AMD「GameWorksは我々やAMDユーザーに対する妨害行為」

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129: Socket774 2015/05/21(木) 13:38:04.79 ID:ZhBrcsnB.net
amd怒りのクレーム
http://arstechnica.co.uk/gaming/2015/05/amd-says-nvidias-gameworks-completely-sabotaged-witcher-3-performance/


概要
先日発売された「The Witcher 3」にはGameWorksというNVIDIAの開発コードが使用されているのだが、GameWorksの機能を有効にするとAMDグラフィックスカードでは極端にパフォーマンスが落ちることが報告されている。ゲーム開発にNVIDIAに最適化されたGameWorksを使われるとなると一種の囲い込み行為になるんじゃないかということでAMDやAMDユーザー等から非難の声が出ているという状況。ちなみに、NVIDIA製カードでも最新のMaxwellコア採用モデル以外ではAMDカード同様に極端なパフォーマンス低下が起きるとかなんちゃら。

参考動画

※GameWorksについては以下を参照
我々がGameWorksに力を注ぐわけ
https://blogs.nvidia.co.jp/2014/10/27/why-nvidia-gameworks/

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130: Socket774 2015/05/21(木) 13:42:06.37 ID:T1bgDSZ+.net
>Over at German site Hardwareluxx, they found that turning on HairWorks dropped the frame rate on a GTX 980 down from 87.4 FPS to 62.2 FPS, a performance hit of around 30%.
>The situation was far worse for the R9 290X, which took a gargantuan hit from 75.8 FPS to 29.4 FPS. 

これはひどい
ここまで露骨にやるか普通?
こういう手段を選ばないところがNはクソ

131: Socket774 2015/05/21(木) 13:59:38.88 ID:rtHdvTUz.net
身内の700シリーズも巻き添え食ったみたいだな
geforce最適化として期待してた分、ダメージはそちらの方が大きいんじゃないかな

133: Socket774 2015/05/21(木) 14:43:22.71 ID:P3lC58bV.net
売りたい機種へ最適化
旧世代機種には最適化しませんって事か
対抗企業対策だけでなく買い換え促進で今後も同じ事をするんだろうな
結果的に消費者側が損しているな

134: Socket774 2015/05/21(木) 16:20:45.60 ID:OQhjbrZQ.net
バカな俺に日本語でたのむ・・・

135: Socket774 2015/05/21(木) 16:28:28.69 ID:/Mf1xtFC.net
>>134
旧世代ではまともにゲーム動かないので新しい世代のグラボ買え、1年前に出た世代でもだ

136: Socket774 2015/05/21(木) 16:29:45.22 ID:qZzdQ7IL.net
>>134
買い替えさせるために調整するわwwwwwwwwwwwwww神アプデwwwwwwwwwwwwww

138: Socket774 2015/05/21(木) 16:38:51.36 ID:ASls7jRx.net
>>134
witcher3で使われてるGameWorksのコードはAMDに対しての妨害行為だって怒ってる
開発元のCDPRもHairWorksの中身がブラックボックス化されててAMDのグラフィックで最適化出来てないって発表してるしな

141: Socket774 2015/05/21(木) 17:48:50.58 ID:jcBvjPZQ.net
露骨にパフォーマンス下がるのはなぁ

139: Socket774 2015/05/21(木) 16:44:27.93 ID:/Mf1xtFC.net
聞けば聞くほどゴミだなヌビ

140: Socket774 2015/05/21(木) 16:53:42.12 ID:8mjY8UqM.net
NVIDIAのやり方は古い囲い込みビジネスで時代に合わないんだよなあ

142: Socket774 2015/05/21(木) 18:01:54.48 ID:VXbJP17N.net
PhysX、CUDAで延々と囲い込みしてきて、GameWorksでまた糞みたいな囲い込み

143: Socket774 2015/05/21(木) 18:05:00.82 ID:8swnnhdd.net
witcher3買おうと思ってたけどやめた方がいいの?

