来年のRadeonは全ラインナップ16nmプロセスで揃えるのは無理かも

雑談, GPU

146: Socket774 2015/10/11(日) 18:58:08.84 ID:W25HVt29.net
来年はラインナップ一新だろうし
もっともTSMCの能力不足と林檎の独占もあって16nmで全ラインナップはむりかもね
最上位とその下くらいを新プロセスでつくってパフォーマンス帯はHBM2で8Gになったnanoが賄う可能性もある
それより下はすっげえ微妙だけどhawaiiを削除してtongaが次にくるようになるかも

フラッグシップ GCN1.3　8Gor16G
ハイエンド GCN1.3 8G
パフォーマンス 上位 nano8G
パフォーマンス 下位 tonga4G
エントリー以下 GCN1.0またはVLIW4

来年Q3～Q4にこんな感じで発表してフラッグシップが来年中か年またぐかって騒いでる状況と予想

 

152: Socket774 2015/10/11(日) 19:26:03.02 ID:jMaoZSw8.net
>>146
14nmがくるのはモバイルとエントリー向けが先だよ
新プロセスのしょっぱなからビッグダイ主体ってのはリスクが高すぎる

 

153: Socket774 2015/10/11(日) 20:43:31.67 ID:W25HVt29.net
>>152
モバイルはともかくエントリーで新プロセスはないよ
どうせでもラインを確保するのが大変だからエントリー帯は優秀なGCN1.0世代のコアを使いまわすだろう
maxwellにさんざんシェアもってかれて上位は遅れますなんでなったらAMDは終わる

 

155: Socket774 2015/10/11(日) 21:04:56.71 ID:jMaoZSw8.net
>>153
作るのはモバイルのパフォーマンス向け
それが結果的にデスクトップのエントリークラス～ミドルに入ってくるだけ
位置的に360～470あたりだろうね

14nmのビッグダイは少なくとも2年は無いと思うよ
Fijiの改良（HBM2化とか）と価格改定だけで凌げるしね

GCN1.0世代はMatroxが引き取ってくれるから問題ない

 

156: Socket774 2015/10/11(日) 21:44:49.52 ID:W25HVt29.net
>>155
おれはその位の位置づけなら既存チップで代用するとおもうな
性能的にはtongaコアと変わらんだろ
それじゃモバイルハイエンドをさらに作らにゃならんから余分にラインを食う
つくるのであればモバイルでも性能をアピールできるもの出ないと意味ない
つまり今のhawaiiくらいのSPをtongaサイズで作って
モバイルハイエンドとデスクトップパフォーマンス両方をカバーするくらいじゃないとならんと思う
16nmといっても20nmの改良で実質トランジスタ密度は5割～6割の上昇として
maxwellでいうところの4500SPくらいの性能をだしてくるのにfijiでどうやって相手するんだ？
最初からトップ明け渡して2割切ったシェアから復活なんて無理
FuryXはともかくnanoは比較的受け入れられてるんだからその路線を捨てることにもなる

 

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157: Socket774 2015/10/11(日) 22:04:46.88 ID:jMaoZSw8.net
ハイエンドがほしければミドルGPUを3Dスタックしたらいい
AMDはそういう方向で考えてるはずだよ

↓はAPUの3Dstackを示唆するものだけど、APUで可能ならGPUでも可能でしょ
no title

その技術を早く確立しないとコストの問題が解決しなと思うよ

 

158: Socket774 2015/10/11(日) 22:27:34.31 ID:W25HVt29.net
>>157
だからその余裕が林檎にライン持ってかれてる現状では無理だろう？ってこと
GFでGPUを引き受けてくれたり
TSMCがライン余裕あって28nm開始のころのように平行して開発できるなら別だが
儲かる16FinFETでラインを組んでGPUのようなビックダイ用の16FinFET+のラインは少ないだろうし
GFは恒例でイールド問題を常時引きずってる
どうせでも林檎はまだ足りないって躍起になってるんだから
その状態だと種類は絞っていかないと開発すらままならんはず
ハイエンドとモバイルハイエンドは確定としてその下にリソースをどれだけ回すかだと思う
簡単に3Dスタックっていうけどfijiを16nmに落とし込むとしても簡単にはいかんよ
設計は机上でできるけどいざ作るとfabの性能にあわせた調整ってのが一番厄介

 

161: Socket774 2015/10/11(日) 22:41:59.89 ID:jMaoZSw8.net
>>158
GFでGPU作る契約は1年以上前からしてるよ

 

