ツクモとEIZOがグルになってネガキャン? 不公平な比較で液晶テレビをディスる

474: 名無しさん┃】【┃Dolby 2016/01/31(日) 16:02:41.27 ID:rXWvBdQZ0.net
https://twitter.com/Tsukumo_Fukuoka/status/693274953664352257
液晶テレビとゲーミングモニターの差です。
物凄い表示遅延の差が有りますね。
これじゃあ、テレビでFPSはキツイって思っちゃいますね。

479: 名無しさん┃】【┃Dolby 2016/01/31(日) 21:01:06.24 ID:qKJ3gHFb0.net
>>474
動画は30FPSで、動画上3F遅延してるから
60FPS換算で6F遅延でしょ(100ms遅延)
ゲームモードじゃないなら、こんなもんじゃない?

483: 名無しさん┃】【┃Dolby 2016/02/01(月) 09:54:46.86 ID:Q48vii+J0.net
表示遅延0.1フレームも0.05フレームも違いが分からないとか言いながら
動画は明らかに数フレーム遅延してるってことは何かしらの工作してるってことだな

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475: 名無しさん┃】【┃Dolby 2016/01/31(日) 18:17:32.20 ID:nPYhfjeJ0.net
こんなんにだまされる奴もいるんかね

476: 名無しさん┃】【┃Dolby 2016/01/31(日) 18:32:00.45 ID:ALlyqghb0.net
どの辺をだましてるの?

487: 名無しさん┃】【┃Dolby 2016/02/01(月) 13:18:09.24 ID:H8NFlk560.net
>>476
「液晶テレビとゲーミングモニターの差です」と書いてあるので、はっきりと騙し。
遅延なんて機種によって全然違うので、液晶テレビとゲーミングモニターの差なんて示せるわけがない。
例えば一番遅いテレビをゲームモードじゃない一番遅いモードにしておいて、並べてEIZOのモニターを売る詐欺。

488: 名無しさん┃】【┃Dolby 2016/02/01(月) 17:15:48.49 ID:QvUlRGIW0.net
>>487
まぁでもそういう売り方で何も知らずに騙されて買う馬鹿が世の中ゴロゴロいるからね
欲しい→安く見つける→買っちゃう の間に自分で調べるっての挟むだけで買うものが変わってくるのにとは思う

480: 名無しさん┃】【┃Dolby 2016/01/31(日) 21:12:39.51 ID:8qWbrfVJ0.net
テレビ側の機種と遅延何Fか分からんと判断出来ない

489: 名無しさん┃】【┃Dolby 2016/02/01(月) 17:23:47.75 ID:Q48vii+J0.net
プロゲーマーにしてもスポンサーに逆らえないからって嘘つくのはよくないな
これじゃYoutuberのレビュー(笑)と大差ない

490: 名無しさん┃】【┃Dolby 2016/02/01(月) 17:53:51.59 ID:H8NFlk560.net
ツクモさん自身が、
「ゲーミングモニタ並の表示遅延0.05フレ未満に抑えたテレビは東芝さんのJ10シリーズなどがありますね。43型から」
とTweetしているから、液晶テレビでも早いのがある事は知っているうえで、動画で見ても明らかに遅めなテレビ、もしくは設定を選んで並べている。
物を売る仕事で生活しているから、詐欺まがいの印象操作もやらなきゃいけない現実はわかるけど、印象は悪いですね。
EIZO関係者とプロゲーマーが来たから結果も求められたんでしょうね。だからインパクトが必要だった。

でも低遅延を頑張って開発している液晶テレビを捏造的にディスするのは家電屋として良くない。

画面が小さくて画質にこだわらないPCモニターの方が低遅延に特化できるのは事実なので、PCモニターの早さをアピールする事自体は悪くない。

その手段が最悪だった。

491: 名無しさん┃】【┃Dolby 2016/02/01(月) 18:03:57.88 ID:Q48vii+J0.net

■ EIZO のネガティブキャンペーン・セールスポリシー について

※ このセクションでは、主に私の実体験を元にしていますが、一部ネット上でのユーザークチコミ情報など事実確認が取れない事柄も含まれています。「風の噂」程度に構えてお読み下さい。

[ 他社ライバル機の販売妨害工作 – RDT261WHトーンジャンプ事件 – ]

 三菱 RDT261WH が発売されて間もない頃、私は現物を見てみようとオタクの聖地(言い方古すぎ?)東京の秋葉原にある「 ヨドバシ Akiba 」へと足を運びました。2階のPC消耗品・周辺機器フロアでは、エスカレーターであがった目の前に WUXGA特設コーナーができており、EIZO S2411W、MITSUBISHI RDT261WH、BenQ FP241W、I-O DATA LCD-TV241X のホットなディスプレイがずらりと展示されていました。

 さっそく RDT261WH を見たのですが、明らかに他のディスプレイよりもひどい画質でした。「どうせ、客が変な設定にして帰ったんだろう」と思いつつ、スタンドの動きや、斜めからみて視野角をチェックしていたところ、隣のお客が店員に「S2411WかRDT261WHか悩んでいる」という相談をしていました。すると店員は、棚の裏にあったデモ用コンピュータをいじり始め、デモスライドショーを止め、用意してあったB/W、R、G、B の各種グラデーションパターンを表示しました。すると RDT261WH だけ恐ろしいほどトーンジャンプが発生ました。そして店員は得意げに