145: Socket774 2015/05/21(木) 18:11:33.45 ID:0bS5vov4.net
>>143
HairWorks切ればまあまあ動く
CFはうまく動かない

147: Socket774 2015/05/21(木) 18:13:43.10 ID:8mjY8UqM.net
>>143
一応、最適化された15.5betaを間もなく出すとは言ってるよ
ただGameWorksで作られたゲームは一部のシェーダー、物理、AAなんかの
重いものが外部バイナリ化されていて、これにやらせる形になっているから
開発が言うように、このバイナリ内で制限かけられている部分についてはどうしようもない

146: Socket774 2015/05/21(木) 18:11:51.83 ID:P3lC58bV.net
俺はwitcher3はPC版の購入は中止した
消費者に不利益しか与えない体制は見直して貰わないとダメだわ
ローカライズ利益の関係もあるし購入するなら家庭用機でするわ

168: Socket774 2015/05/22(金) 02:07:30.96 ID:wEbOd9By.net
AMDもGameWorksみたいなのやればいいんじゃね
何かいつもAMDってやられるだけのイメージなんだけど・・・
たまにはやりかえせ

177: Socket774 2015/05/22(金) 02:59:22.04 ID:Y9m5NPz0.net
>>168
基本的にAMDはオープン派
NVは囲い込みでユーザー固定化を狙う

GameWorksは露骨過ぎてさすがにAMD切れたな

170: Socket774 2015/05/22(金) 02:13:53.46 ID:dSw09VhM.net
AMDもmantleからVulkan,DX12に移行して!、みたいな事言ってたからな、がしかし開発はまだ終わってないって宣言してくれてるし期待しよう

158: Socket774 2015/05/21(木) 22:37:08.74 ID:AgsziqQN.net
nVidiaが自社の為だけにブラックボックス化とか、AMD所かユーザーと収益を増やし
たいソフトメーカーにも百害あって一利なしだな。

この情報が広がったら、今後GameWorksを使用しなくなっていくだろうな。

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『AMD「GameWorksは我々やAMDユーザーに対する妨害行為」』へのコメント

  1. 名前:名無しの自作er 投稿日:2015/05/24(日) 11:38:33 ID:63a447903 返信

    AMDのシェアが低いから、大抵のメーカーは気にせずにGameWorksを使うかもね。
    ほら、Mac版も出すつもりなら最初からOpenGLで組めばいいけど、ほとんどのメーカーがやってないよね? 何故ならMacなんてシェアが低いからさ。
    これも同じ状況になるかも。

  2. 名前:名無しの自作er 投稿日:2015/05/24(日) 11:45:50 ID:25a7ffd4a 返信

    Macねぇ、、そういやMacはGeforce排除しはじめたな

  3. 名前:名無しの自作er 投稿日:2015/05/24(日) 11:47:44 ID:abd2583e5 返信

    >>1
    OpenGLはむしろ最近増えてる。スマホがOpenGLES一択でOpenGL4ならESと互換性あるから。
    GameWorksで一番ヤバいのはPCユーザーで最もシェアが多いIntelオンボードユーザーが「何だこれゴミだな。PS4買うわw」ってなる事。
    ゲーマーならGPU刺すのが当然だけどSandyBridge以降はなまじ3Dゲームが動くようになってきたからSteamですらIntelの割合が増加傾向

  4. 名前:名無しの自作er 投稿日:2015/05/24(日) 11:52:48 ID:fcceadf44 返信

    排除って言うかmacproは元からfireproだな

  5. 名前:名無しの自作er 投稿日:2015/05/24(日) 11:58:17 ID:d30328953 返信

    AMD CPUチップセットの時にAMD自社製チップセット以外を排除したから、その報復に囲い込み戦略をNはしているのではないか。

  6. 名前:名無しの自作er 投稿日:2015/05/24(日) 12:03:29 ID:e5561b1b8 返信

    maxwell最適化と言えば聞こえはいいけど、これ旧製品や他社製品を検知したら
    性能でないようにリミッターかけてるようなものだよね

  7. 名前:名無しの自作er 投稿日:2015/05/24(日) 12:07:00 ID:17320852c 返信

    770 4G持ちなんだけど、ドライバアプデするたびにファイアストライクやエオルゼアのベンチマークスコアが落ちてるんだが。

  8. 名前:名無しの自作er 投稿日:2015/05/24(日) 12:14:06 ID:2808c5de3 返信

    >AMDもmantleからVulkan,DX12に移行して!、みたいな事言ってたからな、
    開発に使うAPIの移行と、消費者の所持するグラボにリミッターかけて
    最新の製品買わせることを一緒にするなよ。

