eスポーツって全然「スポーツ」じゃないよな

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1: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2016/01/30(土) 11:02:53.76 ID:huZ5unxb.net
あれがスポーツなら囲碁とか将棋もスポーツじゃん

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2: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2016/01/30(土) 11:04:56.18 ID:vFw7uel7.net
そうだろ

3: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2016/01/30(土) 11:06:12.25 ID:sX2xL5c2.net
チェスがスポーツと認められている。

7: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2016/01/30(土) 11:09:40.50 ID:Py8toYEC.net
ほら、翻訳者が思考停止した皺寄せがここにも

9: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2016/01/30(土) 11:18:59.13 ID:DO1T27Fu.net
北京オリンピックの時に、
開催側が特権使って麻雀をねじ込もうとしたけど駄目だったね。
一般的な認識もそういうことだと思う。

18: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2016/01/30(土) 11:39:12.86 ID:46ExBvXi.net
>>9
将棋囲碁チェスなら競技性が非常に高いけど麻雀となると運要素が大きすぎる

10: グリグリくん ◆06mwKdPdbw @\(^o^)/ 2016/01/30(土) 11:21:07.03 ID:hHeCCbt6.net
eスポーツは今年からメディアで大々的に押してくるぞ
大きな波が来る
波に乗ろうぜ

14: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2016/01/30(土) 11:28:40.57 ID:unvmE/UQ.net
囲碁将棋は元からマインドスポーツ頭脳スポーツって呼ばれてるじゃん
eスポーツもそれと同じようなもんだろ

16: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2016/01/30(土) 11:31:41.24 ID:JmyukFQC.net
競技って訳せばいいんじゃねーの

20: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2016/01/30(土) 11:50:42.00 ID:N0iFVKO/.net
ホントの意味でのeスポってロボコンとか高専の技術競技な気がす

22: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2016/01/30(土) 12:06:08.97 ID:Py8toYEC.net
>>20
それは同じeでもelectricのeじゃないか?

21: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2016/01/30(土) 12:04:15.43 ID:UdpQkAp/.net
eスポーツなんて
外でスポーツをしてる連中にコンプレックスを抱えてるインドアのヒキヲタが
自分たちもスポーツしてるんだ!!って思い込みたいためだけに作った名称だろ

名称をつけてなにかブランド化するんだったら別にスポーツなんて名前をつけなくてもいいのに
“スポーツ”ってな一般人が持ってる印象にぶらざがろうとしたのが証左だよ

25: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2016/01/30(土) 12:29:05.86 ID:uLfIaAvo.net
>>21
元々スポーツという言葉にはフィジカルスポーツ、マインドスポーツの両方が内包されている
日本でのイメージがフィジカルのみに寄っているだけ

23: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2016/01/30(土) 12:21:52.23 ID:RwhUrh/F.net
脳みそがスポーツしてるよ

29: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2016/01/30(土) 12:40:42.60 ID:VaHEYF5a.net
e-sportを定着させたいなら、まず競技人口を増やすところから始めないと

プロゲーマーを宣伝に使って「こんな凄い選手がいるんですよ!」って日本のやり方は10年近く試しても全く定着しなかったから諦めましょう

30: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2016/01/30(土) 12:45:19.81 ID:J0QGlNXT.net
>>29
日本は無理だろう。
Eスポーツの主戦場はFPSにしろMOBAにしろPCゲームだけど、その土台が無いし。
何年遅れかでやっとLoLが日本語ローカライズされて開始されるみたいだが……

格闘ゲーム分野では頑張っているけど、それらPC専用Eスポーツと比較したら
競技人口も大会規模も、100分の1以下という状態だし。

33: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2016/01/30(土) 13:00:16.28 ID:46ExBvXi.net
>>29
e-sports促進機構とかいう金と権力だけはある糞団体が闘会議とか言う糞みたいなイベントを押して
それが国内最大級のe-sportsイベントでしょ
もうどうしようもないって
JCG風情が太刀打ちできるわけない
まあJCGも大会がグタグタだったり酷いけど

38: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2016/01/30(土) 13:56:56.44 ID:SEquTXC6.net
>>29
そもそも業界全体がスマホゲーへの移行で
格ゲーとかFPSとかMOBAみたいな競技性の高いジャンルからは
どんどん離れていってるからな日本では

対戦型ゲームだと日本で人気なのは、
プレイヤーの腕次第で勝ち負けが決まる競技性の高いゲームではなく
ガチャ課金に使った金額で勝敗が決まるタイプのゲームだからな
ゲーマーが世間から冷めた目で見られるのは欧米以上なわけで
日本でe-sportsが盛り上がる機運とかゼロだろう

ゲーマーとしてはe-sportsが盛り上がってほしくないわけではないが、
日本で盛り上がるか?と聞かれれば大半のゲーマーはそう考えるんじゃ?

37: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2016/01/30(土) 13:40:06.15 ID:VJFN6prZ.net
プロ野球、プロレスなどのプロスポーツはスポーツではないという意見もあるし
定義はいろいろあっていいんじゃない?

