PCI Express 2.0のマザーボードにPCI Express 3.0のGPUってやっぱ性能下がるかな？

雑談, GPU

548: Socket774 2015/10/17(土) 11:58:34.24 ID:oQrvhxEt.net
PCI Express x16 2.0 のM/Bに
PCI Express x16 3.0のGPUは動作可能でしょうか？

可能だとしたら本来の性能が発揮されないだけという認識であってるでしょうか？

549: Socket774 2015/10/17(土) 12:04:34.55 ID:JqwIe5AL.net
>>548
搭載できなかったら今頃多くの人が困ってるよ
過去にはCore2Quad（PCIE2.0）にGTX780Ti（PCIE3.0）を乗っけたやつもいたさ
そして・・・i7-3930k（2.0動作）にGTX970（3.0）を載っけて、オキュラスPCをも超える性能を叩きだした俺みたいなのも居る
ゲーム用途ならCPUが高性能なら2.0でも大した差はないってことさ
550: Socket774 2015/10/17(土) 12:43:59.25 ID:oQrvhxEt.net
>>549

GPU購入してスペック不足を感じたら
新しくPC組むことも検討してみます。

ありがとうございました。

551: Socket774 2015/10/17(土) 13:41:53.60 ID:j8uNhwdQ.net
>>550
マザーのUEFI/BIOS更新してから導入しよね
何も分からず刺してBIOS チェック画面すら出なくてギャーギャー 騒いだワイからの伝言
552: Socket774 2015/10/17(土) 14:17:03.16 ID:TwVrPW/3.net
>>551
自作あるあるだねw

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553: Socket774 2015/10/17(土) 15:58:52.93 ID:zcN8zn3e.net
>>549
大した差はあるぞ、大差だよ(経験談)
昔GTX285から780Tiに変えた時、PCIE2.0のスロットに780Ti挿した
で、ベンチのスコアをnVidiaスレに貼った結果、超低いと指摘され、悩んだ結果、PCIE3.0のスロットに差し替えると倍近いスコアになった事がある
PCIEは互換はあるけど3.0があるなら3.0に挿したほうが良い
554: Socket774 2015/10/17(土) 17:32:31.05 ID:oUVg4F73.net
>>553
それ、CPUが足引っ張ってるんだろ
GTX 285からGTX 780TiだとGPUの性能差が大きいからCPUが使い切れてないんだろ、最近のCPUでもSLIとかするとGPUの性能使い切れないとかあるからな
PCI-E 2.0と3.0での帯域差はGPGPUぐらいじゃないと大きな性能差にはならない
555: Socket774 2015/10/17(土) 17:34:44.43 ID:zcN8zn3e.net
>>554
CPUは3770k
差し込みを2.0から3.0に変えただけだからその理論はまず無いかと
556: Socket774 2015/10/17(土) 17:55:09.74 ID:oUVg4F73.net
>>555
2600k 4.5GHzでGTX 680 2-Way SLI使ってるけど余裕でスコア出てるぞ、グラボはPCI-E 3.0対応したるけどSandyだからPCI-E 2.0までしか帯域は使えない
それでも、未だにGTX 970よりはスコア上になるレベルで問題無いぞ
557: Socket774 2015/10/17(土) 17:55:20.93 ID:JqwIe5AL.net
>>555
そんな2.0と3.0が介在するマザボがどこにあるんだよ
X4slotにでも指してたんじゃないのか？
no title