  9. 名前:名無しの自作er 投稿日:2015/05/24(日) 12:32:31 ID:3e5b1d017 返信

    nVidia ドライバ糞化、3.5GBメモリときて次は最近ゲームにリミッター付けて買い替え促進とか。血迷って8800GT,GTX660,GTX770買ったこともあったが二度と買う事は無くなったな。

  10. 名前:名無しの自作er 投稿日:2015/05/24(日) 12:38:35 ID:59d44e04e 返信

    さすがにN信者もひとつ前の世代切り捨てられたら信心なくなるんじゃね

  11. 名前:名無しの自作er 投稿日:2015/05/24(日) 12:40:20 ID:019c8bc02 返信

    GTAVとかしかやらないから別に

  12. 名前:名無しの自作er 投稿日:2015/05/24(日) 12:46:02 ID:dd5635f7c 返信

    ※1 さすがに同じ少数派でも、Windows 90%に対して7%のMacとNvidia 50%に対して30%のAMDを一緒くたにするのはどうかと。
    同じGameworksタイトルのGTA V(ベンチ: http://www.4gamer.net/games/260/G026042/20150514005/)もそうだけど、あまり露骨なことするのはやめてほしいな。

  13. 名前:名無しの自作er 投稿日:2015/05/24(日) 12:52:00 ID:956a5f560 返信

    だるいなぁー、もうPS4でやるわ

  14. 名前:名無しの自作er 投稿日:2015/05/24(日) 12:58:44 ID:1c529e1c0 返信

    これだからGomiWorksとか言われるんだよ

  15. 名前:名無しの自作er 投稿日:2015/05/24(日) 13:05:01 ID:3b32cafaa 返信

    俺決めたよ
    Radeon買う

  16. 名前:名無しの自作er 投稿日:2015/05/24(日) 13:06:28 ID:d7b638ff9 返信

    970問題といい最近のNvはやり方が腐ってきてんな

  17. 名前:名無しの自作er 投稿日:2015/05/24(日) 13:08:10 ID:0fd6e09b6 返信

    単純にMaxwellのアーキテクチャが今までと違うからそれに合わせようとすると
    他のGPU性能が落ちるだけじゃないの?
    性能が落ちてるのはAMDのカードだけではないし
    それをこういうこと言っちゃうAMDって…

  18. 名前:名無しの自作er 投稿日:2015/05/24(日) 13:11:52 ID:1a4eab077 返信

    nVIDIAはサムスンと組んでやり口が更に酷くなった感じだな
    あと4gamerの記事は昔から怪電波っぽいから読まないわ
    バーチャファイターに感銘をうけてグラボ作ってた頃の良きnVIDIAは死にました

  19. 名前:名無しの自作er 投稿日:2015/05/24(日) 13:12:11 ID:2e960a634 返信

    これ旧世代のゲフォユーザーにも喧嘩売ってんからな。
    ここまでコケにされてもゲフォユーザーはヌビについていくのか?