31: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2016/01/30(土) 12:55:57.73 ID:Jz3lrxBL.net
韓国
no title

日本
no title

34: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2016/01/30(土) 13:18:14.56 ID:29bkVsuD.net
>>31
韓国すげーな。

41: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2016/01/30(土) 14:07:34.09 ID:whaHjTmB.net
日本のeスポーツの空気感凄まじいな・・・

32: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2016/01/30(土) 12:58:00.90 ID:rXNR7sty.net
たしかカルタか百人一首もスポーツだったはず

39: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2016/01/30(土) 14:06:25.39 ID:iwtsu8+C.net
格ゲーとかFPSとかもろスポーツだと思うけどな
身体能力ないと上手くなれないだろあれ

44: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2016/01/30(土) 14:13:08.59 ID:whaHjTmB.net
囲碁でも将棋でもチェスでも分からない人から見たら全く興味ないけど
ゲームと違うのは囲碁将棋は広い層に人気あるからだな

格ゲーとFPSとかは絶望的に人が少なすぎて広がるのが難しい・・・

45: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2016/01/30(土) 14:21:24.36 ID:J0QGlNXT.net
>>44
これでも国内FPSでいえば、18年前に比べればかなりプレイヤーも増え盛り上がったんだがな。
あの頃はマジ過疎だった。

42: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2016/01/30(土) 14:09:23.91 ID:iwtsu8+C.net
人気スポーツに押し上げる為には魅せ方の工夫をしないとね
全然ゲーム上手くない素人が見ても凄さがわかるっていうのが絶対条件

http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/ghard/1454119373/
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『eスポーツって全然「スポーツ」じゃないよな』へのコメント

  1. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/01/30(土) 17:50:01 ID:91db68d86 返信

    スポーツではないわな。
    スポーツってある程度ルールが固定されてて、それが何十年、何百年って親しまれて初めてスポーツとなる。
    毎年ルールや操作性が変わって、開発者のさじ加減でプレイヤーの優劣が変わってしまい努力のしどころが難しい。
    これはもうスポーツとは呼べないよ。

    • 名前:  投稿日:2016/01/30(土) 18:02:44 ID:85c986880 返信

      競技における、ルールとプリンシプルの区別がついてない日本人らしい意見やね

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/01/30(土) 18:13:23 ID:efe6efca8 返信

      頭悪そう…

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/01/30(土) 19:24:35 ID:d3358829d 返信

      まったく書き込めないんだが

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/01/30(土) 19:26:20 ID:d3358829d 返信

      スポーツとしてまだ成り立っていない、スポーツとは呼べないと言いたいのはわかる
      具体的ではない反論ってほんといらんな

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/01/30(土) 19:45:29 ID:5e0ec7b30 返信

      よう勉強不足

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/01/31(日) 10:36:21 ID:6029f72c8 返信

      よう、低能

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/01/31(日) 11:22:00 ID:cc897e6a4 返信

      >毎年ルールや操作性が変わって、主催団体ののさじ加減でプレイヤーの優劣が変わってしまい努力のしどころが難しい。
      柔道、バレー、スキーノルディックの団体にこういってみてくださいw

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/02/02(火) 00:04:03 ID:a9979b994 返信

      正論だな

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/02/04(木) 15:46:52 ID:cd305cbbc 返信

      ほんとに※1の言う通り
      去年サッカーやってたら今年はラグビーになってて来年はフットサルやってるようなもん
      ルール変更はフィジカルスポーツにもよくあるけど競技そのものを変えてんじゃねーよと

      その辺きちんとするなら別にゲームをスポーツと呼んではいけないという事は無いだろう
      テトリスとかならどうだ?

  2. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/01/30(土) 18:06:02 ID:4a2694883 返信

    スポーツって走ったり飛んだりすることじゃないからな
    勝負事であれば大抵スポーツといえる

  3. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/01/30(土) 18:10:53 ID:efe6efca8 返信

    スポーツ≠運動
    スポーツ=競技
    スポーツであることに必要なのはいかに競技性があるかであって、肉体的な運動を必要とする必要性は全くない

  4. 名前:  投稿日:2016/01/30(土) 18:18:57 ID:969b0182a 返信

    日本の不幸は、スポーツがフィジカルスポーツのみの意味合いで輸入された事と、それが道の精神と紐付いてしまった事だな
    昔程では無いとは言え、ゲーム開発のお膝元の国でゲーミング文化が根付かなかったのは皮肉としか言いようが無いな

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/02/04(木) 22:08:32 ID:7c79442ac 返信

      ゲーム開発のお膝元の国と言ってもそれはコンシューマーの話だろ・・・
      コンシューマーが主流になったからPCゲームが根付かなかったわけで

  5. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/01/30(土) 18:30:36 ID:931e0dcbe 返信

    ゲームを悪と見る老害がまだまだのさばってる現状、
    eスポーツなんてのは報道もされんし話にも出んよ

    それにいまの10代はゲームに興味ない割合が高いし
    日本はいつになってもeスポーツが流行らんよ

  6. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/01/30(土) 18:32:32 ID:5463574ae 返信

    家庭用でそれなりにCoDが頑張ってる時期もあったが
    結局キッズが増えすぎて全体のマナー低下で一気に熱が覚めてもうgdgd
    新規に買わせるために初心者救済がどうしてもはいるのもあるか。
    大学生くらいならまだしも子供じゃ金も持ってないし
    家庭用じゃPCパーツメーカーのスポンサーも付かない、当然と言えば当然だが・・・
    LoLは低スペでも動くし子供が増えてもスキン位は買えるからそこそこ続きそうだが

  7. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/01/30(土) 18:53:55 ID:da2ad5a86 返信

    モータースポーツも流行らない日本で体使わない競技は流行らんよ…

  8. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/01/30(土) 18:57:46 ID:214a0e72d 返信

    eスポーツがスポーツじゃないってそれ老害の思考よ
    脳みそが衰えてるの自覚しな?