そしてこれが3.0接続のオキュラスを超えたPCベンチの写真だ
3930kは2.0の帯域しか使えないけど実際ゲームだとあんまり関係ないことがわかるだろ

558: Socket774 2015/10/17(土) 18:00:28.42 ID:oUVg4F73.net
>>557
なんで、Ice Stormなんだよ…
そのレベルの性能だとまともなベンチマークにならないぞ
せめて、Fire StrikeかFire Strike Extremeでベンチしろ
559: Socket774 2015/10/17(土) 18:08:54.39 ID:JqwIe5AL.net
いや、グラフはFire Strikeのやつやぞ
560: Socket774 2015/10/17(土) 18:10:39.32 ID:oUVg4F73.net
>>559
うぉ、本当だ！すまん…
ちなみに、2600KとGTX 680 2-Way SLIのスコアはこれ
no title

no title

561: Socket774 2015/10/17(土) 18:12:59.61 ID:JqwIe5AL.net
>>560
GTX680のSLIでGTX970超えるのか・・・なかなかすごいな
563: Socket774 2015/10/17(土) 18:43:34.50 ID:zcN8zn3e.net
>>560
グラフは見てないけどそれはすごい・・・のか？
680が2枚でしょ？PCIEを2スロット使ってるんだから当たり前なんじゃ

もう数時までは覚えてないけど
3770kの780TiでFFベンチが倍近くなったのは事実
実際PCIE2.0でゲームしてて、285と劇的な変化は無いなぁって思ってたのが
PCIE3.0にして格段にパフォーマンスも上がったからな

あと当時のスレ民も「PCIE2,3でこんな変わるのか」って驚いてたから君みたいに思ってる人も少なくないかも

564: Socket774 2015/10/17(土) 19:01:31.24 ID:oUVg4F73.net
>>563
PCI-E 2.0と3.0による性能差の検証なんて出た当時に行われて、その結果ゲームにおいては誤差レベルって結果になってる
これとか、
http://m.hardocp.com/article/2012/07/18/pci_express_20_vs_30_gpu_gaming_performance_review/3#.ViIcXl5uspE

大きな性能差があったとしたらそれはPCI-Eの世代差じゃなくて他の要因だろ

565: Socket774 2015/10/17(土) 19:08:29.72 ID:0eVecjGV.net
>>564
ゲームによってはそこそこ差があるのもあったりするけどね
http://www.techpowerup.com/reviews/NVIDIA/GTX_980_PCI-Express_Scaling/15.html
566: Socket774 2015/10/17(土) 19:13:55.80 ID:oUVg4F73.net
>>565
Crytek製ゲームレベルでPCに最適化して性能使い切って一割程度違うぐらいなら他の有象無象のゲームでなら大差無いと言って良いだろ
577: Socket774 2015/10/17(土) 21:16:49.97 ID:g3iBAFFd.net
そういえばこの手のテストってジオメトリシェーダが効くDirectX11のテストが多いけど、DirectX9世代のゲームだともっと差がでるんかな？
576: Socket774 2015/10/17(土) 21:06:01.76 ID:BSn26g4/.net
ホントにそんなに差が出るなら、売る側がもっとアピールするような。
言わないってことは何か条件付きの差なんじゃないかな。
591: Socket774 2015/10/18(日) 15:01:33.91 ID:/X5dGzVF.net
2600K (PCI-E 2.0)と5930K (PCI-E 3.0)でPCI-Eの世代差による性能差のベンチマークやったぞ
2600kは、PCI-E 2.0 x8でSLI
5930kは、PCI-E 3.0 x16でSLI
世代差もレーン数も5930Kの方が上で、現状のPCI-E帯域を最大に使ってる

結果、
Core i7 2600k 4.5GHz OC + GTX 680 2-Way SLI
no title

no title

Core i7 5930k 定格 + GTX 680 2-Way SLI
no title

no title

594: Socket774 2015/10/18(日) 19:18:21.76 ID:tKh3Ri2T.net
>>591
ベンチどうも。

2700K@4.5Ghz(PCIE2.0)とGTX980tiの組み合わせで、
巷にあがってるskaylakeベースのベンチスコアと極端な差があったこともない。

pcie2.0と3.0で2倍も差があるなら、
「CPUはsandy(つまりpcie2.0)で十分」なんて話題が定期的に論争になるけがない。
「自分の経験がすべて」、と思えるのが羨ましい。。。