  20. 名前:名無しの自作er 投稿日:2015/05/24(日) 13:18:43 ID:a08cd51aa 返信

    Gameworksオフにすれば良い話じゃないの?
    オフに出来なかったりするなら分かるけど、Maxwellの独自機能みたいなもんだろこれ

  21. 名前:名無しの自作er 投稿日:2015/05/24(日) 13:23:35 ID:94f965c07 返信

    ヌビにどんどんほころびがでてきてるンゴねぇ、、、

  22. 名前:名無しの自作er 投稿日:2015/05/24(日) 13:26:33 ID:25a7ffd4a 返信

    Physx使ってるのにkeplerの性能が落ちるのはおかしいよ
    titanが960に並ぶなんてだれが想像したかって話じゃん

  23. 名前:名無しの自作er 投稿日:2015/05/24(日) 13:29:56 ID:4a812b75a 返信

    ※8
    それな
    というか、DX12に関してはN側が対応できてないとかなんとかなだけで別に隠してもいないんだよね

  24. 名前:名無しの自作er 投稿日:2015/05/24(日) 13:55:35 ID:105f89aad 返信

    GPU計15製品で実行するPC版「Grand Theft Auto V」ベンチマーク。最高設定で快適に動かすためのキモはグラフィックスメモリだ
    http://www.4gamer.net/games/260/G026042/20150514005/
     一方,R9 290XをはじめとするRadeonはGTX 760にすら届いていない。これは「GTAVがGameWorksタイトルだから」と言ってしまえばそれまでなのだが,実のところ,ここで注目したいのは平均ではなく最小フレームレートのほうだ。というのも,今回のテスト設定では標準設定の1600×900ドットでもグラフィックスメモリ使用量が3GBを超えており,グラフィックスメモリ容量が4GBに達していないGPU(というかグラフィックスカード)では,384bitメモリインタフェースを武器に踏ん張っていると思われるR9 280X&R9 280を除き,最小フレームレートが大きく落ち込み,俗にいう「カクつき」が生じているのである。もっとはっきり言うと,平均フレームレートが56.7fpsに達するGTX 780 Tiは,グラフィックスメモリ容量が3GBということもあって,ベンチマーク中にカク付きが見られるのに対し,グラフィックスメモリ容量が4GBのR9 290は,平均フレームレートこそ47.1fpsながら,目に見えるカクつきが大幅に低減されている。この違いは大きい。

  25. 名前:名無しの自作er 投稿日:2015/05/24(日) 13:55:48 ID:105f89aad 返信

     解像度を1段上げた,高負荷設定の1920×1080ドットにおけるスコアがグラフ7となる。グラフィックスメモリ使用量が約3.7GBに達する本条件では,やはりR9 280XとR9 280の最小フレームレートが一気に落ちていき,グラフ5と同じ理由でGTX TITANの平均フレームレートが落ちていくが,むしろここで最も注目したいのは,GTX 970の最小フレームレートが1桁台前半に落ちたことだ。GTX 980では状況に大きな変化がないことからすると,おそらくここでは,俗にいう「GTX 970のVRAM 3.5GB問題」が顕在化しているのではなかろうか。
     グラフ8,今回のテストにおいて最も描画負荷の高い,高負荷設定の解像度2560×1600ドットにおけるスコアとまとめたものである。
     ここではグラフィックスメモリ使用量が約4.2GBに達するため,R9 290XとR9 290ですら,メモリ容量が足りなくなる。R9 290X&R9 290とグラフィックスメモリ容量の同じGTX 980でも足りなくなってしかるべきなのだが,最小フレームレートが10fps超で留まっていることからすると,ここには何か,GameWorksがらみの最適化が入っているのかもしれない。

  26. 名前:名無しの自作er 投稿日:2015/05/24(日) 14:21:35 ID:520824055 返信

    ぬび「AMDだってマントル爆発謳ってるじゃないか、ムギャオー」
    ※3
    > IntelのSteamユーザー
    呼んだ?
    今軽いのしかやってないからHD4600で間に合ってる。
    グラボは状況推移を見ながら判断するつもりで、正直AMDにMaxwell以上の物は期待できないと思っていたが、ぬびが斜め下へ掘り進むとは予想外だった。

  27. 名前:名無しの自作er 投稿日:2015/05/24(日) 14:23:47 ID:5f540ab81 返信

    なんかAMDはオープン派とか言ってて笑うわ。
    よえーからオープンしか選択肢が無いんだよ。
    もしAMDの方がシェア有ったらNVと同じことしてるよ。
    独禁法に引っかからないがために生かされてる企業は可哀想だなあ。

  28. 名前:名無しの自作er 投稿日:2015/05/24(日) 14:32:24 ID:94f965c07 返信

    それによってG-syncとかいう産廃生まれるんだよな

  29. 名前:名無しの自作er 投稿日:2015/05/24(日) 14:33:21 ID:96971b157 返信

    独占なんて今時流行らねーよ
    結局、損するのはユーザーなんだから

  30. 名前:名無しの自作er 投稿日:2015/05/24(日) 15:23:09 ID:019c8bc02 返信

    GTAV ゲームワークスだったよ
    まあゲーム快適に動くしいいやbyR9 280クラスユーザ(HD7950)

  31. 名前:名無しの自作er 投稿日:2015/05/24(日) 16:17:22 ID:3dbcea5ca 返信

    ※27
    Athlon64で天狗になってた時は酷かったもんな
    今のNVは信用できんけど、じゃあAMDが信用できるかというと
    それも無理なんだよな