162: Socket774 2015/10/11(日) 22:47:29.96 ID:W25HVt29.net
>>161
わかってないな
契約したからって要求した性能のチップ吐き出せる補償はどこにある？
いままでTSMCでやってきたからGPUはTSMC用のノウハウがあってなんとかなってるが
GPUのような階層が多くてトランジスタ数がとんでもないビッグダイを作ったことがないGFがいきなりうまくいくと思うか？
しかもプロセス研究で音をあげてサムチョンに泣きついてライセンスしてもらった14nmで

 

163: Socket774 2015/10/11(日) 23:30:01.82 ID:jMaoZSw8.net
>>162
＞GFでGPUを引き受けてくれたり
自分で書いたのでしょ

GFはずいぶん前からGPU作ってるよ
APUの中にradeon入ってるじゃない

CarrizoなんてGPU用のプロセスで作られてるんだよ
単体GPU作ってないのにGPU用のラインが既に存在する事を不思議に思わないのかな

それに私は初期段階でビッグダイは作らないと主張してるのに
なぜGFでビッグダイ作る仮定の話が出てくるの

 

164: Socket774 2015/10/11(日) 23:44:27.57 ID:W25HVt29.net
>>163
GFでGPUを引き受けてくれない限り余裕はないだろうって意味だよ

ビックダイが作れなければAMDは負けが確定する
売れ筋と思ってつくったところでその価格帯はmaxwellが圧倒的な強さでシェア持ってってる
デスクトップでもモバイルでもね
最上位で勝って宣伝できなければ今のシェアは巻き返せない
それにゲーム市場だけの問題じゃないよ
HPC分野でも次世代teslaが16nmででてくるなら対抗製品を用意しないと競争にすらならん
最上位見送ってモバイルの小さいチップだけ作ってればいい状況じゃないって言ってんの
2年もビックダイを出せない技術力ならAMDはmatroxと同じ道を歩むことになる

 

166: Socket774 2015/10/12(月) 00:02:22.06 ID:ivnpX3q9.net
Furyはビックダイじゃなかった、、、？

 

167: Socket774 2015/10/12(月) 00:22:43.28 ID:WvHYdaN+.net
16nmでFury並みのビッグダイなんてすぐに出すわけがない

 

168: Socket774 2015/10/12(月) 11:22:58.49 ID:uPC+Jgjr.net
ビッグダイであってビッグダデイではないことに注意

 

169: Socket774 2015/10/12(月) 11:26:14.75 ID:uPC+Jgjr.net
ちなみに国内某SoCベンダーでは
ビッグダイと呼ばずに、「デカチップ」と呼んでいるｗｗｗｗ

かっこ悪いよなｗｗｗ

 

170: Socket774 2015/10/12(月) 12:14:53.99 ID:cc4f/wxP.net
ビッグダイはなんかｷﾘｯとした印象
デカチップは逆にふわっとしたゆるい印象
デカチップはデカチップで悪くない響きだ

 

159: Socket774 2015/10/11(日) 22:28:56.02 ID:VTH0g6D5.net
コストをなんとかしないとジリ貧になりそうだよね
結局のところ米アマの売れ線は$300や$200以下のアッパーミドル以下のカードがメインで売れるのは明らかだから14/16nmでそこでしっかり利益を取れないと商売にならない
今はそこで勝負になっていないからね

 

160: Socket774 2015/10/11(日) 22:35:16.17 ID:W25HVt29.net
maxwellの完成度は近年ではとびぬけてるしね
でもnvidiaも次世代16nmでは苦労するとおもうからパフォーマンス帯は既存コアの流用にとどまることも考えられる

 

142: Socket774 2015/10/11(日) 16:59:59.43 ID:W25HVt29.net
ことのほかtongaフルスペックは林檎に気に入られたみたいだな

 

147: Socket774 2015/10/11(日) 18:59:27.67 ID:zSQzvq4H.net
リンゴの独占はキレていいレベル
代替できるチップ作ってる会社がないのも問題ないんだけどもね

 

148: Socket774 2015/10/11(日) 19:03:27.46 ID:Kcs38k0N.net
Appleに対抗してAMD、NVIDIAとかいろいろなファブレスメーカーで連合組もう

 

149: Socket774 2015/10/11(日) 19:07:04.47 ID:WKh/L7jm.net
林檎は売れまくるから文句も言えないという

 

150: Socket774 2015/10/11(日) 19:13:42.62 ID:W25HVt29.net
商売なんだから高く買ってくれるところを優先するのは当然だしな
全くつくってやらないって訳じゃなくて割合を少なくしても受け付けてはいるんだし
おまけにAMDにとっては林檎は大口（たぶん）の顧客でもあるから文句もいえん

 

151: Socket774 2015/10/11(日) 19:14:04.52 ID:2hy2jqRq.net
GPUの生産もあるけどメモリの生産もあるからなぁ

 