  9. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/01/30(土) 19:01:38 ID:6e6c3e836 返信

    ラグビーがやっと評価され始めた日本で新しい物がそう簡単に認められるとは思ってない。
    頭の固い連中が多過ぎる。

  10. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/01/30(土) 19:04:56 ID:df46a891c 返信

    日本では白黒はっきり付けるのがタブーというか大衆受けしない
    格闘ゲームなんてその最たる例だし将棋や囲碁も歴史はあるが流行るものじゃない
    麻雀やトランプは運という要素を混ぜて実力差が出にくいから人気がある
    日本で競技制を求めたら自ずとチームワークになる
    個人の実力ではなくチームという組織で勝ったと言えば角が立たないからだ
    そういう意味でFPSやRTSはそのうち流行りそうなもんだがね

  11. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/01/30(土) 19:15:27 ID:15e56cff7 返信

    咲-Saki-では麻雀のインターハイもあるらしいからへーきへーき
    スポーツだよあれ!

  12. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/01/30(土) 19:29:25 ID:2e50fb704 返信

    そもそも外国でも「マインドスポーツ」とフルネーム言わないと通じない。
    「スポーツ」だけだったら外国でも体を動かす方だよ。

    わざわざフルネーム言わないと通じないあたり、ポピュラーとは言い難い。

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/01/30(土) 23:24:07 ID:62d4daded 返信

      えぇ~それだと、モータースポーツ、xスポーツ、ウインター、ウォーター、マリンスポーツもねぇ・・・eスポーツ並みの認知度だねぇ
      海外でもフルネーム使ってジャンルを表してる競技だし
      そういうことを言っているんではないと思うよ

  13. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/01/30(土) 19:49:55 ID:91ffddd5c 返信

    俺はゲーム好きだけどeスポーツは何故か好きになれない。
    なんていうか、店頭のゲーミング関連の近くに貼ってあるポスターとかで、イケメンでもなんでもない人がめっちゃ睨みながら腕組みしてふんぞり返ってるの見て気持ち悪く思ったりした。要はeスポーツやってる人達があんまり好きじゃないんだ。ゲーミングデバイスもやたら光らせたりイタい見た目にしたりするのやめて欲しい。

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/01/31(日) 21:57:21 ID:bdea5e2b6 返信

      要はヒエラルキーの底辺に居るべきオタクっぽい容貌の人達が
      自信たっぷりに市民権を得ている姿を見ると
      日陰者のオタクである自分の惨めさが際立つって嫌って事でしょ?
      わかるよ仲間だと思ってた存在に抜け駆けされるって辛いよね・・・

  14. 名前:名無し 投稿日:2016/01/30(土) 19:52:43 ID:5d8324b56 返信

    まあ体力使うって点では普通のスポーツと何ら変わりない

  15. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/01/30(土) 19:58:43 ID:6a0c56b66 返信

    利権が出来れば広まるのもあっと言う間だろうがそれがいつになるやら

    戦後日本を振り返っても「巨人大鵬卵焼き」に象徴されるように
    大手メディアが騒げば皆振り向く構造の民族だから
    Jリーグもそうやって広まったし、近年ではプロゴルフ、テニス
    上でも上がってるラグビーとスター選手を作り出して喧伝してる
    要はマスコミ次第だよ

  16. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/01/30(土) 19:59:07 ID:d5b546cd1 返信

    日本じゃeスポーツは無理だよ
    なぜかPCがクソ高い割りに過疎だから
    だからCSでやった方が人もいて安価ですんでメリットが多い
    まそれ以前に課金ゲーのモンストがeスポーツな時点でなw

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/01/30(土) 20:37:50 ID:fe852c0d9 返信

      日本は世界でも稀に見るハイスペック市場だぞ
      過疎なのは事実だけど、スペックなど金銭的な面では一切不利にはなってない
      ゲームはなんでもeスポーツじゃない、モンストみたいなP2Wゲームはeスポーツとは呼ばない
      お前みたいなアホばかりなのが一番の原因だろうな

      • 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/01/30(土) 20:57:55 ID:d5b546cd1 返信

        日本語読めるか?
        俺はモンストがeスポーツで正しいとは一言も言ってない
        お前みたいなろくに文章も読解できないアホばっかだからなんで人気でないのかわかんないんだろうな

        • 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/01/30(土) 21:14:15 ID:fe852c0d9 返信

          誰もモンストをeスポーツと言ってない状況でお前だけがそれをeスポーツと言ってるのに何を言っているんだ…?
          お前は一体誰と戦ってるの?