  32. 名前:名無しの自作er 投稿日:2015/05/24(日) 16:54:30 ID:6cc4945fd 返信

    さっさと訴えろよ
    NVIDIAとかいうクズは潰すべき

  33. 名前:名無しの自作er 投稿日:2015/05/24(日) 17:00:45 ID:4e6973c43 返信

    >3
    intel オンボードでなんか動くまともなゲームはないから無視していい

  34. 名前:名無しの自作er 投稿日:2015/05/24(日) 17:36:37 ID:b68f540c1 返信

    ???「パフォーマンスロスとサヨナラしたければ私達の意図する製品を買ってくださいね
    賢明なユーザーならベストチョイスができることを我々は知っています」

  35. 名前:名無しの自作er 投稿日:2015/05/24(日) 17:55:36 ID:6e4ebe07f 返信

    FF14もGameWorks適用マークついてたな最近のベンチに
    AMみたいなシェアの低い企業は囲い込みできなくて大変だな
    まぁFreeSyncによるG-syncつぶしはうまくいったけど

  36. 名前:名無しの自作er 投稿日:2015/05/24(日) 18:02:35 ID:c43eb3151 返信

    AMD頑張れ何時でも乗り換えてやるぞ

  37. 名前:名無しの自作er 投稿日:2015/05/24(日) 18:15:44 ID:b7481ee3d 返信

    それ入ったゲーム遊ばないから関係無かった

  38. 名前:名無しの自作er 投稿日:2015/05/24(日) 18:33:09 ID:88fd0e65d 返信

    どー考えてもNvidiaとintelしか選択しが無い以上仕方が無い

  39. 名前:名無しの自作er 投稿日:2015/05/24(日) 18:33:54 ID:9e316659b 返信

    囲い込みブラックボックス化なんて基本何処でも
    どんな家電でもしてるじゃん、オープン化?Androidだってもうブラックボックスだらけらしいじゃん
    要はAMDが技術力も資金力も開発力も無く
    金も払えずブラックボックス化解除も出来ず
    ぐだぐだ言ってるだけなんじゃないの?
    NvidiaとかAMDとか正直どっちでも良い派なので
    どーでも良いのだけれど
    慈善事業じゃ何だからさぁ、自分達で何か開発出来なければ泣くしかないじゃん
    今までのメーカーだってそうやって廃れて消えて淘汰されて
    今の2メーカーだけの惨状に。。。

  40. 名前:名無しの自作er 投稿日:2015/05/24(日) 18:35:03 ID:59e614af7 返信

    ゲーム開発側が入れなきゃいいだけの話なんだがなw
    おまいら入れるからパフォーマンスさがるんだろっていうね
    選ばない事だってできるんだしな

  41. 名前:名無しの自作er 投稿日:2015/05/24(日) 18:40:07 ID:162f24889 返信

    だからそれによってユーザー側が損するんだろ

  42. 名前:名無しの自作er 投稿日:2015/05/24(日) 18:44:44 ID:2c85afcc4 返信

    ゲーム業界ってもう nvidia から出向してきてる技術者のヘルプ無しになんか作るとか無理だろうし、そうやって開発に食い込む努力を AMD や Intel はしてこなかったからこうなったという話なわけで。
    Gameworks を入れるかどうかみたいな話じゃなくてもう nvidia 無しじゃどこも開発は成り立たないんだよ。

  43. 名前:名無しの自作er 投稿日:2015/05/24(日) 18:58:34 ID:59e614af7 返信

    >>41
    それは別にNvidiaが悪いとはおもわんが

  44. 名前:名無しの自作er 投稿日:2015/05/24(日) 19:32:11 ID:0487b2dee 返信


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        (  /
         ) /
         し

  45. 名前:名無しの自作er 投稿日:2015/05/24(日) 19:45:46 ID:1ac2d2292 返信

    AMDは上位の横暴にぶーたれるのではなく、新型出してシェアを取り戻すのが先
    くだらないコメント出す暇あるならもっと早く適切な製品出し続けろよ

  46. 名前:名無しの自作er 投稿日:2015/05/24(日) 20:14:24 ID:aba1da0ae 返信

    NVIDIAの傲慢さ、AMDの謙虚さが如実に表れたな

  47. 名前:名無しの自作er 投稿日:2015/05/24(日) 20:19:13 ID:87eb3b4a8 返信

    推奨環境が発表されたときから嫌な感じしてたんだよなぁ
    NVIDIAが770なのにラデは290だぜ
    発売されてからも嫌な情報しか入ってこないしな
    とりあえず状況に変化あるまで買わない