「こちら(RDT261WH)は決して悪くないディスプレイですが、やはり(S2411Wを指さして)これが EIZO の映像処理技術です!」

と力説していました。ここで疑問に思った点がいくつか。

  • この店員は S2411W の階調再現性が優れていることを言いたかったのでしょうが、グラデーションが破綻していたのは RDT261WH だけで、BenQのも、I-O DATA も正常に再現できていたこと。
  • RDT261WH でのトーンジャンプが、まるで非連続パターンをみているほど明瞭なトーンジャンプだったこと。
  • RDT261WH で表示したモノクログラデーションが異常に赤みを帯びていたこと。
  • よく見ると店員は、EIZOのロゴが入ったポロシャツを着ている「EIZO 販売促進員」だったこと。(ヨドバシカメラ共通の写真入り社員バッジを付けていなかった)

 このあと、この販売促進員が居なくなったスキを狙って RDT261WH の設定を見てみましたが特に変な設定はされておらず、DVモードも「テキストモード」とトーンジャンプがでないモードでした。 念のため工場出荷時設定に戻したり、色空間をsRGBに限定したりしましたが症状は変わりませんでした。

 不信に思った私は、同じく秋葉原にある有名なショップ「Tsukumo e.X. モニタ王国」に足を運びました。(個人的には適正な展示をしていると信じています。)するとここでは、RDT261WHのほうが明らかに美しく感じられました。これに比べて、S2411Wはどういえば良いかわかりませんが「鮮やかなのに色が薄い」という不思議な印象をうけました。おそらくこれが、S2410Wの評価で聞く、素人だましなコントラストが高いだけの「メリハリがついたダイナミックな映像!」なんだろうなと感じました。他のショップにも行ってみましたが、受ける印象はツクモでの印象と同じものでした。つまりヨドバシカメラで見た RDT261WH だけ異常に画質が悪かったことがわかりました。

 その後ネットで調べたところヨドバシカメラの展示機では「DVIの転送レートを下げると、RDT261WH の表示に必要な情報量が伝送できなくなり画質が破綻する」というトリックが使われていたことがわかりました。(なぜ異常に赤かったのかは未だ不明。)

 私は週に一度はヨドバシカメラに寄るのですが、そのたびに RDT261WH のセッティングがめちゃくちゃにされています。また、アイオーデータなど他社のディスプレイも酷いセッティングになっていることもしばしば見かけます。これは主にお客さんが設定をいじくりまわして、そのままにしていったのが原因と考えられますが、なぜかナナオのディスプレイだけは絶対にめちゃくちゃにされません。まあ偶然でしょうけどね。(謎)

[ 掘れば掘るほどでてくる NANAO の妨害行為 ]

 ユーザーが製品についてディスカッションできるいくつかのサイト(某ちゃんねるを含む)を見回ったところ、RDT261WHを酷評している人の多くがヨドバシカメラで実機を見ている事がわかりました。さらに、EIZO販売促進員 がいるショップでは、EIZOに有利、もしくは他社製品に不利なセッティングを行っている報告が多数存在することもわかりました。例えば、続きを読む


EIZOは工作の常習犯なんだよなぁ

493: 名無しさん┃】【┃Dolby 2016/02/01(月) 18:12:13.76 ID:H8NFlk560.net
>>491
書いている本人が「風の噂程度に」と言っているので、疑いながら読ませてもらってけど
今回みたいな明らかな印象操作を見た後だと、疑う気持ちも自然と薄くなっていきますね。

508: 名無しさん┃】【┃Dolby 2016/02/03(水) 01:22:43.94 ID:qSlfEyPl0.net
ツクモと言えばツクモなんだけど、

>>491
> EIZOの販売促進員が常駐しているようなショップで液晶ディスプレイを比較しないことをおすすめします。
http://miyahan.com/me/report/computer/070125_WUXGA_LCD/index4.html#NANAOdisturbance
って書いてある。

セッティングしたのがそのEIZOの販売促進員って可能性が高いんじゃない?
生粋の電器屋が単価の高いテレビをゴミ扱いしないでしょう。

496: 名無しさん┃】【┃Dolby 2016/02/01(月) 19:25:11.54 ID:2V5oQiUf0.net
プロゲーマーもツクモもあんまり知識がないもんだからEIZOの言うことを鵜呑みにしちゃってるんじゃないの?

まぁそれはそれで商品知識が低すぎることが露呈しちゃってるから
今後プロゲーマーがレビュー記事出してもどの面下げて言ってるんだって話になるけど

498: 名無しさん┃】【┃Dolby 2016/02/02(火) 17:26:01.49 ID:pjce8eDL0.net
>>496
プロゲーマーつっても外部から来たゲストじゃなくて
EIZOがスポンサーになってるゲーマーだから契約社員みたいなもんだよ
商品宣伝させるためにスポンサーになっているわけだから、こういう営業も通常の仕事

ツクモは低遅延TVの事も話しているから知識がないわけじゃなくて単に悪徳店

499: 名無しさん┃】【┃Dolby 2016/02/02(火) 18:27:12.12 ID:ty5BYD290.net
釈迦とかいうプロゲーマー()はFS2735は遅延が0で心強いとか
ラグテスタの実測値で20ms超えてるFG2421で敵が早く発見できるとか支離滅裂なこといってる池沼だからね
相手にするだけ無駄だよ

504: 名無しさん┃】【┃Dolby 2016/02/02(火) 21:19:59.59 ID:GAsOaw6M0.net
ゲーミングモニターは悪くないよ。
悪いのはツクモ福岡店、釈迦、EIZOだけ。
ツイッターの返答から、ゲームモードを切って遅延を大にさせてあるのを自覚したうえで
「液晶テレビとゲーミングモニターの差です」って言ってるから、完全にわざとだよ。

>>499
> ラグテスタの実測値で20ms超えてるFG2421で敵が早く発見できるとか支離滅裂なこといってる池沼だからね
20msって40型のTVより遅延大きいじゃん!