          • 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/01/30(土) 21:51:58 ID:d5b546cd1 返信

            世間からみればモンストがeスポーツ入りって知れわたってるが
            無知なら返信すんな
            論点ずれてんだよ

            • 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/01/30(土) 22:26:57 ID:fe852c0d9

              お前の糞狭い世間ではそうなんだろ
              もう少し世間を知れガキ

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/01/31(日) 13:25:04 ID:92b711ecb 返信

      今、PCゲーで売り上げ1位を誇り、e-sportsとして全面的に押し出されているLoLというタイトルは、無料タイトルかつロースペックPCでも動くように作られ、途上国の需要を取り込んで大成功したわけで、
      PCの価格と性能を根拠にするのは的外れじゃないかな。

  17. 名前:名無しのジサカー 投稿日:2016/01/30(土) 20:04:08 ID:ae0ae3dad 返信

    ダーツやビリヤードやボーリングですら微妙な扱いだからな…。

    まとめてeスポーツで語ってもイメージがぼんやりして理解されなさそうだから、せめて格ゲー・RTS・FPSで別々のものとして啓蒙していけば良いのにね。

  18. 名前:名無しのジサカー 投稿日:2016/01/30(土) 20:07:36 ID:f61ee28c7 返信

    んっ、ウメちゃん!ッケイ!

  19. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/01/30(土) 20:25:42 ID:487c609c9 返信

    肝心のプロプレイヤーに全く良いイメージがないからなぁ・・・
    耳を疑うような言葉で他人を罵倒したりするし(ツイッターみたいな誰にでも見える所で)
    正直応援しようとかいう気持ち湧いてこないよね

    こういうこと言うと「技術は人格とは別に評価すべき」みたいなこと言ってくるやついるけど
    そもそも人格に目を瞑ってまで評価したいという程の情熱を持ったオーディエンスはそう多くないよ
    面白そうなら見るが見ていてムカつくならわざわざ見ない。だから一向に盛り上がらんのだがね

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/01/30(土) 20:50:36 ID:6a0c56b66 返信

      フィジカルスポーツの分野でもプロの選手がイメージを壊さないように
      必死で自分を取り繕ってるのはよくある光景だけどな
      スキャンダルが発覚してもスポンサーが大きければ匿われる場合もあるし
      eスポーツの場合だとバックとなる資本力の規模が小さいせいで
      よくある泥臭い人間模様やスキャンダルがストレートに伝わってしまう

      スポーツマンシップって言葉ほど偽善と胡散臭さを感じるものは無いね

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/01/30(土) 21:21:49 ID:e538e94fc 返信

      スポーツマンシップを否定するなら辞めろって言われても仕方ないからそういうのは課題としてでかいと思う。
      だいたい一般ゲーマーからして…ね。

  20. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/01/30(土) 20:34:43 ID:02829e1b2 返信

    スポーツとして認められるには、
    1 運要素・ランダム性が徹底して排除されているか、あるいは限りなく少ない
    2 原則として同じ場所かつ公平な条件で対戦が行われている
    3 絶対的な信頼性がある
    ことが必要。
    チェスや囲碁将棋がマインドスポーツとして認められているのは、これらの条件全てを満たしているからだろう。お互い手の届く距離で、アナログな板上で行われる対戦では、頭脳以外の何も影響せず、進行が止まることもない、純粋な頭と頭の戦いだから。
    eスポーツはどうか。2は満たしているけれども、ジャンルによっては1が、全般において3が怪しいんだよね。
    LoLとか、与えるダメージが2倍になる、試合を左右するcriticalが確率で発生するし。
    スポーツを標榜しておきながら、運営のバランス調整のさじ加減ひとつでシーンが混乱したり、バグで大会の進行が度々止まったりするようじゃ、まだスポーツとは認められんよ。

    これとは別の話だけど、eスポーツなんてどこまでいってもしょせんゲームだよ。
    FPSでチート使ったら身を持って理解できると思うよ。
    aimbotひとつでドヘタが一瞬でプロと同等になれちゃうものがスポーツなんて、馬鹿馬鹿しくて鼻で笑っちゃうよ。

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/01/30(土) 21:16:41 ID:fe852c0d9 返信

      eスポーツの大会はハードや環境が固定されたLAN対戦が当たり前だから信頼性は問題無いだろ

      • 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/01/31(日) 12:35:43 ID:92b711ecb 返信

        ハードウェアではなく、プログラムに問題が起こることは多々あるで。
        LoLの大会だと結構な頻度で中断されよる。
        WC3みたいな枯れたタイトルでは見ないけどね。

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/01/30(土) 21:30:57 ID:75dd4267b 返信

      そんな厳密な定義したら浜風でホームランが外野フライになったりグラウンドがボロでイレギュラーしたり主審によってゾーンの大きさが変わる球技はスポーツと呼べなくなるぞ。物理的な環境でやる限りは確率的な現象(屋外だと少なくとも風の影響がある)は発生するのだから仮想世界にあってはダメってのは言い過ぎじゃないか?
      公平性についてはホームが有利なのは野球、サッカー、バスケ、どんなスポーツでも共通してる。アメフトに至っては相手チームの作戦会議を喚き散らして妨害するのが慣例になってるし。
      信頼性は重要な要素だけどビデオ判定の議論があるように絶対的であるとは言えない。そこを担保しようとどのスポーツの運営も努力してる重要な要素であり長年の課題でもある。
      それらをeスポーツは満たせって言うのは暴論すぎやしないか?どこまで許容できるかは主観的な問題だし多くの人が賛同すればそれはスポーツと呼んでよいのではないだろうか?少なくとも賞金を出すスポンサーはスポーツだと考えてるはずだけど。