592: Socket774 2015/10/18(日) 16:04:14.85 ID:c+tdS269.net
ご苦労
593: Socket774 2015/10/18(日) 17:26:03.64 ID:siWTgMK5.net
ベンチマークありがと
やはりGTX970の性能の良さを再認識したと同時に、PCIEによる差もわずかであることが分かってほんとに良かった
これで>>548も安心してグラボを買えるはずだ
595: Socket774 2015/10/18(日) 21:40:54.26 ID:mE5FALWI.net
さすがに2.0×8は帯域不足してんじゃねえの
2.0×16と3.0×16なら差は出ないのではなかろうか
596: Socket774 2015/10/18(日) 22:05:55.85 ID:mE5FALWI.net
と思ったけど2.0×8で足りてるのか
なんだ余裕じゃん
597: Socket774 2015/10/18(日) 22:17:19.08 ID:/X5dGzVF.net
>>596
SLIだからPCI-E 2.0 x8でも実質はx16と同じ帯域だな
598: Socket774 2015/10/18(日) 22:43:55.30 ID:fniJbg9OR
2.0×16と3.0×16でも一応1%未満の微差はあり2.0×8なら1%程度に増えるがほぼ違いがない
ベンチマークならその差が分かるが体感は難しいレベルの差
2.0×4になると10%違い体感可能な差が生じるからベンチ用でなくても使わない方がよいけど
599: Socket774 2015/10/18(日) 23:01:50.65 ID:fniJbg9OR
念のため比較的2.0と3.0やx16とx8の差が素直に出てくると思われるGRID2での980での比較レビュー
これでは1920×1080時で3.0×16と2.0×16では2%差で3.0×16と2.0×8では7.8%差あるもよう
https://www.techpowerup.com/reviews/NVIDIA/GTX_980_PCI-Express_Scaling/13.html
601: Socket774 2015/10/19(月) 00:40:48.66 ID:Y/cFZeph.net
知らけどSLIなら2ポートだしPCIE2.0と3.0の違い無くて当然だろうとは思った
しかも680と古いしそもそも3.0の帯域不要だろうし
602: Socket774 2015/10/19(月) 00:52:35.48 ID:qVfyx/Cy.net
>>601
SLIは2ポート使用でも2600kは16レーンしかないから帯域はSLIでもシングルでも同じ（2.0 x8でSLIか、2.0 x16でシングルは同じ帯域）
GTX 680はPCI-E 3.0対応してる
GTX 680 2-Way SLIはGTX 970より性能は上でGTX 980との中間の性能だから、現状の性能に大して古くで性能が満たないと言うことにはならない

ひとまず、適当に言わず自分でベンチマーク取ってみろよ…

607: Socket774 2015/10/20(火) 00:54:45.35 ID:ErjwngdT.net
>>577です。
よりCPU処理依存の大きいDirectX9世代タイトルでのPCIe2.0/3.0比較がなかなか見つからないので自前で回しました。

測定環境
Core i7 4790K OC
Z97 Extreme9
Dominator PLATINUM DDR3 2933 4GBx2
Gigabyte 980Ti G1Gaming 2way
PSO2 ベンチ 2.0 1920×1080 簡易設定5 フルスクリーンモード

PCIe2.0 CPU:4.62GHz、BCLK100.4MHz、DDR3 2410.8MHz
スコア：111,798
no title

PCIe3.0 CPU:4.59GHz、BCLK99.9MHz、DDR3 2399.6MHz
スコア：133，097
no title

607: Socket774 2015/10/20(火) 00:54:45.35 ID:ErjwngdT.net
>>577です。
よりCPU処理依存の大きいDirectX9世代タイトルでのPCIe2.0/3.0比較がなかなか見つからないので自前で回しました。

測定環境
Core i7 4790K OC
Z97 Extreme9
Dominator PLATINUM DDR3 2933 4GBx2
Gigabyte 980Ti G1Gaming 2way
PSO2 ベンチ 2.0 1920×1080 簡易設定5 フルスクリーンモード