494: 名無しさん┃】【┃Dolby 2016/02/01(月) 18:26:12.70 ID:rCnDyVaK0.net
こういうあからさまな印象操作って法律的に大丈夫なのかなぁ

500: 名無しさん┃】【┃Dolby 2016/02/02(火) 19:10:18.25 ID:/JAx/RjE0.net
動画内のテレビ、LG 55UF9500でわざとゲームモードにしてなかったってよ

501: 名無しさん┃】【┃Dolby 2016/02/02(火) 19:36:01.53 ID:pjce8eDL0.net
>>500
ツクモのTwitterで認めてましたね。
ガチで >>491 にあるような工作をしてたってわけだ。
今回のも過去のも店とEIZOがグルじゃなきゃできない手法なので、両方ダメだね。

505: 名無しさん┃】【┃Dolby 2016/02/02(火) 21:49:15.20 ID:/JAx/RjE0.net
むしろツクモは液晶テレビでゲームモードにすると
遅延が少なくなることを最近まで知らなかったんじゃないか?
(もっと言うと液晶テレビによって大幅な遅延差があることも)
それだとツクモが意味不明な主張してることに合点がいく

機器のセッテイングはEIZOがやってて、情報を小出しでツクモに渡してるんだろう

506: 名無しさん┃】【┃Dolby 2016/02/02(火) 21:57:31.51 ID:GAsOaw6M0.net
>>505
ツクモは
> ゲーミングモニタ並の表示遅延0.05フレ未満に抑えたテレビは東芝さんのJ10シリーズなどがありますね。43型から
と言ってるから液晶テレビごとの差があるのは知っているよ。しかも「ゲーミングモニタ並」とまで言ってる。
ゲームモードにしても
> 2日目にはゲームモードで動作させました
と言っているので動画撮影用の初日にのみ捏造を狙った。
2日目にゲームモードを初めて知ったにしても削除も訂正もしてないから意図的なもんでしょう。
それに、狙った印象操作なら格好がつくけど、TVの基礎的な知識も無いほうが格好悪いですよ。

507: 名無しさん┃】【┃Dolby 2016/02/02(火) 22:33:30.60 ID:rZckb6WO0.net
まぁツクモやEIZOには騙されないように気をつけましょうってことで。

http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/av/1449575516/

『ツクモとEIZOがグルになってネガキャン? 不公平な比較で液晶テレビをディスる』へのコメント

  1. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/02/03(水) 21:51:21 ID:8fb1747be 返信

    事実きついからしょうがないでしょ。
    家庭用機の人たちははすぐPCハード系に噛み付いて炎上させるから嫌い。

    • 名前:名無しのジサカー 投稿日:2016/02/03(水) 22:04:51 ID:0969b4816 返信

      お前のことだろ

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/02/04(木) 04:54:49 ID:dcf64328a 返信

      PC関連商品のスレのまとめサイトなのに
      家庭用機の人たちに噛みつくのはやめてね

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/02/04(木) 06:51:27 ID:0397a70e7 返信

      病気かな?

  2. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/02/03(水) 22:00:38 ID:2111f9c0a 返信

    まぁZIZOのモニタには満足してるから別に良いんですけどね・・・

  3. 名前:名無しのAMDer 投稿日:2016/02/03(水) 22:17:27 ID:5c505ce07 返信

    色味はEIZOのが好きなんでそれはそれでいいんだけど
    先ずそんな販売促進常駐員雇って配備するくらいなら
    その分の経費でちょいとでも安くしてくれ……

  4. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/02/03(水) 22:22:46 ID:0551c5f13 返信

    マジかよドスパラ最低だな

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/02/04(木) 12:48:52 ID:19036bfc2 返信

      オイオイ

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/02/04(木) 13:29:16 ID:19cabc0f2 返信

      さっき凸電したけど当社は関係ないの一点張り。

      まじクソだなドスパラとかいう会社

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/02/08(月) 09:28:28 ID:cfd94f473 返信

      なんかこの流れにワロタ

  5. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/02/03(水) 22:24:42 ID:da339b9c2 返信

    店頭デモってこんなもんだろ
    その場限りの数分間騙せれば十分
    あとはプラッシーボ効果でモニタの応答速度が早くなるんだから

  6. 名前:名無しの88VA 投稿日:2016/02/03(水) 22:25:22 ID:4affbf69e 返信

    EIZOしか使ってない俺には隙はなかった
    ゲーミング()とかは買う気も無いけど

  7. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/02/03(水) 22:28:02 ID:3cd79b013 返信

    マジかよもうつくもで買い物するのやめるわ

  8. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/02/03(水) 22:37:26 ID:bae0670cd 返信

    EIZOはまだこういうことやっているのか。
    モニター自体もサポートも良いのに売り方が相変わらず汚い。

    今時、悪印象撒き散らすだけだから止めればいいのに
    会社の体質は早々変わらないってことかな。

  9. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/02/03(水) 22:43:49 ID:4f47733cf 返信

    昔の液晶TVなんてあんなもの表示遅延は糞遅いよwwwwwwwwwwwwwwwwwww所詮コンシューマー用だものwwwwwwwwwwwwwwwwww

  10. 名前:名無しのジサカー 投稿日:2016/02/03(水) 22:46:48 ID:83d38f941 返信

    EIZOってこういっちゃなんだけど、過去のイメージで信者が買ってるだけだろ。
    悪いもの売ってるとは言わないけど、価格はぼったくりに近いし。

  11. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/02/03(水) 22:47:05 ID:22d89ba40 返信

    デモンストレーションなんだからこんなものでしょ。

    別に最新のモニターとテレビを比較実験してるわけじゃなく、販促としてのイベントなんだし。
    ms単位の違いなんてその場じゃほとんどわかんないんだからそれを強調するのは演出じゃないのか?