      • 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/01/31(日) 12:55:24 ID:92b711ecb 返信

        >それらをeスポーツは満たせって言うのは暴論すぎやしないか?
        自然は人間には制御できないが、プログラムは人間が作る。
        環境の全てを自分たちの手で作れるのだから、これは暴論でもなんでもないよ。

        >少なくとも賞金を出すスポンサーはスポーツだと考えてるはずだけど。
        スポンサーは収益性があるかどうかしか見てないぜw
        プレイヤーと自社の商品の親和性が高く、目に触れさせれば売り上げにつながる可能性が高いから広告費としてカネを出してるだけやぞw

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/01/30(土) 23:20:57 ID:ff8d0afbf 返信

      この3点にならうなら開催地の気候や審判の判断が影響を与える室外スポーツがあんまりスポーツしてないよな

      個人的にはチェス将棋ポーカー麻雀のほうがある意味スポーツしてる
      ビデオゲームだって審判はデータなので完全に中立だし
      日本ではニュアンス的には知的スポーツだとかマインドスポーツだとかスキルゲームだとか呼ぶほうが伝わりやすいかもしれない

  21. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/01/30(土) 20:45:29 ID:9c16ed177 返信

    結局マシンの能力が占める割合が高すぎるように見えるのが嫌なんだな。
    別に派手でなくていいから努力の跡が見えるような競技なら少しは賛同を得られるかも。
    例えば高専のロボットコンテストみたいな。

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/01/31(日) 09:59:26 ID:3b16090af 返信

      っていってもフィジカルスポーツの方が道具の与える影響はデカいだろ

  22. 名前:  投稿日:2016/01/30(土) 20:46:46 ID:969b0182a 返信

    日本での普及は無理でしょ
    多くの日本人にとってスポーツの価値は、国際試合があってホルホルさせてくれるか、それか、歴史があるかのどちらかでしかないもん

  23. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/01/30(土) 21:02:16 ID:36e96cf98 返信

    スポーツは人間が現実の空間でやってることだから直感的に凄さが伝わるけど、ゲームは仮想空間だからね
    そのゲームの知識が無いと何が凄いのかよく分からない

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/01/30(土) 22:24:50 ID:6a0c56b66 返信

      そりゃモニター越しのゲーム画面だけでは分かりにくいだろうけど
      超人的なキーボードテクニックやマウス操作の正確性なんかは
      素人目に見ても凄いと思うよ
      モータースポーツの生中継でドライバーのハンドリング視点と
      レース視点が同時に映されて凄さが分かるのと同じように

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/01/31(日) 22:02:29 ID:bdea5e2b6 返信

      自分がやってるゲームだからこそ見ていて楽しいってのはあると思う

  24. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/01/30(土) 21:12:25 ID:0da6af54f 返信

    囲碁将棋と比べてスポーツと言えるのは反射神経使うあたりだろうな

  25. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/01/30(土) 21:22:22 ID:606963c0b 返信

    そもそも別に普及される意味もない
    フィジカルスポーツだけで別に困ってないだろ

  26. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/01/30(土) 21:25:03 ID:cdb666101 返信

    日本はやろうと思えばほとんどの人がフィジカルスポーツをプレイ出来るしね
    韓国は野球やサッカーをしたくても才能がなければ許されない
    そのおかげもあってPCゲームで遊んだり競ったりって文化が成熟してる

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/01/30(土) 22:17:17 ID:6a0c56b66 返信

      どういうこと?
      韓国じゃアマチュアサッカーや草野球チームすらないのか?
      プロだけがスポーツやるわけでもあるまいに

  27. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/01/30(土) 21:42:41 ID:9c16ed177 返信

    e-sports = テレビ(PC)ゲーム としか認識ないよ、たぶん世間一般では。
    そう言うと「勉強不足」って答が返ってくるんだろうけど、
    e-sportsについて勉強する気がないのも世間一般。
    高飛車な態度で理解を得ようなんてのがそもそもの間違い。
    運動系スポーツだって何十もの長年培われてきた競技があるのに、歴史の浅いゲームを
    スポーツでくくっちゃうのは、不勉強な一般人からすれば不本意極まりないところだろうに。
    特に本物のアスリートからすれば「それって命がけ?」って思われても仕方ない。
    まぁただ、日の丸を背負って世界に挑んでる人がいるなら、不勉強ながら陰ながら応援はしたい。

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/01/30(土) 23:43:40 ID:da6d3eed8 返信

      スポーツとして認識されないって言うのは、貴方が言っている事に尽きると思う。
      なんていうか、どこまでいっても「所詮はゲームでしょ?」っていうね。
      何か特定のゲームがそれこそ囲碁将棋のように伝統と格式を得れば、また見方は変わってくるのかもしれないね。

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/01/31(日) 22:06:06 ID:bdea5e2b6 返信

      学校の負け組みであるダサいオタクの文化「テレビゲーム」が
      イケメン勝ち組の晴れ舞台である「スポーツ」を汚す事を
      一般人は許すことができないのかもしれない

      • 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/02/01(月) 02:20:32 ID:a3a157163 返信

