台湾「ASUS！Acer！BenQ！Realtek！GIGABYTE！ASrock！」

2016年04月03日雑談

1: Socket774 2016/04/02(土) 19:03:05.158 ID:T35lAM47M.net

人口2,000万人(日本の1/6程度)
面積36,193㎢(九州と同程度)

こんなに小さい国から電子機器の一流メーカー出過ぎやろ

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2: Socket774 2016/04/02(土) 19:03:43.693 ID:tHLIRn8K0.net

なんでなん？

4: Socket774 2016/04/02(土) 19:04:16.013 ID:Gg1aZBgm0.net

台湾のPC部品メーカー強すぎる
日本メーカーはエピルーダ・・・

5: Socket774 2016/04/02(土) 19:04:18.365 ID:lfCzZTipa.net

シャープ new!

6: Socket774 2016/04/02(土) 19:05:01.019 ID:T35lAM47M.net

韓国「Samsung！LG！」

7: Socket774 2016/04/02(土) 19:05:20.321 ID:/lbXCkQga.net

HTCさんも入れて上げてください

10: Socket774 2016/04/02(土) 19:05:54.547 ID:g6YB0/g7d.net

日本のメーカーもっとすごいと思っていたけど、台湾に大きく届かないな

11: Socket774 2016/04/02(土) 19:06:09.188 ID:2lGGcCs/0.net

PC組むとき大体お世話になる

12: Socket774 2016/04/02(土) 19:07:32.877 ID:T35lAM47M.net

アメリカ「DELL！IBM！NVIDIA！Apple！Intel！ウェスターンデジタル！サンディスク！Hp！Microsoft！」

17: Socket774 2016/04/02(土) 19:11:43.622 ID:V+n06/cO0.net

>>12
AMD…

13: Socket774 2016/04/02(土) 19:08:09.693 ID:PBcnrriBa.net

amd涙目ｗｗｗ

18: Socket774 2016/04/02(土) 19:13:05.831 ID:T35lAM47M.net

アメリカ大杉でAMD抜けてたわスマンな

14: Socket774 2016/04/02(土) 19:08:52.437 ID:FJgy9js1M.net

青ペンのことも思い出してあげてください…

15: Socket774 2016/04/02(土) 19:09:04.037 ID:PBcnrriBa.net

つかおまいらが確実にお世話になってるであろうクアルコム…

16: Socket774 2016/04/02(土) 19:10:52.197 ID:T35lAM47M.net

日本「SONY！東芝！Panasonic！富士通！」

う～んこの

19: Socket774 2016/04/02(土) 19:13:18.832 ID:PBcnrriBa.net

重電はともかくとしても
何で三菱・日立・日本電気省いたしｗ

20: Socket774 2016/04/02(土) 19:19:11.538 ID:V+n06/cO0.net

日本電気なんて技術力ないけど官公庁御用達だから生きてるだけのイメージ

22: Socket774 2016/04/02(土) 19:21:44.145 ID:7wRZM1lI0.net

べんきゅーって台湾だったんだ

24: Socket774 2016/04/02(土) 19:23:44.788 ID:LADwMBHR0.net

カニはもう未来永劫許さないと思う
結局基板を作り直す羽目になった

29: Socket774 2016/04/02(土) 19:34:17.186 ID:PBcnrriBa.net

基板って自作かと思ったらメーカの人かｗ

26: Socket774 2016/04/02(土) 19:25:40.897 ID:V+n06/cO0.net

蟹は今のサウンド向けはそこまで悪くないイメージ
LANは圧倒的にインテルに劣るけど

27: Socket774 2016/04/02(土) 19:29:23.073 ID:LADwMBHR0.net

言っても大体が五十歩百歩なんだよな、外国の部品メーカーってのは
技術的な質問をして回答が三日後とか一週間後とか、
下手すりゃ煽り入れないと永遠に寄越さないとか
これがルネサスだと遅くて翌日、早ければその日に返ってくる
TIとLTは多少マシだった気はするが