PCIe2.0 CPU:4.62GHz、BCLK100.4MHz、DDR3 2410.8MHz
スコア：111,798
no title

PCIe3.0 CPU:4.59GHz、BCLK99.9MHz、DDR3 2399.6MHz
スコア：133，097
no title

607: Socket774 2015/10/20(火) 00:54:45.35 ID:ErjwngdT.net
BCLKが100MHzを超えるとPLXブリッジが2.0リンクになる性質を利用したため、測定条件の画一性は>>591よりも高いかと思います。
また、ゲームプログラムがマルチスレッド処理に最適化されていないのでCPUコア数がしにくい条件となります。

高度な描写処理を行っていないのにも関わらず、PSO2は非効率故に980Ti 2wayでようやく納得できる描写品質で4Kを快適にプレイできる状態。
来年のアップデートでDirectX11以上に対応してくれれば良いんですが。

608: Socket774 2015/10/20(火) 03:35:47.61 ID:9MYsgmBb.net
>>607
ベンチお疲れ
結局、PCI-Eの世代差による性能差は現状のほぼ最高性能となるGTX 980Ti 2-Way SLIでDX9世代のゲームを動かしてようやく有意な差になるぐらいか
まぁ、やっぱり2600kで十分って言われてるだけあってPCI-Eの世代差なんて通常ではあってない様なものだな、最高性能GPUをSLIする人間が旧世代のCPU使い続けてる事も無いからな
609: Socket774 2015/10/20(火) 09:10:24.11 ID:E514K3/c.net
何故、毎度2wayなのか
610: Socket774 2015/10/20(火) 17:47:10.63 ID:t/9wgZav.net
>>609
16レーンならx8 x8 、40レーンならx16 x16となって一番バランス良いからだろ
まぁ、金銭的な面が一番だろうが
あと、2-Wayだと特に冷却考えなくてもスロット間に余裕あるから大丈夫だけど、3-Way以上は水冷しないと冷却追いつかないからな
611: Socket774 2015/10/20(火) 18:10:00.85 ID:E514K3/c.net
>>610
いやｗ俺もPCIE2.0も3.0も変わらない派だけど
大抵の人はシングルだし2レーン使えば8×2であっても1レーン16×1より良い結果出ても不思議ではないなーと
613: Socket774 2015/10/20(火) 18:38:18.06 ID:9MYsgmBb.net
>>611
なんでベンチマークを2-Wayで取ったのかってことか？
それは、少しでもGPU性能上げて帯域使う様にするためだろ
614: Socket774 2015/10/20(火) 20:00:57.47 ID:CUpxAi3q.net
シングルの場合PCI-Eの帯域なんてゲームデータをロードする時くらいしか意味ないだろう
ロード後はVGAのメモリー内で処理できるし、PCI-Eを使うのはCPUとのやり取りだけでデータ量は多くないから、帯域の広さは問題にならない
SLIの時はPCI-E経由でそれぞれのVGAのデータのやり取りするから、帯域は広いほうがいいのかもしれないが、このテスト結果だとあまり有意差はないようだな
引用元: http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/jisaku/1434432324/

『PCI Express 2.0のマザーボードにPCI Express 3.0のGPUってやっぱ性能下がるかな？』へのコメント

  1. 名前:名無しのAMDer 投稿日：2015/10/21(水) 19:25:10 ID：995e4df69 返信

    「その誤差」がどうしても気になるなら買い換えるといいんだろうけど
    そもそもSocketAM3+はネイティブでPCIex3.0をネイティブではサポートしてない
    というFX8350使いのアムダーには関係のない悩みであった。

