(水) 02:52:32 ID:e08e70322 返信

    ここの※欄の人達は高級な方向で話してるけど、音質を聞こえ方の違いとするなら店頭に並んでる同価格帯の異なるメーカーのイヤホンでもヘッドホンでも使えばわかりやすいよ
    極端かつ屁理屈だけど、100均のイヤホンとそれ以外のイヤホンで比べれば誰だって分かる。

  30. 名前:名無しの自作er 投稿日:2015/04/22(水) 03:16:16 ID:a9001e9ca 返信

    最近煽りのカス記事ばっかだな

  31. 名前:名無しの自作er 投稿日:2015/04/22(水) 03:31:19 ID:10cba8afe 返信

    エージングの信憑性うんぬん以前に物理的な機械なわけだから
    使えば使うだけ音が変わるのは当たり前の話だと思うが
    変わらないって思う方が不思議

  32. 名前:名無しの自作er 投稿日:2015/04/22(水) 03:43:56 ID:1dbb1f22b 返信

    クッソうるさい店頭で視聴だけして、どや顔で批判
    こういう奴ばっかだな

  33. 名前:名無しの自作er 投稿日:2015/04/22(水) 03:46:04 ID:3751d9473 返信

    fps60と120ってかなり違うだろ
    目腐ってんじゃないのか?それとも実際に見ないで言ってるのか

  34. 名前:名無しの自作er 投稿日:2015/04/22(水) 04:05:37 ID:73c7d23f0 返信

    Daliの一番安い2万ちょっとのスピーカー持ってるけど説明書に、正確な時間は忘れたけど慣らしに数十時間かかるみたいなことが書いてあったな
    実際買った直後に聴いたっきりだった音源をしばらく使った後で聴いてみたら低音の出方がはっきりと変わっててびっくりしたわ

  35. 名前:名無しの自作er 投稿日:2015/04/22(水) 04:09:38 ID:6fd570e58 返信

    聴力に影響が出ると困るから、ヘッドホンをガンガン鳴らす奴は理解できない

  36. 名前:名無しの自作er 投稿日:2015/04/22(水) 04:19:32 ID:5bff914dd 返信

    但し個人差があります。
    終わり

  37. 名前:名無しの自作er 投稿日:2015/04/22(水) 04:55:35 ID:014f038fe 返信

    1000円のイヤホン2つでも全く違います
    同じという方が無理した強弁なんだよなぁ

  38. 名前:名無しの自作er 投稿日:2015/04/22(水) 04:57:45 ID:5da27c46a 返信

    千円と1万円は違い分かるよ
    でも、3万円と5万円じゃ分からん
    そもそも音楽はあんまり聴かんし、聴くときも音小さめだしで結局値引きされて3千円くらいの買ってる
    イヤホンとかコードすぐ逝くから消耗品だと思ってるし

  39. 名前:名無しの自作er 投稿日:2015/04/22(水) 06:12:51 ID:009b972b4 返信

    このスレ主が始終頭悪そうなので見落としそうだが、
    スマホで試聴してたら馬鹿にされるよな? とか書いてるのに注目
    はい、そもそも試してもいないのにオカルトと決めつけてます
    というか試聴ってそうじゃねーwww
    で、音楽をスマホでしか聴いてないとするとデータもmp3の128kbpsとかか
    そりゃあ安いヘッドホンでも高いのでも違いわからないのもあながち耳のせいだけでもないだろ
    PCに直挿しのイヤホンで聴いてハイレゾっても変わらないじゃん、とか言うのも同じな

  40. 名前:名無しの自作er 投稿日:2015/04/22(水) 06:59:14 ID:589fc6ab0 返信

    音楽じゃなくて音質を聞いてるってのにすごく納得した
    それなら生音なんてどうでもよくなるよな

  41. 名前:名無しの自作er 投稿日:2015/04/22(水) 07:08:40 ID:3f8e0ead6 返信

    mdr1r mk2 使ってたけど約三万のそれで自分的には低音から高音まで満足できたわ。あれはいいものを買ったと思った。
    それで「低音から高音がフラット」とのレヴューみて、今はmsr7を使ってる。最初は低音辺りがもっさりしすぎてて音量あげていたんだけど今は耳が慣れたのかもっさりは感じにくくなったな。
    とどのつまりエージングって耳の慣れのことだと思うんですよね。
    たとえば高音域しか出ないイヤホンで音楽聴いているとそれに耳が慣れていて日常生活でも低音域が邪魔に感じるかも知れません
    そしてxba10がまさに低音域の出ないイヤホン(外出用です)。これはおすすめしません。
    後、イヤホン、ヘッドホンの音質の違いがわからない人は頭の上辺りで鳴っているピアノとかの音や左右端の端の音が高いイヤホンだと綺麗に鳴っているはずだから是非聴き比べて見てください

  42. 名前:名無しの自作er 投稿日:2015/04/22(水) 07:22:20 ID:bfd4e3a77 返信

    1,000のイヤホンでトランペットとかの高音聞くと音が割れる事があるな。
    192kbs の曲とネットで落としてきた30台を聞き比べるとはっきり分かると思う。明らかに音が苦しい。