    なんというかこれを叩くのは嫌儲の方々と同じ匂いがするよ・・・ここだってアフィサイトなのに。

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/02/04(木) 02:21:53 ID:918476069 返信

      あの、他社にとっては営業妨害な上に、客にとっては詐欺なんだが見当違いな反論だな。

      • 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/02/04(木) 09:06:25 ID:234941146 返信

        君は知らないかもしれないけど、この程度の販促なんてどの業界でもふつうにやってるよ。その最たる例がTV業界だろうな。中身そのまま型番だけ変えて新製品!ってアピール東芝とか大好きだし。

        TVのゲームモードは遅延を少なくする代わりにフレームレートや画質を落とす子供だましのおまけ機能だから比較対象をことさら貶めてるかっていうとそうでもないしな。

        • 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/02/04(木) 10:53:21 ID:6ad1f7876 返信

          みんなやってるからいいんだっていうガキみたいな考え方だね

        • 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/02/06(土) 10:31:37 ID:2efc1f260 返信

          こいつ、価格.comでEIZO勧めてた例のガイジかな⁉︎

  12. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/02/03(水) 22:50:46 ID:93fc0944e 返信

    こういう悪質な行為をこんなもんでは済ませんわ

  13. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/02/03(水) 22:59:41 ID:1b763c28c 返信

    EIZOって昔からこんなんじゃなかった?

  14. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/02/03(水) 23:14:40 ID:fdd87743c 返信

    自社製品のアピールの際に他社を低くみせることなんてNVIDIAとかAMDとかもよくやってんじゃん。それを承知の上で自分の基準で購入する製品を選ぶわけで。
    踊らされる奴は自分自身の判断基準がないんだろうな。

    個人的には自作市場、PC市場が縮小しててツクモもNANAOも大変なことは知ってるつもりだから両方とも応援してる。もちろんマウスとかドスパラとかも同様に。

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/02/04(木) 00:21:42 ID:62384da7f 返信

      よくペプシのCMとかでコカコーラ名指しでこっちの方が美味しいってやってるね。国内企業はやらないけど海外だと名指しで批判があるよね。

  15. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/02/03(水) 23:16:17 ID:f8ebedc89 返信

    この程度の店頭デモで大騒ぎとかw
    日常生活でどれだけストレス溜め込んでるのやら……ちょっと同情する

  16. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/02/03(水) 23:21:17 ID:34b2990dd 返信

    これは、EIZOは売り方も売り方なら、信者も信者って言われてもしょうがない
    EIZO購入者自信がこんな悪質で馬鹿々々しい行為を批判できなとは情けないね

  17. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/02/03(水) 23:31:46 ID:df884ce79 返信

    つくもたんには罪はないよ、これからもよろしくね

  18. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/02/03(水) 23:43:48 ID:a8c2f8e88 返信

    日本人は相変わらず比較広告嫌いな奴多いんだな

  19. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/02/03(水) 23:46:53 ID:dbda65380 返信

    つくもたんんぼ仕業なら全て許す

  20. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/02/03(水) 23:47:15 ID:dbda65380 返信

    つくもたんの仕業なら全て許す

  21. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/02/03(水) 23:53:40 ID:f23237f1c 返信

    EIZOは昔からこんなんだよカラーマネジメントモニターでNECの不利なことを言ってたの思い出したわ、2010年頃はNECのカラーマネジメントモニターが人気だったのがもう見向きもされなくなってるみたいだしネガキャン成功だな

  22. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/02/04(木) 00:01:26 ID:0caa0330d 返信

    とりあえずEIZOのモニタがクソだということだけ理解した。

  23. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/02/04(木) 00:09:16 ID:d21786b7d 返信

    海外なら集団訴訟レベル
    EIZOを許すな

  24. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/02/04(木) 00:10:24 ID:d5a1fba91 返信

    どこの会社でも当社比なりA,B社比較とか比較対象あいまいな表現してるくらいだから問題ない
    遅延なんか海外サイトでいくらでもググれば数値化したデータでてるしこんなんで文句いってるのは所詮情弱

  25. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/02/04(木) 00:16:03 ID:df2c6705e 返信

    工作のやり口がサムソンのSSDに似てきたな。
    EIZOはパネルがらみで朝鮮人でも雇ってんのか?