        ていうか、おそらく競技人口の問題じゃないかと思うんだよね
        eスポーツの中の特定のゲームやってる人口って少ないでしょ
        例えばヨーヨーとかダブルダッチとか、世界に通用する人材が日本にいるのに競技自体が日本で普及しないパターン
        技術の高さや奥の深さ以上に、一般人へのなじみが必要なのではないかと
        あとは「民度の高い人(自称)」wがどう動いてくれるかにかかってるかも

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/02/01(月) 03:09:13 ID:1fa8f383a 返信

      本物のアスリートは「命がけ」で特訓してんの?
      それってまるで物凄く古臭い昭和の精神論丸出しじゃん
      本当にプロと呼べるアスリートは練習はもちろん、普段の食事や
      生活習慣に至るまで徹底した管理の下、ベストコンディションを
      保つことが最優先だろ?
      中途半端な気持ちでプロになれるような世界ならeスポーツなんていう
      ジャンルすら確立されてなかったと思うけどね

      • 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/02/01(月) 11:26:18 ID:a3a157163 返信

        字面の「命がけ」を狭く解釈してる時点で、メンタル面で昭和の勝ちだな
        単純に「ストイック」って意味かもしれないし、運動系なら実際競技中に衝突転倒落下等で物理的に命を失う可能性も低くないし
        北朝鮮なら負ければ強制労働かもだし
        将棋だって頂点に上り詰めるために何手もの詰めパターン覚えるんだろ
        現場のアスリートは周囲の、科学に基づいた気遣い以上に必死だって読み解いたんだけど、どうだろ?
        翻って考えれば、競技の背景にあるプレーヤーの「中途半端でない気持ち」をオープンにすれば多少は無学な一般人wに理解されるかもね
        その際、他のスポーツと比べられて努力や自己管理の度合いが引けをとらなければの話だけど

        • 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/02/01(月) 13:46:05 ID:1fa8f383a 返信

          肉体面でも頭脳面でもあらゆる競技に命がけで取り組んでたのは
          やはり昭和(以前)に活躍した世代だと思う
          ゆとり批判ってわけじゃないけど、今の時代は豊かになりすぎて
          金さえあれば相当な恩恵を受けられる
          何億というお金を使って非常に高度なトレーニング設備を個人で
          作るなんて昭和じゃ考えられなかったしだからこそ人間としての
          器がでかくなるだけの荒々しい環境でたくましくなっていけた
          個人技能に優れていても組織を引っ張れる天才的なリーダーが
          日本から最近出てこないのはそのせいでもあるんじゃないかな

          話題がずれたけどeスポーツでも技能に優れた個人以上に
          組織や運営に関われる天才的なカリスマが前面に出てきて初めて
          歴史の表舞台に登壇出来るんじゃないかと俺は思うね

          • 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/02/02(火) 18:20:34 ID:7679309f6 返信

            海外だとFatal1tyがその位置にいる存在だろう
            日本じゃウメにそうなって欲しいところだが
            いかんせん経営手腕やリーダーシップという点で劣るからな…

  28. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/01/30(土) 21:43:41 ID:75dd4267b 返信

    昔ギルドウォーズやってたけど、チーム組んで戦うとスポーツと同じことしないといけないんだよな。
    まずメンバーを揃えないと試合ができない。安定して試合をするためには余剰にメンバーを用意しないといけなくて、レギュラーと補欠という区別ができる。この補欠の人に対する配慮が難しくてどこのチームも気を使ってたしいくつかのチームは人間関係で崩壊した。
    実際にプレイする時はチーム戦略をきちんと練っておかないとふるぼっこにされる。事前に流行ってる戦略に対する対策を準備しておいて、個々の事例に対する各自の役割を決めておかないと気づいた時には崩壊してる。当然その役割をこなせるように各自練習しておく必要がある。
    結局はルールがあって味方も敵も人間だとリアルなスポーツと同じことが起こる。見方には感情があるし敵も勝つためにあれこれ考えて実行する。明確な答えがないからそこに楽しさが生まれるんだと俺は思ってる。もちろん異論は認める。

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/01/30(土) 23:40:05 ID:da6d3eed8 返信

      ここまで来ると完全にチームスポーツだわな。
      まあ世間一般にそれが伝わる事はまずないだろうし、
      伝えたところで「所詮ゲームでしょ?娯楽でやってるんでしょ?」で終わる。

      本質的にはガチでやっている体を動かすチームスポーツと同じ事なんだけど、
      どうしても日本におけるゲームの社会的な地位(というべきなのか)によって「スポーツ」としてみなされない場合が圧倒的に多いよね。

  29. 名前:うんぼま 投稿日:2016/01/30(土) 21:56:59 ID:8885a5797 返信

    そこらのおっちゃんおばちゃんに見せて
    わかるぐらいのものじゃないとダメじゃないかな

  30. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/01/30(土) 22:04:24 ID:f650a5591 返信

    この民度低いコメント欄見れば受け入れられないのも納得だわ

  31. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/01/30(土) 22:35:56 ID:ee8e9d0b3 返信

    頭使う系のスポーツだからいいよ。
    見えてる範囲でしか物事を認識できないやつが批判してるんじゃない?
    日本はその手の輩がのさばってるからな。普及せんわ

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/01/30(土) 23:07:00 ID:6a0c56b66 返信

      あとアジアでは韓国がeスポーツ系統のパイオニアなのが
      気に入らないって輩も多いだろうな
      ことスポーツというジャンルになると祖国を応援するスタイルに
      なりがちだからいわゆるネトウヨに代表されるような
      排外主義者の声が大きくなるのは仕方が無いかもね

  32. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/01/30(土) 22:37:51 ID:516205c8d 返信

    *30
    ほんこれ

  33. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/01/30(土) 23:04:00 ID:f70140a97 返信

    日本語としては身体的な動きを競うのがスポーツだからeがついてる。
    代理で動かす体って感じか。

    まぁ競技って訳せば問題ないんじゃね?