165: Socket774 2015/10/12(月) 00:01:55.49 ID:K5uYozGc.net
AppleにMac用のgpu作るからfab使わせてって言えば良いのに
まぁ、次回採用されるかアレですけども

 

引用元: http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/jisaku/1443968553/

『来年のRadeonは全ラインナップ16nmプロセスで揃えるのは無理かも』へのコメント

  1. 名前:名無しの自作er 投稿日：2015/10/14(水) 18:53:26 ID：a83698df8 返信

    来年再来年にすべてがかかってる気がする。
    Zenが転けたらどうなるんだろ…

  2. 名前:名無しの自作er 投稿日：2015/10/14(水) 19:15:09 ID：443fc3013 返信

    エントリー以下　GNC1.0が通りますよっと。

  3. 名前:名無しの自作er 投稿日：2015/10/14(水) 19:57:17 ID：d014ef249 返信

    結局ただの妄想かよ

    • 名前:名無しのジサカー 投稿日：2015/10/14(水) 20:37:47 ID：13885207c 返信

      そーだね
      こんなクソの役にも立たない知ったかの妄想を、なぜまとめるのか疑問だね

  4. 名前:名無しの自作er 投稿日：2015/10/14(水) 20:16:57 ID：e915a7546 返信

    「来年のRadeonは全ラインナップ16nmプロセスで揃えるのは無理かも」
    （※根拠のあるソース無し、すべて自作民一個人の妄想です）

    別にスレッドに自分の意見を書き込むのは普通だし、じゃんじゃんやってスレが賑わえばいいと思うが、ニュース性の高い言葉尻をそのまままとめ記事のタイトルに持ってくる管理人の神経には失笑

  5. 名前:名無しの自作er 投稿日：2015/10/14(水) 20:40:09 ID：7f88daa39 返信

    20nm以降は製造コストが跳ね上がるんでしょ？
    エントリー向けは当分28nmが続く気がする

  6. 名前:名無しのAMDer 投稿日：2015/10/14(水) 20:49:51 ID：07fa45927 返信

    まー来年末から再来年に公式でどう言う情報が出るかだけが真実だろうからなぁ。
    私はミドルハイ狙いなんでそこが買える値段ででてきてくれればそれでいいや。

  7. 名前:　　 投稿日：2015/10/14(水) 21:25:52 ID：e26f43079 返信

    これはPascalもハイエンド帯のみ供給されそうだな。
    本格以降はVoltaになりそう。

  8. 名前:名無しの自作er 投稿日：2015/10/14(水) 21:29:41 ID：b4450d510 返信

    「次期Radeonも28nmだったらお前らどうする？」
    ってタイトルだったら分からんでもないけど…

  9. 名前:名無しの自作er 投稿日：2015/10/14(水) 21:45:11 ID：67352851a 返信

    リネームしまくりのAMDに限って全ラインナップは無理だろ
    良くてミドル～が16nmでだろうけど
    最悪490X～のみになるのも十分考えないとね
    とりあえずFuryX2はよ

  10. 名前:名無しの自作er 投稿日：2015/10/14(水) 21:56:28 ID：95bb296da 返信

    ＞もっともTSMCの能力不足と林檎の独占もあって16nmで全ラインナップはむりかもね

    ？？？

    そもそもモバイル向けとGPU向けって全くの別プロセスじゃなかった？

  11. 名前:名無しの自作er 投稿日：2015/10/14(水) 21:59:39 ID：1ad93a165 返信

    タイトル変えた方がいい、ソースもないし
    まぁ管理人がラデ嫌いで誤情報広めたいのなら別だけど

  12. 名前:名無しの自作er 投稿日：2015/10/14(水) 22:08:51 ID：00caea5ab 返信

    たまに自分の願望をあたかも事実のように言う輩いるよね

  13. 名前:名無しの自作er 投稿日：2015/10/15(木) 00:31:19 ID：32463ed8a 返信

    AMDに明るい話題なんて存在しないんだから、
    無理に話題取り上げないでそおっと放って置いてあげて。
    そのうち存在自体も忘れられると思うけど。

  14. 名前:名無しの自作er 投稿日：2015/10/15(木) 07:56:20 ID：9b3992128 返信

    NVIDIAも次期危ういらしいし 同じじゃない

  15. 名前:名無しの自作er 投稿日：2015/10/15(木) 14:06:53 ID：293dc8e95 返信

    ハイエンドな俺はあんま関係ないな
    その時期の最高性能の物を買うだけだし・・

  16. 名前:名無しの自作er 投稿日：2015/10/16(金) 03:39:25 ID：cb8e7c760 返信

    シェアの低いAMDが一番足元見られるだろうし前途多難ですな