Steamの返金制度導入以降インディーゲーム開発会社の売り上げがほぼ0に

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1: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/06/08(月) 09:23:54.57 ID:GnkI3eaJ0.net
インディーゲーム開発会社のsteam返金制度に関するショッキングなレポート
「返金制度が始まってから売上げがほぼ0になった
http://www.dsogaming.com/news/indie-developers-report-steam-refund-abuse-from-pc-gamers-show-graphs-to-back-their-claims/
9: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/06/08(月) 09:29:06.46 ID:GnkI3eaJ0.net
Steamの返金制度がインディー開発者に致命的な損害を与えている可能性…「価格に応じた返金可能時間の設定を」
http://damonge.com/archives/45082046.html

Qwibooは返金制度は用意されるべきとしながらも、
2時間プレイする前ならば返金を受け付けるという条件は
数十時間のゲームプレイを必要とするAAA級タイトルにとってはダメージとならなくとも、
比較的ゲーム内容の短いインディータイトルにとっては致命的となり得ると主張している。
PuppyGamesもQwibooと同様にSteamの新返金制度が開始されて以降、売り上げが急落したとグラフを公開している。
no title

4: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/06/08(月) 09:27:07.89 ID:RY341v6A0.net
プレイ時間2時間未満なら返金できるって奴か
短いソフトならそれで十分だな
6: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/06/08(月) 09:28:08.02 ID:Geg0+pKK0.net
まあそんなシステムあったら乞食まみれになるわ。
理想はあっても残念ながら性善説じゃ通用しない。
10: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/06/08(月) 09:30:10.69 ID:s5Gckgpp0.net
steamスレみたらどんだけ乞食がいるか分かる

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14: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/06/08(月) 09:32:52.21 ID:ykC7/onP0.net
こんなの当たり前じゃんね
前違うスレでインディーが大変になるって言ったら叩かれたけどそういうやつらはホントに状況分かってるんかね
22: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/06/08(月) 09:37:52.96 ID:/zZCGWF00.net
日本のユーザーはなんだかんだ言ってまだマシだと思うぞ
アメリカの連中とか遠慮?なにそれおいしいの?だからガッツリ利用してそう
28: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/06/08(月) 09:42:15.78 ID:Geg0+pKK0.net
>>22
いや、日本も変わらん。
明らかに価格付け間違えたとしか思えない
PCとかネット注文殺到して、謝罪だ補償だ叫んだ
乞食居るだろ。
特に集団になると日本は簡単にタガが外れる。
25: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/06/08(月) 09:40:07.12 ID:a5zVz5510.net
またゲーム業界を困らせるシステムを作ったのか
ゲームユーザーには少し不満が出る程度でいいんだよ
大事なのは開発側の保護、これをしなかったから任天堂は滅びたんだ
26: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/06/08(月) 09:41:18.92 ID:lV3SimHk0.net
とりあえず買う→抽出して放流→割る→何事も無かったように返金
結果割れ業者ウマー

まぁこうなるわな・・・

30: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/06/08(月) 09:44:09.53 ID:Kketrh9N0.net
最近ので二時間でクリア出来るゲームなんてないだろ
パズルゲームだって何回も遊ぶんだし
37: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/06/08(月) 09:49:46.80 ID:4L0D01V20.net
用意されているサービスを正しく使った結果
つーか馬鹿だろそのシステム
43: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/06/08(月) 09:52:34.01 ID:Geg0+pKK0.net
>>37
ユーザーの良心に任せたら何も残らなかったってやつ。
46: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/06/08(月) 10:01:03.77 ID:TzYmPL7q0.net
日本の消費者様もたいがいだしなぁ
神様を超えた神様扱いだし
47: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/06/08(月) 10:01:22.44 ID:Wlb+sPTO0.net
ゲームが始まるまで1時間ぐらいムービー流すしかないな。
52: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/06/08(月) 10:07:19.44 ID:G8SCXaXp0.net
実は泥ストアでも2時間以内なら返品できる。
この返品システム自体が問題なんだとしたら、泥でも同じ問題提起がされるはず
なんだけど、なぜかsteamでだけ騒がれてるんだよな。不思議w
103: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/06/08(月) 11:16:25.41 ID:GfIKhjHL0.net
>>52
PlayStoreも最初は24時間の猶予があったけど同じように悪用されて
15分になったけど去年それが緩和されて2時間になった
54: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/06/08(月) 10:09:49.49 ID:qgiq6iBo0.net
審査なしで返金可能ってのがネックなんだろ
64: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/06/08(月) 10:17:07.57 ID:LiOlJ/xh0.net
アホみたいなセールの叩き売りで乞食を集めた結果じゃん
ゲームに10ドル以上かけるのは馬鹿らしいみたいな輩多いだろ
そりゃ返金制度も最大限利用するわな
68: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/06/08(月) 10:18:31.19 ID:I83XUc2L0.net
しかし、なんでいきなり返金制度なんて始めたんだろうか?
アメリカで消費者保護の制度変更でもあったのかしら?
そうなるとCS機でも導入される予感
69: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/06/08(月) 10:19:32.62 ID:hkXtV5iV0.net
>>68
CS機ではすでにそうみたいだよ
71: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/06/08(月) 10:21:26.47 ID:nlnj9g+A0.net
>>68
EAがやってるからじゃね
ただあっちはクソゲーという理由でも返金可能
こっちはゲームを無料で試すためのシステムではありません。
となってる
そこが違う
104: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/06/08(月) 11:17:52.78 ID:dt1CNKs00.net
半端な値引きの時に買って、もっと安くなったら買い直す