  43. 名前:名無しの自作er 投稿日:2015/04/22(水) 08:06:56 ID:5e90ffd66 返信

    3000円位のイアホン使ってたけど、フリップスのキュウナナはあたりだったわ あとサウンドカードも変わったぞ特にイコライザの効きがかなり

  44. 名前:名無しの自作er 投稿日:2015/04/22(水) 08:21:26 ID:3a100b997 返信

    聞き分けで一番分かる安いのは人間が話すサ行音が自然か不自然かだよ

  45. 名前:名無しの自作er 投稿日:2015/04/22(水) 08:24:29 ID:92c1a57d2 返信

    23は完全に若者だからな。わかったか?

  46. 名前:名無しの自作er 投稿日:2015/04/22(水) 08:27:57 ID:ae092cdf3 返信

    なんかこのスレ主統合失調症っぽいな..
    別にアンプ見てたりヘッドホン見てたりするのにうだうだいう奴なんて居ないだろ…
    俺だったら逆に色々勧めるんだが…
    音質なんて宗教って言ってる奴を家に呼んで違いを見せたりして「えっ!?こんなに違うの!?」って言われた時の瞬間が最高に幸せだわ。

  47. 名前:名無しの自作er 投稿日:2015/04/22(水) 08:36:55 ID:45907c8a7 返信

    イヤホンの音を聞き分けるだけなら別に良いプレイヤーもアンプもいらんくない?
    店頭で横並びに視聴して行けば違いはわかるし

  48. 名前:名無しの自作er 投稿日:2015/04/22(水) 08:42:48 ID:45907c8a7 返信

    リケーブルするだけでも音変わるしなぁ
    交互に差し替えても音が変わってることがわかるけど、どっかのサイトで科学的に検証して変わってるはずがないみたいな結論になってて自分でもようわからん

  49. 名前:名無しの自作er 投稿日:2015/04/22(水) 13:11:27 ID:cb36ca60a 返信

    聞こえればいいじゃんって人間にわざわざ高音質のものを勧めてくるようなやつとだけは友達にならないほうがいいってコメ欄みて改めて感じた

  50. 名前:名無しの自作er 投稿日:2015/04/22(水) 13:17:00 ID:af6d49904 返信

    千円と一万の差がわからないのはちょっと…
    あと一定以上の値段するヘッドホンは音質じゃなくて音の出し方の好み

  51. 名前:名無しの自作er 投稿日:2015/04/22(水) 14:25:56 ID:4bc74a019 返信

    とりあえず人間は120fpsと60fpsの違いはわかる
    どっちが120fpsか当てろと言われたら100発100中で当てる自身がある

  52. 名前:名無しの自作er 投稿日:2015/04/22(水) 15:51:21 ID:19e9ceea5 返信

    エージングはスピーカーのエッジがスムーズに動いてくれるようになるかどうかの差だろ
    密閉型エンクロージャーならエージングで違いは出そうな気はするが
    大抵がバスレフだからドライバーが強力ならそんなの意識するほどの差はないと思うよ
    ビットレートはある程度にいけば、違いはないでしょ
    それは恐らく持ってる環境で変化する
    ケーブルだって短距離の損失なんてたかが知れてるんだから
    とりあえず太いケーブルに半田タイプのバナナプラグつけとけ

  53. 名前:名無しの自作er 投稿日:2015/04/22(水) 17:38:21 ID:6c30048bc 返信

    人間の耳がエージングされて音が良くなる
    タイヤと同じで少し慣らすと本来の品質になるんじゃないか?
    T40買って薄っぺらい音だと思ってたらだんだん馴染んできたよ
    俺の耳が慣らされた可能性もあるが・・

  54. 名前:名無しの自作er 投稿日:2015/04/22(水) 18:56:06 ID:180bb6a49 返信

    米28
    まぁ劣化って言い方が気に障ったのか知らないが
    そのエージングして音が変化したってそれがいい方にばっか変化するのが
    理解できないんだよね
    単純に自分の耳に馴染んだだけじゃないのって事

  55. 名前:名無しの自作er 投稿日:2015/04/22(水) 19:35:21 ID:3335e2c24 返信

    23でおっさんとか
    40でおじいちゃんかよ

  56. 名前:名無しの自作er 投稿日:2015/04/22(水) 20:50:46 ID:91406db26 返信

    >>54
    つまり何も知らない、試した事もないくせに難癖付けてるわけだ
    理解する気が無いなら黙っとけよ

  57. 名前:名無しの自作er 投稿日:2015/04/22(水) 22:10:50 ID:180bb6a49 返信

    米56
    難癖ねぇw
    エージングして音が変化したってそれがいい方にばっか変化する
    これにちゃんとした理屈で答えられるのw?
    できないでしょw