  34. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/01/31(日) 00:35:42 ID:1894686f8 返信

    賞金のでない大会ばっか開いてる国がeスポを活発にとか鼻で笑う

  35. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/01/31(日) 00:53:36 ID:fbf5b7f3a 返信

    eスポーツは本気でやれば割りとストイック
    ぶっ続けでゲームやり続ける体力も必要ではある

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/01/31(日) 13:14:33 ID:92b711ecb 返信

      これから機械化で仕事が減っていくわけだし、
      新たな産業を作り雇用するという点では、e-sportsを推すのは悪くないことだとは思う。
      でも自分の子供には絶対にやらせたくないw

      • 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/01/31(日) 15:39:55 ID:54c2c962d 返信

        少なくとも健康と発達には良くないからな
        一時話題になってたプロゲーマー養成学校ってどうなったんだろ?

  36. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/01/31(日) 01:44:31 ID:70455174a 返信

    fe852c0d9
    いきなり発狂したりするあたりこいつの方がガキやろ
    外出ろとか特大ブーメランだわ

  37. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/01/31(日) 04:02:47 ID:f596936ef 返信

    というか、これから流行する、流行させるeスポーツはマーケティング。
    なので、これからドンドン出てくる。
    なお、上の引用されている韓国の画像はハメ込み合成(光源位置がorz)。
    玉石混交でデバイスが出てくるから、ジサカーは品質を良く見抜いたうえで選択しないとね。

  38. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/01/31(日) 11:07:12 ID:32c51028d 返信

    スポーティ増田

  39. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/01/31(日) 11:20:34 ID:c20df0c49 返信

    定義的にスポーツかどうか、とかそういう話でもない気が
    「根暗の遊び」が「根暗のスポーツ」に呼び方が変わるだけで
    意識とか扱いが変わるわけでもなし

  40. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/01/31(日) 12:34:45 ID:b050b0e14 返信

    単純にeスポーツ出来るだけのPCと回線が広まってない

  41. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/01/31(日) 14:28:09 ID:1cb34ea0b 返信

    F1もスポーツなんだが

  42. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/01/31(日) 14:40:08 ID:cd7bda215 返信

    大会とか見てても、LOLはルール知らないとマジでなにやってるかわからないのがなぁ
    FPSもすごいことしかわからなくて、試合の流れとかわからんし
    ルール知らずに見ても楽しめるのって格ゲー位な希ガス

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/01/31(日) 15:35:01 ID:54c2c962d 返信

      誰が見ても分かるといえば相手を倒す、得点が入るくらいだね
      フィジカルスポーツでもテニスとかルールを知らないと
      どういう流れで試合が進んでるのか全く分からんけど

  43. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/01/31(日) 18:30:42 ID:cfad1b678 返信

    スポーツかどうかの定義は世間の認知度と歴史と権威だろうな。モータースポーツはスポーツに含まれる。肉体のトレーニングも必要だ。身体的な故障リスクもある。
    ウメハラがジャスティン・ビーバー並みに一般人に知られてはいるとは思わない

  44. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/01/31(日) 19:10:40 ID:71bbee4ed 返信

    ゲームなんて時間つぶしの道楽程度でいいんだよ
    変なもちあげもいらんし美化も必要ない

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/01/31(日) 20:54:30 ID:302eaf703 返信

      お前みたいなのが居る限り日本はゲーム後進国だろうな
      少しくらいはe-sportsについて調べてからモノ言うと良い
      それすらも出来ない老害ならゲームのこれからに口を挟むべきじゃない

      • 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/02/01(月) 00:41:48 ID:a3a157163 返信

        何を偉そうにw
        米27でも読んで頭冷やせ

  45. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/01/31(日) 21:10:46 ID:4c5da7f05 返信

    日本人はマラソン型のゲームが好きなんだよ

  46. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/01/31(日) 21:43:14 ID:bdea5e2b6 返信

    e-スポーツについては、DOOMが発売した頃には賞金をかけたトーナメントが始まっていたそうだから
    歴史の長さからしても日本は遅れているよね
    あとは賭博及び富くじに関する罪、景品表示法等の縛りでややこしいってのもあると思う
    スーパーマリオスタジアムで任天堂ががんばってた頃もあったけど、あれはやっぱり
    海外情勢に明るいゲーム好きのスタッフによる企画だったのかな?
    北米ではファミコン大会を題材にした映画も公開するぐらい勢いがあったらしいしね