という使い方はok?

110: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/06/08(月) 11:23:38.85 ID:XFtGq1SP0.net
>>104
やってもいいだろうけどどんな返金理由にしたところで目的がバレバレだからな
誰でも思いつくその行為を何度もしたらどんなペナルティが発生することやら
129: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/06/08(月) 12:07:31.05 ID:Wegne2KY0.net
いっちゃ悪いけどスマホの無料ゲーレベルのしかないから当然の結果
150: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/06/08(月) 13:00:06.90 ID:2GyvGVk70.net
これはもうちょいデータ積み重ねて見ないとわからんね。

データ出してるの、インディーっつっても
インベーダーもどきとかバスケシュートゲームみたいな出してる
超カジュアルゲーの会社達だし。

ただ、ものによってはプレイ時間10分以内あたりを下限に
流動的に設定できるようにするのがベストなのはほぼ間違いないだろうな。

118: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/06/08(月) 11:35:37.34 ID:6dM1nLVF0.net
購入後2時間はまともにプレイできない仕様にしたら制度を悪用したユーザーも減るだろう
120: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/06/08(月) 11:39:58.55 ID:/GybZVyY0.net
>>118
最初の2時間はまともにプレイできないなんて
まともに作れば客になったであろうプレイヤーにも捨てられるけどな。

引用元: http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/ghard/1433723034/

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『Steamの返金制度導入以降インディーゲーム開発会社の売り上げがほぼ0に』へのコメント

  1. 名前:名無しの自作er 投稿日:2015/06/08(月) 20:52:57 ID:251bcde33 返信

    1500円未満のゲームには適用しなくて良いとおもうなぁ。
    もっと言えば4000円以上のゲームのみの適用で良いとおもう。

  2. 名前:名無しの自作er 投稿日:2015/06/08(月) 20:54:19 ID:ed3e93c0e 返信

    2時間やれば十分なゲームは腐るほどある
    20分くらいで良いと思うけどな

  3. 名前:名無しの自作er 投稿日:2015/06/08(月) 20:56:48 ID:56f215e2b 返信

    まともなゲームなら2時間で面白くってもっとやりたいってなる
    乞食やガチで合わなくて返品する人もゼロではないだろうけど、
    売上ほぼ0って、低価格なら財布の紐緩むと思って詐欺レベルのクソゲー売ってた会社だろ

  4. 名前:名無しの自作er 投稿日:2015/06/08(月) 20:58:55 ID:8fc5fdb05 返信

    MOD有料も失敗したしボロが出てきてるな
    この調子で消えて無くなってくれ

  5. 名前:名無しの自作er 投稿日:2015/06/08(月) 21:01:11 ID:4042af778 返信

    ※3
    2時間で終わるゲーム出してたんだろ
    いくらか知らんけど500円以下かな

  6. 名前:名無しの自作er 投稿日:2015/06/08(月) 21:07:27 ID:a4c4fd04c 返信

    低価格のソフトに適応しなきゃいいのに

  7. 名前:名無しの自作er 投稿日:2015/06/08(月) 21:41:27 ID:db186ffaa 返信

    マウスコンピューターさんごめんなさい
    許してください

  8. 名前:名無しの自作er 投稿日:2015/06/08(月) 21:44:43 ID:9effffd40 返信

    データ公開したとこは微妙なゲームばっかの会社だけじゃんこれ
    詐欺みたいな内容の低価格ソフトを何本か持ってる身としては続けてほしい
    濫用対策にはアカウント毎に期間での返金上限回数を決めるとかすればいいよ