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/02/14(日) 08:45:59 ID:de618ec4b 返信

      日本がやらかすことは全部外国人のせいですか
      美しい国日本w

  26. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/02/04(木) 00:50:08 ID:9c15bb665 返信

    そういう割にはPC業界のAMDへの悪質極まりないネガキャンにあっさり騙されて
    未だに信じ込んでるPCユーザーがほとんどなんだよなぁ・・・・・・

  27. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/02/04(木) 00:57:47 ID:5f2a78c44 返信

    自作板じゃなくAV機器・ホームシアター板だからテレビ擁護の反応になるのは当然

  28. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/02/04(木) 00:59:16 ID:be25e25f9 返信

    EIZOとかワコムみたいな良いものは作ってるけど、糞サポートやぼったくりな売り方するせいで損してるのに何で気付かないのかなぁ…。
    姑息なことやってる間に海外勢に潰されたら困るのはユーザーなんだが。

  29. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/02/04(木) 00:59:45 ID:de24adba4 返信

    差が分からないんだが…

  30. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/02/04(木) 01:02:15 ID:f3227b545 返信

    天神周辺に住んでるけど
    こんな売り方するところでは買いたくないな
    福岡に住んでる人ならヨドバシかドスパラをオススメするわww

  31. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/02/04(木) 01:10:24 ID:34a53357c 返信

    TV比較じゃなくて安価な通常モニタとの比較なら良かったんじゃないの。

  32. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/02/04(木) 01:16:10 ID:a6bb3b060 返信

    そりゃ、自社に不利な比較で展示はしないだろ・・・してたら馬鹿じゃねーのって思われるだけでは?
    比較そのものが目的なら分かるけど、自社製品を売るためなんだし。
    消費者はこういうのを鵜呑みにしないで、自分で調べないとダメだという例だよね

  33. 名前:名無しのジサカー 投稿日:2016/02/04(木) 01:25:58 ID:cdc16d5e4 返信

    PC業界の連中は入手して検証・解析するからな
    よくいえば研究肌な連中の人柱によって成り立ってるところがある。
    その犠牲の上で、自分で選んで買うのだから、必然的に情強多いのは当然。
    リアルタイムで情報が伝播する昨今で弱者を食い物にしちゃ首を絞めるだけなんだが
    まぁ、背景見る限りじゃさもありなんかねw

  34. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/02/04(木) 01:30:46 ID:3c7a5265c 返信

    エイゾーのモニタは無断階の高さ調節ができるのがいいね
    その他の点についてはボッタクリのゴミ

  35. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/02/04(木) 01:44:39 ID:f05d945eb 返信

    EIZOは昔に定点ドット欠けを仕様で押し通したからなあ
    お店のドット欠け保証で交換しても同じところが欠けてるから交換しても無駄だった
    高めの価格に見合ってないサポートだとは思うよ
    それでこんな姑息なこともやってるとは

  36. 名前:Na-Na CI 投稿日:2016/02/04(木) 02:00:05 ID:b0709cd56 返信

    ぼったくりといが、ある程度以上のクオリティとサポートを考えればeizoしかないじゃん。
    それが国内メーカーの強みだし。

  37. 名前:ううう 投稿日:2016/02/04(木) 02:04:04 ID:2bd2b7fd3 返信

    東芝とソニーとLGのOLEDで試して貰いたいな有志に
    EIZOUってぼったくりで大した品質じゃない
    ASUSのがまし。

  38. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/02/04(木) 02:24:23 ID:918476069 返信

    EIZOのモニタとDELLのU2414H迷ってU2414H買った俺もしかして勝ち組?
    他社製品と正々堂々できない時点で製品の質が悪いって自分から言ってるようなもんだしなあ・・・

  39. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/02/04(木) 02:27:35 ID:af9e26d00 返信

    こんなこと知ったら今後EIZOを色眼鏡で見ちゃうわ

  40. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/02/04(木) 04:52:53 ID:f6b5bb49c 返信

    ツクモとか関係なくEIZOの営業なんてどの店でもこんな事してるぞ。それこそナナオ時代から。
    未だにL997を個人用に愛用し事務用にEV2550を使う俺の感想だよ。EIZO製品は自力で選ぶべし。営業を信じるなって事だよ。

  41. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/02/04(木) 04:56:25 ID:8b38ee8d7 返信

    EIZO製品は食指が動かんのよなあ。

  42. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/02/04(木) 06:21:18 ID:4b63cca36 返信

    どんな意図があったにせよもうEIZO買わねえ。
    FG2421から続いてFS2735にしようと思ったけどMG279Qにするわ

  43. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/02/04(木) 07:01:01 ID:01d21b074 返信

    信者がウヨウヨ出てきたなw

  44. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/02/04(木) 07:02:14 ID:11ca38c72 返信

    「ゲーム用に用意したモニタ」vs「適当に使っている液晶TV」 って考えたらそんなおかしくもなくね?TVの設定なんていじらんやつも多いだろう。
    そもそも、ゲームモードは液晶TVに備わる標準機能ではないだろ。

    まぁどちらにせよ、
    良いモノさえ作ってくれればそれが誇張広告でも中国・韓国製でも、俺は買う。

  45. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/02/04(木) 07:04:52 ID:9a991d31e 返信

    LGにするは

  46. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/02/04(木) 07:33:52 ID:bbb84ccf1 返信

    失望しました
    つくもたんのファンになります

  47. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/02/04(木) 07:48:03 ID:5e4979926 返信

    要するに安物の処理能力低いテレビでゲームするよりゲーム用の液晶の方が良いって事を分かりやすくしてるんだろ?
    素人の俺が考えるに、何も問題ないような気がするんだが。
    まあどうでもいいけど。

  48. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/02/04(木) 07:49:01 ID:9715fd646 返信

    ブランド信奉者の多さにウンザリしますな。

  49. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/02/04(木) 07:52:49 ID:ac7772654 返信

    液晶(笑)の時点で遅延残像だらけ、OLEDやCLEDの足元にも及ばん、所詮組み立て屋

  50. 名前:名無しのジサカー 投稿日:2016/02/04(木) 07:56:46 ID:e56b8a3a6 返信

    ツクモ福岡店によく行くのだが、LGのテレビとか販売していたっけ?
    LGのモニタなら頻繁にセールやっているけど

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/02/04(木) 09:38:43 ID:30492cf34 返信