  48. 名前:名無しの自作er 投稿日:2015/05/24(日) 21:19:06 ID:8d39fbc4e 返信

    次はパスカル出たら9xxもやばいな、早めに売らないと

  49. 名前:名無しの自作er 投稿日:2015/05/24(日) 21:23:04 ID:85307285a 返信

    別にラデに最適化されてないのはゲーム開発に金出さなかったんだから仕方ないけどそんなことよりkepler以前に最適化されてないのがかなり問題
    これは1世代で最適化打ち切って切り捨てますよと取られかねない
    windows8が出た瞬間7のサポート打ち切るようなもんで
    新しいグラボ出るたびにこんなことしてたら今までNVIDIA使ってた人を敵に回す
    もしかして760に960がベンチ負けてたせいで買い替えが起きないことを危惧したか?

  50. 名前:名無しの自作er 投稿日:2015/05/24(日) 21:54:57 ID:3654c2580 返信

    AMDがさっさとnVより性能が上のグラボ出せば済む話だろうに。
    PCゲーマーは強いやつ(性能が良い奴)についていくだけだろ。

  51. 名前:名無しの自作er 投稿日:2015/05/24(日) 21:59:17 ID:4a901d77e 返信

    AMD信者ちゃん餌与えられて大はしゃぎでわろた

  52. 名前:名無しの自作er 投稿日:2015/05/24(日) 22:25:23 ID:8d39fbc4e 返信

    FF14のベンチで290Xのコアが60%くらいしか使わないの何でかな?と思ってたけど、制限されてたからなのか、フルロードしないから電力は喰わないけど、ベンチ振るわないから、いろいろ弄ってたけど、制限されてるんじゃ、スコア伸びないわな

  53. 名前:名無しの自作er 投稿日:2015/05/24(日) 23:59:50 ID:146379f2c 返信

    ゲームでなんだからこういうのはCS機でやれとしか思えんな
    PCみたいに構成が皆バラバラな状況でこんなことやってもそれが購買力にはならないのに気が付かんのか

  54. 名前:名無しの自作er 投稿日:2015/05/25(月) 00:02:50 ID:8ca765359 返信

    別にAMDに肩入れする訳じゃないけどnv信者って良くここまでやられても気にならないよな
    普通だったら流石にドン引きするレベル

  55. 名前:名無しの自作er 投稿日:2015/05/25(月) 00:17:06 ID:3db70393d 返信

    別にnV信者じゃないけど、結局最新のゲームをやるには最新のGTX買うのが一番だからねえ
    ゲームやる層がわざわざAMD買う意味が無いってだけなんだよ

  56. 名前:名無しの自作er 投稿日:2015/05/25(月) 00:53:52 ID:c32066b1d 返信

    パフォーマンスを上げるオーバーホール的超技術なのかパフォーマンスを下げる妨害工作なのか区別がつかない

  57. 名前:名無しの自作er 投稿日:2015/05/25(月) 01:22:43 ID:04ccb7cd8 返信

    これでもGTX買い続けて勝者ぶってる奴は搾取されてることに全く気付いてないドアホとしかw
    たとえ声が届かなくてもせめてまっとうな文句や批判のひとつくらいは言えよ

  58. 名前:名無しの自作er 投稿日:2015/05/25(月) 01:44:14 ID:73a9d1630 返信

    ※31
    具体的になんのこといってるかしらんが、64bit関係ならINTELと違って32bitアプリも動作したから普及したんだぞ確か。互換性考えてたから普及した。天狗でもなんでもない。
    第一、Nvidiaと比較対象にすらならんわ。970詐欺やらGSyncやらこれやらただのクズなんだけど。
    表に出ないけど裏で好き勝手やってきたからCS機全部で切られたんだろ。
    INTELも同様。欧州で独禁法違反で賠償支払ってたろ