    • 名前:名無しのAMDer 投稿日：2015/10/21(水) 19:27:13 ID：995e4df69 返信

      大事な事なので二度言ったわけではなく予測変換で重なってしまった…恥ずかし

    • 名前:名無しの自作er 投稿日：2015/10/21(水) 19:37:10 ID：de4e5ef82 返信

      わかる、わかりますぜ…
      自分も8コアFXデビューする前に色々調べたら
      「AM3+のPCIex3.0対応はマザー供給元の独自仕様」と知ったとき落胆したもんです

      まぁその後すぐ2.0と3.0の性能差を調べたら「大差ない」と分かったんで
      何とかFXデビューしたんですがね…ｗ

  2. 名前:名無しの自作er 投稿日：2015/10/21(水) 19:31:16 ID：9545ddf2e 返信

    87と97のマザーは3.0と2.0両方持ってることが多い
    実際に自分で試してみるといいかもしれんね

  3. 名前:名無しの自作er 投稿日：2015/10/21(水) 19:46:17 ID：cb7e158d8 返信

    PCIe2.0だけど980ti買っても大丈夫？
    i7だからCPUがボトルネックになることはないだろうけど悩んでいる

    • 名前:名無しの自作er 投稿日：2015/10/21(水) 19:59:33 ID：59797f263 返信

      いいよ買って

  4. 名前:名無しの自作er 投稿日：2015/10/21(水) 20:03:00 ID：8e6becc82 返信

    誤差と言われてき個人的にはそういうの気になるから無しかな・・・

  5. 名前:名無しのジサカー 投稿日：2015/10/21(水) 20:13:55 ID：2567f30b2 返信

    なんていうか・・・奴隷の足枷自慢っぽいんだよなぁ
    まぁ気にしないのなら構わんが。
    俺はグラボ購入を機に一新するけどな。

  6. 名前:名無しの自作er 投稿日：2015/10/21(水) 20:31:30 ID：b463e5f17 返信

    M.2が出始めた頃に自作ショップの店員の中でもグラボの帯域と被るからM.2SSDはやめとけ派とグラボと帯域被るけどベンチマークで誤差の世界を争う気がないなら気にすんな派がいたな
    自分が納得してればそれでよしってことなんだろうな

  7. 名前:名無しの自作er 投稿日：2015/10/21(水) 20:39:04 ID：daab90617 返信

    シングルならPCIe2.0でも帯域は足りる。
    SLIやるなら最新チップ追った方がいいんじゃね。

  8. 名前:名無しの自作er 投稿日：2015/10/21(水) 21:03:07 ID：3cf06f7ca 返信

    本当の本当に誤差レベルだよ
    ベンチですら誤差なんだからゲームでの体感なんて…っていうね

  9. 名前:名無しのジサカー 投稿日：2015/10/21(水) 21:03:51 ID：155d27534 返信

    なんかアホなのも結構いるな。
    2.0に差して大きく変わったって人は、チップセットのx4(見た目はx16)に差したとかでしょ。
    Z77～Z97で3.0×16と、2.0×16混載のマザーなんて無いだろ。

    i7-4770とZ87の廉価なマザー,H81のマザーそれぞれに差してやるとかが、ベンチとしては最も有意な物になりそうだけど、まぁそんな環境もってる一般人はそういないんだよなぁ

    あと※6みたいな、M.2との帯域の食い合いだけど、Titanとか載せる人は影響あっただろうね。SLIやる人とかも。M.2と980Tiとか載せたいなら、2011系ソケットに行ったほうが良いと思われる。
    M.2と970くらいなら気のせいレベルだろうね。

  10. 名前:名無しの自作er 投稿日：2015/10/21(水) 21:06:16 ID：702644827 返信

    pcie2.0の帯域じゃ足りなくなるくらいのスペックのグラボ買うんだったら
    マザボごと交換したっていいんでないかい？

  11. 名前:名無しの自作er 投稿日：2015/10/21(水) 21:11:01 ID：b2834450d 返信

    一時期まさにその状態だったけど、対してスコア落ちてなかったわ。
    AMDの言うCPUとGPUの帯域ガーとかまやかしなんだなということを実感した。
    確かに帯域の問題はあるがスコアに対してそこまで支配的な問題ではない。