      ヒント ヤマダ子会社

      • 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/02/04(木) 14:03:02 ID:2c67f8da8 返信

        ヒントになってねーよ
        EIZOの販促イベントなんだから機材はEIZOが持ってきたんだろ

  51. 名前:  投稿日:2016/02/04(木) 08:03:31 ID:bc296583e 返信

    スポーツ界なら八百長ってことで大変なことになる
    メーカーが最新技術を競ってくれるから買いたくなるのに
    こういうのは本当に残念もう一度言おう本当に残念だ

  52. 名前:  投稿日:2016/02/04(木) 08:23:37 ID:d39331c09 返信

    ツクモにわざわざ行く様な層が騙されるとは思えないし、この宣伝に意味があるんだろうか?

  53. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/02/04(木) 08:24:46 ID:d0635b3b5 返信

    これは、炎上商法のつもりなのか、バレないと思ってやったのか
    どちらにせよ真っ当な商売じゃないよね、商品のクオリティはよくても経営陣がクソな家電メーカーはこうやって衰退していったんだよな

  54. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/02/04(木) 08:26:20 ID:b56ffa3a9 返信

    やっぱりブラウン管がナンバーワン!

  55. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/02/04(木) 09:27:35 ID:5fd8c2201 返信

    三菱の時は本当にひどかったな
    EIZOはマジで何でもありで工作するからな

  56. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/02/04(木) 09:55:36 ID:98d7627cb 返信

    だってこれ、EIZOの販促なんでしょ?
    だったらEIZOが有利にするように決まってるじゃん
    モニターに限らず、他の家電製品なんかも、みんなそう

    ネットって、不思議と正義漢ちゃんが多いんだよなあ……

  57. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/02/04(木) 10:13:08 ID:0184e32f0 返信

    まあCRT時代に性能良かったから買ってた人の大半はただのボッタになったEIZO捨てて他所へ行った
    今買ってるのはブランドに踊らされてるアホがほとんど

  58. 名前:名無しのジサカー 投稿日:2016/02/04(木) 10:14:23 ID:0184e32f0 返信

    まあCRT時代に性能良かったから買ってた人の大半はただのボッタになったEIZO捨てて他所へ行った
    今買ってるのはブランドに踊らされてるアホがほとんど

  59. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/02/04(木) 10:48:22 ID:2b7f46910 返信

    倍でかいテレビと比較すること自体あざとい
    ゲーミングモニターと銘打ってるならせめて普通のPCモニターと比べろよ
    それで十分な優勢取れるこそのゲーミングモニターでしょ?
    正義漢ってなんだ?常識人ぶりたいたら常識的に考えろ

  60. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/02/04(木) 10:49:09 ID:1facde50f 返信

    自社が圧倒的に有利になるIntelのベンチマークとかではなにも言わないのになぁ…
    こういう所だけ食い付いてくる人の気持ちがわからん。

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/02/04(木) 11:05:51 ID:4b63cca36 返信

      選択肢のあるモニターと選択肢の無いCPUじゃ比べられんだろ。
      実質CPUのベンチ勝負なんて2択じゃん。
      それは何も言わないんじゃくて何も言えないんだよ。

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/02/05(金) 12:52:25 ID:c89a48d6c 返信

      APU用非実用ベンチねじ込んだ企業がありましてね・・・

  61. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/02/04(木) 10:50:37 ID:6ad1f7876 返信

    とりあえず二度とツクモでは買わない^-^

  62. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/02/04(木) 10:58:18 ID:849d49b8a 返信

    素直に作って売りゃあいいのに頭の悪い事をするなあ

  63. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/02/04(木) 11:05:00 ID:5b2cfe6ff 返信

    貧乏人の妬みが酷くて笑った

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/02/04(木) 11:49:00 ID:d22cae00f 返信

      手に入らないから貶めてないと精神安定保てないんだよ。かわいそうに
      Disってる奴の中に何人EIZO使ってる奴がいるんだろうな?
      勿論国内正規で新品購入の奴だぞ

      • 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/02/05(金) 01:18:54 ID:85f782dfc 返信

        テレビや安モニター使ってる奴が発狂してるっぽいね
        あとLGと比べたからそっち系の人たちが仕事しにきてるっぽい
        EIZOは日本製だし

        • 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/02/05(金) 03:11:02 ID:4baae8b56 返信

          値段と生産国で選べば間違いないよね!

          • 名前:糞まとめ 投稿日:2016/09/18(日) 16:02:20 ID:1ab329f8a 返信

            EIZOのディスプレイに採用されてるパネルはLG製だぞ。
            EIZOはフレームだけ作ってる組立屋

  64. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/02/04(木) 12:50:39 ID:19036bfc2 返信

    これってEIZOが悪いんじゃなくて
    LGをこき下ろしたせいでネガキャン部隊が出動したんじゃ無いんかね

    ところでAsusのゲーミングモニタとEIZOってどっちがいいの?