  59. 名前:名無しの自作er 投稿日:2015/05/25(月) 01:48:44 ID:73a9d1630 返信

    >AMDもmantleからVulkan,DX12に移行して!、みたいな事言ってたからな、
    この時点でアホぷりが露見しまくり。中身の技術同じ、Vulkanは関数名もほとんど同じだったりするじゃねーか。
    全く違うわ。

  60. 名前:名無しの自作er 投稿日:2015/05/25(月) 03:06:37 ID:1f7b7972f 返信

    1年前に5万以上出して買ったカードが切り捨てられたら切れるわ

  61. 名前:名無しの自作er 投稿日:2015/05/25(月) 04:05:10 ID:22ecb3823 返信

    ※55
    >別にnV信者じゃないけど、結局最新のゲームをやるには最新のGTX買うのが一番だからねえ
    >ゲームやる層がわざわざAMD買う意味が無いってだけなんだよ
    はい、大変ありがとうございました

  62. 名前:名無しの自作er 投稿日:2015/05/25(月) 04:57:44 ID:3db70393d 返信

    ※61
    小馬鹿にするだけじゃなくてなんか言ってよ
    別にnVだから選んでる訳じゃないしさ
    実際、ビデオカード選ぶ基準なんてそんなもんでしょ
    ユーザーがああだこうだ言った所で、AMDがまともな製品出さない限り、nVはやり方変えないし、AMDユーザーは減る一方だよ

  63. 名前:名無しの自作er 投稿日:2015/05/25(月) 05:44:23 ID:1a47d96dd 返信

    「NVIDIA製カードでも最新のMaxwellコア採用モデル以外ではAMDカード同様に極端なパフォーマンス低下が起きるとかなんちゃら」
    NVIDIAちゃん「別に新しいの買わなくってもいいよその代わり^^
    (ゲス顔)」

  64. 名前:名無しの自作er 投稿日:2015/05/25(月) 07:51:42 ID:98367d90f 返信

    最低フレームレートはAMDの方が高画質だと上なので、ゲームではAMDの方が快適そうだな、同コアのTITANと780tiの差が凄いことになってる、titanは制限無しなのか、980tiも同じ運命なのかもしれん、titan買えなきゃradeonの方がましっぽい

  65. 名前:名無しの自作er 投稿日:2015/05/25(月) 09:17:45 ID:8415fdac4 返信

    ラデ信者の謎理論炸裂してるな

  66. 名前:名無しの自作er 投稿日:2015/05/25(月) 09:39:48 ID:02c950a12 返信

    >独禁法に引っかからないがために生かされてる企業は可哀想だなあ。
    >Athlon64で天狗になってた時は酷かったもんな
    まーたはじまった
    純粋にシェアが上がったから独禁法に引っ掛かると思ってるアホ
    インテルがやってたのはメーカーベンダーに金ばらまいて「AMD使うな」これ
    Athlon64で天狗?
    当時のPen4やPenDの価格を調べてこいよ
    AMDのパフォーマンスがだらしないからといって
    それでインテルやNVの所業が正当化されるわけではない

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/06/06(月) 21:33:53 ID:22a705aae 返信

      それも多分AMDが流した嘘だろ。チンピラみたいに金を脅しとったのがAMDだ

  67. 名前:名無しの自作er 投稿日:2015/05/25(月) 10:39:08 ID:6a576630b 返信

    ※66、の話がでたので本題とはずれるけど
    あの当時でAthlon64最上位が6万くらいで売ってたのを
    “intelしか買えない教”の人は今でもボッタくり価格と連呼してるけど、
    実際当時の対抗製品(のわりにはダメダメなIPCの)Pen4 Extreme editionが
    10万超えで売ってた件。
    露骨な提灯や情報操作でボッタくりしてたのはどっちだよって話

  68. 名前:名無しの自作er 投稿日:2015/05/25(月) 12:51:46 ID:bc446c48b 返信

    おいおいおいw AthlonもFXがまともだった時代はIntelと同じように10万円コースだっただろ?
    http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0410/19/news056.html
    都合よく忘れるなよ…。本気で忘れてるの???
    歴史的にシェア的に有利なところが独占規格に走ってFUD的な行為をするだけで、
    シェアで勝てないところはフリーを謳って「正論」をいうパターン
    (でも、大抵は弱者連合のまま終わるのが歴史だ)
    AMDだってシェアや性能で競えてた時代は
    かならずしもユーザーの味方ではなかったよ。これは事実だからしかたない。