  9. 名前:名無しの自作er 投稿日:2015/06/08(月) 22:04:41 ID:f4db9fb1a 返信

    インディーだけ別のルールを設けてもいいかもね
    それにしてもPuppyGamesは糞会社だからここのデーターだけは信用できない

  10. 名前:名無しの自作er 投稿日:2015/06/08(月) 22:05:26 ID:dcc100e79 返信

    糞ゲー製作会社が自分のとこのゲームが売れなくなったと騒いでるだけの記事

  11. 名前:名無しの自作er 投稿日:2015/06/08(月) 22:07:39 ID:9efb27581 返信

    低価格で値段相応のゲームなら返金も無いと思うが簡単にいうと低価格にも見合わないク○ゲーなんだろ

  12. 名前:名無しの自作er 投稿日:2015/06/08(月) 22:23:46 ID:b495982e0 返信

    目的はテストプレイではないってSteamも懸念してたんだろうけど案の定見たいですね
    これからSteamが悪質なユーザーをブラックリストにいれてひと悶着あれば面白いんだが

  13. 名前:名無しの自作er 投稿日:2015/06/08(月) 22:43:14 ID:c3968c972 返信

    頭悪すぎだな
    体験版用意すりゃいいだけなのにな

  14. 名前:名無しの自作er 投稿日:2015/06/08(月) 23:43:33 ID:b40cc98e9 返信

    2時間でどうでもいいってなるレベルのゲームに2時間も浪費したことが最大の無駄だろ
    そんなん少ししらべればくそげーってわかるしw

  15. 名前:名無しの自作er 投稿日:2015/06/08(月) 23:46:33 ID:1efa0a4d2 返信

    スレの>>104みたいな価格差が生じた時点で返金からの買い直しは認められてるみたいだよ。名指しで強調されてる
    steam本スレの意見では、EUで採用されてる方式に習ってるとかなんとか

  16. 名前:名無しの自作er 投稿日:2015/06/08(月) 23:51:00 ID:1efa0a4d2 返信

    後、返金や返品に対する意識は日本とアメリカではかなり違って、それをするのが一つの文化になってる。
    どちらかというとoriginの前例もあるしsteamが遅かったんじゃないかな?
    とはいえ、インディー系が泣きをみるのは明白だし、この辺りの対策はやって欲しい所

  17. 名前:名無しの自作er 投稿日:2015/06/09(火) 00:25:44 ID:d42394a45 返信

    まあ、2時間程度のプレイでもういいやってなるのは相当内容薄いかゲームとして完成度低いブツなのは確かだろーな
    元々クリアまで2時間未満を想定しているようなゲームならともかく

  18. 名前:名無しの自作er 投稿日:2015/06/09(火) 01:16:55 ID:072847414 返信

    GTA4はキャラの操作性が最悪で何度やっても途中で挫折しちゃうんだけど
    GTA5がどうか確かめるにはいいかも
    ただ、このシステムは大作にも影響あると思うけどな

  19. 名前:名無しの自作er 投稿日:2015/06/09(火) 01:18:41 ID:87b2c7734 返信

    序盤くっそ長いロードを持たせれば解決だな(白目
    てか2時間で返却されるってそもそもゲームが面白くないんだろ

  20. 名前:名無しの自作er 投稿日:2015/06/09(火) 01:32:06 ID:f9c3acc17 返信

    インディーズ系の未開発逃亡に始まり最近はSKYRIMのMODと迷走してるねぇ

  21. 名前:名無しの自作er 投稿日:2015/06/09(火) 01:45:37 ID:651903bc3 返信

    コメ欄見てたら
    クソゲーだから返金おkって発想が気持ち悪すぎる

  22. 名前:名無しの自作er 投稿日:2015/06/09(火) 02:46:47 ID:f6759f471 返信

    俺の場合体験版なら途中(時間制限/進行度の制限)で水を差されるのが嫌だから、パッケージ絵のサンプルとSSみて速攻で買う派。

  23. 名前:名無しの自作er 投稿日:2015/06/09(火) 03:53:38 ID:8003c7859 返信

    BANが怖いから返金前提の買い方は出来ないわ

  24. 名前:名無しの自作er 投稿日:2015/06/09(火) 05:46:05 ID:6e97322f7 返信

    2時間は長すぎる、30分以下にしろ

  25. 名前:名無しの自作er 投稿日:2015/06/09(火) 06:19:43 ID:6840c5cc2 返信

    問題は高評価のインディゲームの売上も落ちていることなんだよな

  26. 名前:名無しの自作er 投稿日:2015/06/09(火) 06:49:29 ID:d03fd375b 返信

    ワンアイデアだけが受けて高評価だけど商業レベルじゃない作品もあるしそういうのをふるいにかける意味では良いのでは。
    ゴミみたいな作品が多いということはそこから良作を探す手間もかかるわけで、
    良作を出してるデベロッパからすれば粗悪なゲームは淘汰されたほうがメリットが大きいでしょう。