  65. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/02/04(木) 13:20:48 ID:f14a2fb92 返信

    ナナオ時代から自作板のモニタスレで工作してる池沼会社やし

  66. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/02/04(木) 13:51:02 ID:d5a1fba91 返信

    比較を大げさにするのは当たり前だろ
    どこの企業もやっている
    遅延にかんして気にするなら海外サイトで数値化データでてるしそれ目安にすりゃいいだけ
    どっちにしろこういうのに感化されるのは馬鹿で情弱

  67. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/02/04(木) 13:54:29 ID:fb36974f5 返信

    eizoと張り合える競合がほぼ皆無なのがアカン
    そりゃやりたい放題になりますわ

  68. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/02/04(木) 13:55:18 ID:d9868988b 返信

    EIZOはもう買う気起きないからお前らのおすすめする情強モニター教えてくれ^^

  69. 名前:名無しさん 投稿日:2016/02/04(木) 13:58:51 ID:5386ae988 返信

    マジかよ・・・つくもたんは俺が引き取るは

    • 名前:jisakutech 投稿日:2016/02/04(木) 14:57:31 ID:f47814c71 返信

      しばくぞ

      • 名前:名無しのジサカー 投稿日:2016/02/04(木) 16:56:42 ID:fdcf370a5 返信

        ほんとすこ

      • 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/02/04(木) 18:37:51 ID:3929e0384 返信

        ツクモにとってネガティブな内容をまとめる管理人はマジモンのつくもたんファンと見た

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/02/04(木) 15:05:44 ID:d4975b072 返信

      お前ら喧嘩すんなよ
      間をとってつくもたんは俺がぺろぺろするからさ

      • 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/02/04(木) 21:29:40 ID:b06542078 返信

        じゃあ俺はお前をぺろぺろするわ

  70. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/02/04(木) 14:14:24 ID:c58db61dc 返信

    ナナオのライバル社狙ったネガキャン店頭販売って10年前ですら有名だったぞ
    他社製品の設定をトーンジャンプさせる設定にしつつダウンコンバートした映像ソースを流して
    disってまともな設定かけた自社製品をageageする営業トークで売り込むなんてことやってたし

    コストカットでフラッグシップモデルのカラーエッジにサムスン製の目潰しムスカパネルことS-PVAパネル入れてブランド力失墜させたり
    定点ドット欠けがデフォのモニター売りだしてドット欠け保証のある店の在庫を全部開ける騒ぎになっても開き直って良品だと言い張ってハイエンドユーザーが離れていった

    CRT時代と初期の液晶では確かに名機と言える物づくりをしてたけど、今は品質よりも高級イメージで箔付けして高額販売する会社でしょ

  71. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/02/04(木) 15:08:48 ID:00c1265c3 返信

    テレビでゲームしてるやつが必死になっててワロタw

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/02/04(木) 19:42:52 ID:de7a3dcaf 返信

      ほんとこれ。
      >>1に噛み付いてる数の多さから確定的に明らかだよね・・。

  72. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/02/04(木) 15:21:11 ID:b55c0935a 返信

    ツクモはヤマダ配下になってだめになったな

  73. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/02/04(木) 16:57:47 ID:ca8fd4a19 返信

    昔からのEIZOのやり口じゃん
    まぁ、買うけどねEIZO

  74. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/02/04(木) 17:04:59 ID:35130164c 返信

    比較動画や比較写真でディスプレイを並べてる時は「配線逆にしてみて」って言えばいい

    以前から「DVIで面倒」とか言われただろうけどHDMIだもんな断りにくくなってるだろ

  75. 名前:名無し 投稿日:2016/02/04(木) 17:22:46 ID:325c69720 返信

    EIZOとかいうゴミは最初から買う気ない

  76. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/02/04(木) 18:57:50 ID:19d25a1ca 返信

    どっちにしろEIZOのモニタのがテレビより遅延少ない事実は変わらないが

  77. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/02/04(木) 21:33:46 ID:fe84c7a38 返信

    EIZOモニタは定期的にリネーム値上げやってるわりには他社製品で似たような性能の製品が安く売られてるからなぁ。CRTから液晶初期の時代ならともかく、今のEIZOに値段ほどの価値がないのは事実。
    液晶テレビより遅いFG2421をゲーミングモニタと詐称したり、そんなEIZOをありがたがる連中の程度なんてお察し。

  78. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/02/04(木) 21:40:42 ID:485d4d708 返信

    信者さんは凄いなぁ…

  79. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/02/04(木) 22:01:16 ID:7c79442ac 返信

    まぁ俺は便器買うんだけどね

  80. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/02/04(木) 22:15:38 ID:7758b9874 返信

    マジかよつくもたん最低だな

  81. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/02/04(木) 23:29:19 ID:df2c6705e 返信

    まぁ、ゲーマー()向けモニターだしこういうのも湧くわなw

  82. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/02/05(金) 00:41:11 ID:f0d04f34a 返信

    最高峰のゲーミングモニタを持ってくるなら
    TV側も最高峰の低遅延が出来るゲーミングTV持って来いよ
    それが出来なければTVとゲーミングモニタ対決にならんだろ

  83. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/02/05(金) 01:31:32 ID:14eeb34ad 返信

    そりゃ表示の速さだけが求められるゲーミングモニタと、色再現やコントラストを重視するテレビ用のパネルは違うんだから当たり前だわ

  84. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/02/05(金) 01:45:52 ID:14eeb34ad 返信

    カラーマネジメントなんてBenQのモニタで十分だよ
    安い割にしっかりsRGB再現できるしγカーブも揃ってて、VAパネル使ってるから黒の締りも良い
    AdobeRGB?何それイラネって人なら、こっち使うべきだわ

  85. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/02/05(金) 11:08:22 ID:2a2e62bea 返信