  69. 名前:名無しの自作er 投稿日:2015/05/25(月) 13:06:11 ID:209ca2fc6 返信

    最低fpsが低いことでゲームが快適ってことは事実

  70. 名前:名無しの自作er 投稿日:2015/05/25(月) 13:19:24 ID:bc446c48b 返信

    GameworksやG-Sync(これマジでなんとかならんか)はクソだと思うけど、
    業界シェアや主力製品の性能が変われば、どんな企業もそれにあわせた戦略をとってくる。
    企業は利益のために動いてて、株主がいるんだから当たり前。
    AMDだってボッタくれる性能がある時はボッタくるのが当たり前。
    企業自体に善も悪もない。
    消費者が本当に信じられるのは、特定の会社ではなく企業同士の競争だけだ。
    だから競争を妨げる行為こそは悪なわけだが……。

  71. 名前:名無しの自作er 投稿日:2015/05/25(月) 16:49:10 ID:4669514a4 返信

    もうPCは窓から投げ捨ててCS機でやろうぜ
    プロセスの微細化は進まんしゲーム出てもCS機のせいで劣化するし
    ウィッチャー3の製作者は劣化について、「コンソール版がなければウィッチャー3は存在しない」とか言ってる
    CS機一台買えるくらいの金出してこれじゃアカン

  72. 名前:名無しの自作er 投稿日:2015/05/25(月) 20:05:46 ID:1c55e7c0a 返信

    何がダメなんだ割と真面目に

  73. 名前:名無しの自作er 投稿日:2015/05/26(火) 01:13:51 ID:88b6b35cc 返信

    新命令とか新技術だとか開発するのはほとんどINTELかnVIDIAで
    AMDはしかたなく対抗するためにオープンソース化の方向をやってるだけの気がする
    AMDが輝いてた時代はAMD64とデュアルコアの先行のあたりだけだったような

  74. 名前:名無しの自作er 投稿日:2015/05/26(火) 02:33:32 ID:06aaecdbf 返信

    NVIDIAの新技術って例えばどんな?

  75. 名前:名無しの自作er 投稿日:2015/05/26(火) 06:02:31 ID:fd60cfd5b 返信

    >GameWorksの機能を有効にすると
    なら無効にしろ。垂直同期の機能を有効にするとfpsに制限がかかるとか言ってるのと同じだろ。
    デフォルトで無効、または自動判定しないのはソフト側の手抜き。

  76. 名前:名無しの自作er 投稿日:2015/05/26(火) 12:42:04 ID:6cbdd33e6 返信

    文句言ってる奴は馬鹿なのか?お前らがRadeon買ってやらないから悪いんだぞ
    それでもゲフォがいいなら最新の買えってこった

  77. 名前:名無しの自作er 投稿日:2015/05/27(水) 02:17:19 ID:09c12bee6 返信

    インテルの汚い工作がバレた後、
    あるいは 工作があっても輝けてたのがAMD64やX2の時期
    実際は無印AthlonやXPの時代から性能では劣っていなかった
    あの頃のインテルを持ち上げるのは
    ネトバの暗黒時代がもっと続けばよかったというようなものだ

  78. 名前:名無しの自作er 投稿日:2015/05/27(水) 11:49:51 ID:de1cb5fa3 返信

    ちょっと前の自社製品まで巻き込むやり方は正直どうかと
    まあ文句を言う前に積んでるThe Witcher1と2をとっとと消化する方が先なんだが…

  79. 名前:名無しの自作er 投稿日:2015/05/27(水) 14:18:50 ID:e0d0be1bd 返信

    nvidiaのGPUアーキテクチャーは次が出る1年が賞味期限ってことか。。。
    毎年買えないので、どうせ制限されるならラデのほうが最小フレームレートが高いので、移るかな

  80. 名前:名無しの自作er 投稿日:2015/06/22(月) 16:43:17 ID:035077a71 返信

    PSO2が一番の差があるんだけどGameWorks入ってないっぽいんだが
    750tiでHD7870のスコアが出るしHD7750の5倍のスコアが出る。

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