    高画質で安定したストリーミング配信とコメント実況が可能なtwitchサービスの開始で
    英語圏でe-sport熱が世界的に過熱したんだと思うんだけど
    日本は低画質のニコ生配信が一般的って部分もかなり損してるよね

    日本では野球とサッカー以外スポーツと見られない風潮があると思うけど
    e-sportって団体競技というより、ボクシングや闘鶏と考えると受け入れやすいと思う
    twitchで見ていて一番面白いのはstarcraft2の世界大会だけど
    あれもやっぱり高いギャラ払って有能な実況解説者を雇わなきゃあそこまで盛り上がらなかったと思うんで
    日本もゲーム好きのトークの上手い解説者が伸びてくれば、この先e-sportが盛り上がる
    望みはあると思う

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/02/01(月) 01:01:16 ID:a3a157163 返信

      >日本では野球とサッカー以外スポーツと見られない風潮があると思うけど

      ってのは言い過ぎじゃないかと思うんだがw
      寧ろそう考えるなら、例えば11vs11でPC上でサッカーの試合やるのも面白そう。
      その方がeスポの認識深まるかもね。

  47. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/02/01(月) 01:02:52 ID:e9a403261 返信

    でもオリンピック競技にはならないんでしょう?
    ゲーマー大先生!

  48. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/02/01(月) 02:02:00 ID:75b4fc9b1 返信

    ゲームっていうとオタク趣味だしださいから
    スポーツつければかっこ良くなると思ったんじゃね?

  49. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/02/01(月) 20:30:47 ID:b28713686 返信

    ゲーム自体細分化、複雑化しすぎで将棋・囲碁とは違い
    ゲームメーカーの意向一つで競技性が左右されるため地盤として心許ない
    対象年齢などの性質から推してる層に幼稚な人が多く良いイメージがない
    他のスポーツは興行の側面が大きいので出資者も出るがゲームでは成り立ちにくい

  50. 名前: 投稿日:2016/02/01(月) 20:52:44 ID:575da1f43 返信

    >>48
    そうだよ。
    単純に“ゲーム大会”じゃかっこ悪いからイメージ戦略としてEスポーツって名付けて広めた。ただそれだけの話。
    名前だけのはなしなので議論してもしょうがないよ。
    スポンサーありきのこんなもん日本で流行ってほしくないわ。後進国でいいよ。

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/02/02(火) 14:35:37 ID:117286db5 返信

      何か目から角膜が落ちそうなくらい妙に納得したわ。
      よくよく考えたら「e-」とかいらんよな。
      麻雀とかと一緒に単純に「スポーツ」でくくってやればよさげ。
      「百人一首と同じ扱いで」って言えば部外者の誰からも異論出なさそう。

  51. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/02/02(火) 09:07:21 ID:dad626bc7 返信

    競技化とプロ化(興業化)
    これ実は全然違う話なんだけども
    みんな興味あるのはプロ化(興行化)の方だけなんだよね
    競技化してアマチュア人口増えれば自然とプロ化するし
    プロ化して興行成功させれば競技化は後から付いてくるし
    密接に結びつく話ではあるんだけども
    本質的には別に議論すべきこと

  52. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/02/02(火) 10:41:03 ID:acaeeed18 返信

    一部のテレビゲームが競技的であるのは間違いないしテレビゲームの略称ではない、原義におけるゲームはサッカーや野球のようなフィジカルスポーツも内包するし、特に反発すべき部分も無くね?

  53. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/02/04(木) 16:48:38 ID:0346b4090 返信

    そしたら、車でレースしてるモータースポーツなんかもスポーツじゃないし
    ってことになるよ
    ってかeSPORTSってプロゲーマーとかと同じような感じで
    定義が曖昧じゃないかな

  54. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/02/05(金) 07:04:07 ID:658441dc1 返信

    ゲーマーがわかってないのは「見る人」への配慮。
    FPSとかで手と銃しか見えないでロデオさながら視点が動く一人称と、いまいちわからんマップ。そしてプレイヤーにしかわからないような専門用語を並べただけで状況のまとめなんざ全くしていないクソ実況。すごいのはわかるかもしれないけど魅せ場がなければ誰も見ねーよ。
    流行る流行らないはせめて試合用カメラとかを導入してから言うんだな

  55. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/03/01(火) 18:20:03 ID:2c6adcfbd 返信

    とりあえず名前にeとかiとか付けとけってセンスが
    バブリーで臭い

  56. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/05/11(水) 19:37:40 ID:6f26c26f7 返信

    舞台なってるゲーム、RTSはそもそも面白さが理解出来ない、FPSは没入感が楽しさの主成分なので他人が遊んでるのを見ても全く楽しくない、MOBAはゲームにもよるが成長の舵取りをするのが楽しいので人のプレイを見て見出す楽しさなんてない、そんな理由からどれ程推されても興味なんて湧かない
    レースゲームや格ゲーならまだ分からんでもないのだが
    それでも自分で何時でも好きな時にプレイ出来るんだし、プレイする楽しさをただ眺める楽しさが上回るってのが理解出来ん

  57. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/08/02(火) 14:43:00 ID:2672505ff 返信

    「たかがゲーム」という考えが根強い日本では無理
    他国で人気になっても「ゲーム?、子供とオタクがやる奴でしょ?」となる
    e-sportのことを話す前に「たかがゲーム」は相手にされない

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