  12. 名前:名無しの自作er 投稿日：2015/10/21(水) 21:59:01 ID：eaa995fba 返信

    えーと、今i7 2600でGTX680 2-way SLIの俺が最新ゲームの為に買い換えるとしたら、PC一式じゃなくてもグラボだけ変えても十分スペックアップできるという認識でいいのかな？

    • 名前:名無しのジサカー 投稿日：2015/10/21(水) 23:03:20 ID：155d27534 返信

      シングルなら大丈夫じゃね？980以上ならスペックアップだし。
      980tiをsliしたいとなると買い換えたほうがずっといいと思われる。

  13. 名前:名無しの自作er 投稿日：2015/10/21(水) 22:03:22 ID：18be5e1da 返信

    AGPスロットはほとんど差が出なかったな

  14. 名前:名無しの自作er 投稿日：2015/10/22(木) 09:45:49 ID：03d124a2e 返信

    SATAと同じく帯域の話なんだが？
    グラボの性能が帯域を超えているかどうかだろうが

  15. 名前:名無しの自作er 投稿日：2015/10/22(木) 10:02:42 ID：0615e817b 返信

    2,0と3.0で差が凄くあると言い張る780Tiは絶対にマザボの型番を言わないのがミソだなw
    2.0×16と3.0×16が混在しているマザーなんてあるのかよw
    まあグラボ単発で差が出始めるのはGTX980以上くらいからだろうな

  16. 名前:名無しの自作er 投稿日：2015/10/22(木) 13:15:25 ID：0c86314a7 返信

    fatality h87で553とまったく同じ現象起きてたわ
    その理由はx16が実はx4だったってオチか
    商品の特徴と商品の規格で書いてること違ってて草生えたし
    x8とx4の違いだとCFする人は誤差ですまないだろこれ

    ちなみに3.0はBIOSで2.0で動作させることができたはず
    だから3.0と2.0のベンチマークは自分で簡単に実験できる

  17. 名前:名無しの自作er 投稿日：2015/10/22(木) 16:15:11 ID：dc5216791 返信

    ※2
    両方持っててもPCI-E2.0はレーンがx4とかだぞ（x16は刺せるだけ）

    よ～く見たら最初の方にしか電気接点無いぞ

  18. 名前:名無しの自作er 投稿日：2015/10/23(金) 06:02:42 ID：278ce0006 返信

    SLIは対応してないソフトも最近でもちらほらあるから、それ前提で語るのは論外だよな。
    1枚でどうにか出来るならそうするべぎ。SLIは遊びたいゲームが対応しており、かつお金が無い人向けだわ。

  19. 名前:名無しの自作er 投稿日：2015/10/24(土) 06:30:46 ID：36e69ab0a 返信

    PCIe2.0出始めた頃の話と同じ論議と結果だな

  20. 名前:名無しの自作er 投稿日：2016/07/26(火) 17:45:34 ID：c5ae80987 返信

    zcN8zn3e
    こいつ最高に阿呆

  21. 名前:名無しの自作er 投稿日：2016/11/07(月) 11:51:31 ID：1495ffc8e 返信

    GPUだけみたらP6Tに1080載せても170-Aに載せても3%くらいしか変わらなかった
    CPUも余裕あったので体感はCPUのクロック程度だったよ

  22. 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/03/06(月) 17:04:42 ID：cc4db4613 返信

    俺は今i5 2400 DDR3 1333 8GB２枚 GTX1050tiなpcでゲームやってるけど 友達が(型忘れたけど)ハズウェルのi5でその他が同じスペックで、
    BF1をフルHDで比較してみて、
    友達はウルトラでやって(DX12はオフ)少しカクつくけど60fpsで動くのに
    自分はテクスチャだけ高であと中にしてやっと60fpsなんだけどこれもやっぱりpcie3.0と2.0の差なのかな？