  27. 名前:名無しの自作er 投稿日:2015/06/09(火) 07:46:33 ID:fb3d85c36 返信

    クソゲーしか作れないクソ会社はどんどん淘汰されるべき
    今までが甘すぎたんだろ当然の結果

  28. 名前:名無しの自作er 投稿日:2015/06/09(火) 09:42:30 ID:0fa9a63d6 返信

    試し買いによってしょぼい事業者にも金が流れるのって大事だと思うけどな。
    長い目でみると新規事業者が減る。クソゲーかどうかなんて投資を募る段階では判断できない。
    あと2時間は長い。

  29. 名前:名無しの自作er 投稿日:2015/06/09(火) 10:11:51 ID:8e55cc283 返信

    低価格クソゲーはなくなって構わん。良ゲーのセール価格は買ったまま放置してるからな。返品されるようなクソしか作れない会社は要らん

  30. 名前:名無しの自作er 投稿日:2015/06/09(火) 12:55:18 ID:9fb3844b9 返信

    2時間は長すぎたんじゃねしょうじき30分でも長いと思うが

  31. 名前:名無しの自作er 投稿日:2015/06/09(火) 13:01:09 ID:2a4f4b4b0 返信

    アホの思考
    クソゲーは無くなればいい。クソゲー造る奴は害悪
    誰でも最初から大作・名作を作れるわけねーだろ
    ちょっとしたカジュアルゲーで資金稼いでる所から、名作が生み出される場合もあるんだよ

  32. 名前:名無しの自作er 投稿日:2015/06/09(火) 13:08:05 ID:24fcd96d9 返信

    ぶっちゃけどういうゲームかやってみないとわからないのだから
    30分は無料にしてほしいわ
    購入する前の判断材料が欲しい

  33. 名前:名無しの自作er 投稿日:2015/06/09(火) 13:32:24 ID:a934a156f 返信

    未だに日本人の民度がそんな高いと信じてるやついんの?(呆

  34. 名前:名無しの自作er 投稿日:2015/06/09(火) 14:43:57 ID:1cbfdc6ff 返信

    そもそもsteamなんてそうでなくてもセールにならないと買わない貧乏人ばかりじゃん

  35. 名前:名無しの自作er 投稿日:2015/06/09(火) 17:02:20 ID:673731cee 返信

    なんか知らんけど店が提供してるシステム利用しただけでペナルティがどうのと言い出してるあたりがアレな日本人だなと言う感じがしないでもない

  36. 名前:名無しの自作er 投稿日:2015/06/09(火) 19:33:02 ID:6ec529482 返信

    steamが乞食目的には返金しない言うてるやん

  37. 名前:名無しの自作er 投稿日:2015/06/09(火) 19:36:59 ID:4639311bc 返信

    今までが、起動すらしないのに返金渋ってまともに返金されないのが異常なんだ。
    起動しない、コントローラーが認識しない、日本語適用されない、そんなの
    調べてたら起動しないパターンですらタスクマネージャー上に存在してるパターンも
    あって2時間ぐらい対応してればあっというまにすぎる。
    こういう場合の返金をいかなる理由においても数クリックで問答無用で返金
    できるようにしなくてはならない。

  38. 名前:名無しの自作er 投稿日:2015/06/10(水) 12:05:31 ID:cc1011f9a 返信

    クリアまで1時間の200円ゲームがSteam評価が最良にも関わらず返品率が大幅上昇
    なんてニュースが来てるな
    Steamって何をやらせても粗がある
    無能過ぎ

  39. 名前:名無しの自作er 投稿日:2015/06/14(日) 05:39:09 ID:56bed7092 返信

    これが原因で垢BANされたらガクブルだなw
    この夏でそろそろ積みゲーが200本越える俺には出来ない

  40. 名前:名無しの自作er 投稿日:2015/06/20(土) 16:27:41 ID:33d4a9dd8 返信

    Valveが全体の指標をだしてくれればいいんだけど

  41. 名前:名無しの自作er 投稿日:2015/06/21(日) 11:46:25 ID:50f0afc5d 返信

    いや100~200円くらいで2時間遊べりゃ十分コスパいいでしょ
    そういう低価格帯のゲームのみが壊滅的な被害受けてるのが問題
    低価格帯のゲームの返品は無しか時間減らせばいい

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