  58. 名前:名無しの自作er 投稿日:2015/04/22(水) 22:53:26 ID:7168a10ae 返信

    最終的には好みでしかないけれど
    ぎこちない僅かな歪みを含んだ空気振動と
    スムーズな振動とどっちってところじゃない

  59. 名前:名無しの自作er 投稿日:2015/04/23(木) 00:12:01 ID:aed7c25d5 返信

    実際同じプレイヤーから鳴らしても店の試聴機で確認して購入しても
    新品開封すると音に違和感感じる事が多いあれこんな刺さる音だっけとか

  60. 名前:名無しの自作er 投稿日:2015/04/23(木) 01:32:17 ID:fc7c8c2ec 返信

    店と家じゃ騒音で環境が違うのがひとつ。
    もうひとつは視聴していくなかで耳が変化してるわけ。
    同じヘッドホンでも最初に聞いた印象といろいろ視聴して最後に聞いた印象は違う。
    逆にこれが変わらないって言うならそれは耳が劣化してる。
    そして、耳が音になれた一番良い時に聞いた音が記憶に残ってる。
    で、いざ家に帰って使ったり、後日ネットで買って聞いてみると印象と違うと言い出す。

  61. 名前:名無しの自作er 投稿日:2015/04/23(木) 03:20:32 ID:0bcd73238 返信

    ※60
    試聴機沢山ある店で普通に手持ちプレイヤー→試聴機、手持ちを交互に差し替え差し替え聞いても違うよ?
    上に劣化って言葉が出てるけど実際使っていく上で聞き取れるレベルで音は変わってる、良い変化かどうかまでは知らんが耳が慣れるだけではないかと

  62. 名前:名無しの自作er 投稿日:2015/04/23(木) 12:19:27 ID:740bf0421 返信

    自分がわからないものはオカルト
    この価値観はどうだろうか

  63. 名前:名無しの自作er 投稿日:2015/04/23(木) 14:22:45 ID:866999902 返信

    低価格帯では如実に性能の差が聴き取れるけど、高価格帯じゃあんまり差がなくなってくるね。
    低価格ってことはいらない機能をどれだけ削って安くするかに目的があるんだし、メインストリーム帯はいかに基本を抑えるか、限られた枠内でどんな個性を盛るかに目的が移ってくる。ピュアまでいくと基本性能が高いのは当たり前で、さらにどんな方向の音づくりをするかとか、どんなハード(=アンプとか)やソフト(=音楽とか)組み合わせで最高の音が出せるかを追求する方向に向かうんだから。
    この辺は自作PCと全く同じなんだよな。低価格PCを作るか、メインストリームを作るか、エンスー最強機を目指すか、みたいな。
    訳:メインストリーム帯くらいまでのオーディオ音質はオカルトではないです。

  64. 名前:名無しの自作er 投稿日:2015/04/23(木) 19:21:48 ID:70713f8f0 返信

    >>57
    やっぱり、なじむって言葉を知らないみたいだね…
    機械は基本的に新品の状態からある程度使用する事でなじみ本来の性能が出る様になってる、だから基本的になじむのは良い方向へしか向かわない
    そして、ある程度なじんだ後はゆっくりと劣化していく
    まぁ、劣化自体は初めから存在しているけど、なじんでいる途中は劣化よりも本来の性能へ向けて向上していく割合が圧倒的に大きいから良い方向へ向かうってわけ

  65. 名前:名無しの自作er 投稿日:2015/04/24(金) 03:22:38 ID:1822f942a 返信

    比較するのにわさ、
    A)再生機器の性能及びシステム(上を見たらキリない)
    B)耳のポテンシャル(人それぞれ)
    C)再生する音の種類(CDとかMP3とか)
    D)イヤホンの性能(千円と1万円じゃ流石に違うだろw)
    E)好み(これも人それぞれ)
    最低でもこれだけの条件があるよね?
    A?Cを同条件にしてイヤホン変えて千円と1万円の違いが分からんなら、
    もう何もいうことないなw
    違いが分かったとしても、最終的にEで人によっては最高だったり最低だったりするんだから、
    そもそも禅問答みたいなものだ…(-。-;

  66. 名前:名無しの自作er 投稿日:2015/04/26(日) 12:23:36 ID:4c968b035 返信

    米64
    物理的動作を行う機関とかなら製造誤差を含めてそういうこともあるが、
    電子回路においては使えば劣化していくのみで馴染むなんてねーよ。
    その劣化で起きる変化を感知できて、かつそれを良いと感じるか悪いと感じるかだ。そしてその行為にどれだけの価値を置くかだ。
    そこにおいくら万円突っ込むとして、同じ値段で美味いもの食うか、スポーツでもやるか、本買うかゲームするか。好きにしたらいい。
    ただしその行為が明らかにただのプラシーボにすぎない場合、人から嘲笑されるわけ。

  67. 名前:名無しの自作er 投稿日:2015/04/26(日) 20:17:46 ID:2e530c798 返信

    >>66
    オーディオはデジタルじゃなくてアナログなんだから普通にあり得るだろ…

  68. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/02/03(水) 00:05:18 ID:bf004552e 返信

    ※66
    物理的動作??
    スピーカーの音量最大にして音声出力してるところに手を当ててみろ