    EIZOのはPCモニターの中でも低品質だから、詐欺まがいのことをしてアホに売るしかないんでしょ。

  86. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/02/05(金) 15:13:50 ID:b4215d537 返信

    今まで散々工作で妨害されてきた三菱信者の恨みとEIZO信者に貧乏人呼ばわりされてるBenQ・ASUS信者の恨みと濡れ衣を着せられたテレビゲーマーの恨みが混ざり合ってるなw
    真面目にやってりゃ全方位敵だらけにならなかったのに

  87. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/02/05(金) 18:11:50 ID:14eeb34ad 返信

    EIZOは日本製とか言ってる信者湧いててワロタ
    パネルはLGなんですがすれは?w

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/02/05(金) 18:43:54 ID:089effe6e 返信

      それ言い出したら偽物日本製が山ほど出てくるぞ
      現代社会において日本製で固めようとしてもどだい無理
      特定層が忌み嫌う三国産は避けられないよ

      • 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/02/05(金) 21:23:19 ID:14eeb34ad 返信

        信者がEIZOは日本産とか言ってるからパネルはLGだって指摘しただけなのに、すかさ火消し工作員湧いててワロタw

        • 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/02/06(土) 00:26:14 ID:2b204a13f 返信

          ↑という煽り工作員であったw

  88. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/02/05(金) 23:54:22 ID:735bb1add 返信

    組み立て生産地が日本でも、日本産って言えないんだったら大抵のものが日本産って唱えなくなるやん。

    パネルはLGのだから純国産じゃないって事でしょ。
    初めからそう言えばいいじゃん。
    そんな煽るんだったら純国産の製品紹介してやれよ。

  89. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/02/06(土) 07:55:23 ID:c5f4e7432 返信

    TVといっても2008年ごろの特に遅い製品はこのぐらいだけど
    今出てるようなので遅延少な目の選べば
    ディスプレイよりは遅いが人間の体感ではわからないぐらいのレベルにはなってるからな
    少なくとも2個並べて一時停止して見比べてもほとんど差がない程度にはなってる

  90. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/02/06(土) 19:45:27 ID:72c6b39ad 返信

    じゃあどこのモニタが国産パネル使ってるんだ
    ゲーミングモニタでIPSが欲しけりゃ、EIZO以外に選択肢が無いぞ
    LGが絡んでるから他社製品への工作を積極的にやってんのか?

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/02/06(土) 21:20:06 ID:dc2e25682 返信

      >ゲーミングモニタでIPSが欲しけりゃ、EIZO以外に選択肢が無いぞ
      60Hzならアイオーが、144HzならASUSやAcerが似たようなの出してる。パネル供給元はEIZOも他社も同じだから遅延ですごい差があるとかそういういのはない

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/02/06(土) 22:22:49 ID:790eac462 返信

      ASUSのPG279Qって奴がIPSでWQHDの165HzでG-SYNC対応だよ。

      • 名前:糞まとめ 投稿日:2016/09/18(日) 16:06:06 ID:1ab329f8a 返信

        PG279Qをgtx1080で働かしてる僕からすればEIZOのディスプレイは医療用以外ゴミ

  91. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/02/06(土) 22:17:23 ID:790eac462 返信

    すっげぇ今更気づいたんだけど
    本スレ483の
    >>表示遅延0.1フレームも0.05フレームも違いが分からないとか言いながら
    >>動画は明らかに数フレーム遅延してるってことは何かしらの工作してるってことだな

    ってあるけど
    このテレビってLGの55UF9500って奴なんでしょ?
    メーカーページ見ても遅延のこと書いてなかった。
    http://www.lg.com/jp/tv/lg-55UF9500/technical-specifications

    FS2735は遅延0.05フレーム未満って書いてた。
    http://www.eizo.co.jp/products/em/fs2735/

    55UF9500って表示遅延0.1フレームなの?

  92. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/02/08(月) 14:27:32 ID:921aede9c 返信

    最近IO DATAのLCD-RDT272XPBを買った俺高みの見物

  93. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/02/09(火) 00:53:08 ID:993904d6d 返信

    シャープが台湾メーカーに買われ半導体で韓国勢中国勢がどんどん伸長していってるこのご時世に国産品だからってだけで何か信用力が増すと思ってるやつほど情弱な奴もないだろう
    あと、ほかもやってるからとかこの程度の誇大広告に惑わされるやつは、とかいってる手合に限って、日本国外のメーカー(とくに中韓)がそれをやったりするとごちゃごちゃゴネるんじゃないかなと
    まあいずれにせよ褒められる行為ではないとおもう

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/02/09(火) 21:34:56 ID:b1c21d7a3 返信

      まあ値段なりだよな。
      カネ出せば国内国外問わずいいモノが手に入る。

  94. 名前:名無しのジサカー 投稿日:2016/02/09(火) 19:03:59 ID:885b3d55d 返信

    ナナオは元々アーケードゲームの表示屋だからなぁ・・
    実はもっと厳しい世界なのがパチンコの液晶業界。
    博打用途だもんで、寿命とかドット欠けとか遅延ジッタとか許されない品質を要求されとる。

  95. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/04/13(水) 08:58:09 ID:cc1b3156c 返信

    ツクモよく利用するからこういう事されると萎えちゃうなー

  96. 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/02/09(木) 16:39:42 ID:1fb0dd059 返信

    信者か工作員か知らんが沸いてんな
    チョンの安いパネル流してもらって外人が組み立てて、日本製だから高品質だって?
    本当に性能に自信があるなら何でこんなことする必要なんかあるんですか
    EIZOはゴミ。ツクモは知らん。