http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1459591385/

『台湾「ASUS！Acer！BenQ！Realtek！GIGABYTE！ASrock！」』へのコメント

名前:名無しの自作er 投稿日：2016/04/03(日) 02:23:59 ID：5cc6bb5e9 返信

msi忘れ去られてる？
名前:名無しの自作er 投稿日：2016/04/03(日) 02:27:45 ID：38b4db44c 返信

日本の技術力とか幻想だよ
- 名前:名無しの自作er 投稿日：2016/04/03(日) 23:21:24 ID：fe5a43443 返信
  
  マネシタ電機、とかありましたね。
  ノーベル賞受賞者が嫌いな不動産屋/金融屋とかも。
名前:　投稿日：2016/04/03(日) 02:34:44 ID：f025d6b38 返信

Msiまで台湾なのか
アメリカと台湾で成り立ってる業界なんだなあ
昔からそうなん？
- 名前:名無しの自作er 投稿日：2016/04/04(月) 00:17:04 ID：903704227 返信
  
  今話題の鴻海も含め、↑にあがってる台湾メーカーはもともと欧米のOEMやってた会社なんだよ
  
  下請け時代に養った技術力とノウハウで今や親を喰う勢い
名前:名無しのAMDer 投稿日：2016/04/03(日) 02:39:29 ID：5858dbfd2 返信

日本がバブル迎えちゃったりメリケンに目を付けられてスーパー301条とかやられて
海外の物とかがどんどん入ってくるようになって円も上がり続けて
国内製造では割に合わなくなっていって、それを拾ったのが台湾なんだよね。

因みに「電子基板」というだけなら日本でもまだ作ってるトコあるよ。
自分が勤めてた時は主に組み込み向けとかデジカメとかケータイ(今ならスマホ？)の基板だけど。
10年くらい前SONYのサイバーショットの基盤をVictorの工場で作ってたという何が何やらｗ
名前:名無しの自作er 投稿日：2016/04/03(日) 02:41:44 ID：30a91fd07 返信

名のしれていない下請け時代から結構いろいろなところから下請けを依頼されていたところだね。趣味でジャンクPCを分解することがあるけど1990年台後期のモデルとかからもチップが結構アジアのこういう企業だったりする。
名前:名無しの自作er 投稿日：2016/04/03(日) 02:52:39 ID：7de08c3de 返信

お前らがこうやって快適にネット出来てるのはNEC富士通日立のお陰だからな？
- 名前:名無しの自作er 投稿日：2016/04/03(日) 23:31:19 ID：fe5a43443 返信
  
  西澤潤一にそう伝えましょう。
名前:　投稿日：2016/04/03(日) 02:57:27 ID：f025d6b38 返信

お膝元台湾の自作PC事情が気になる
CPU以外は自国調達可だからかなり割安で組めそう
- 名前:名無しの自作er 投稿日：2016/04/03(日) 03:44:39 ID：eee17f215 返信
  
  いま台湾で一年働いてるけど
  こっちはあんまPC組んだりはしないよ
  若者はみんなスマホ　タブレットだし（２－３台持ち
名前:名無しの自作er 投稿日：2016/04/03(日) 03:43:10 ID：84003211b 返信

単純に儲け少ないからこんな基板作らんだけの事なら台湾や支那や韓国に流れていくのは自然の道理。
単純に移り変わっただけの事、その点日本はスタンパとか基礎的な部分で牛耳ってたりしてる。
名前:名無しの自作er 投稿日：2016/04/03(日) 03:44:12 ID：345719b86 返信

別に国の大きさとか関係ない。他所より良くて安いものを作ればそれは世界中で売れる。
逆に言えば良いものを作れないならめちゃめちゃ安くするしかないし逆も然り。
日本の電化製品がなぜダメかって？作るものがクソで価格が馬鹿高い(他が安い)からだよ当たり前だろう？
- 名前:名無しの自作er 投稿日：2016/04/03(日) 23:18:09 ID：fe5a43443 返信
  
  このコメントにマイナス評価つけている池沼は、ニュース速報+のジタミ工作員？
名前:名無しの自作er 投稿日：2016/04/03(日) 03:58:53 ID：7eddca97e 返信

まあまず台湾にとっては数少ない産業だから国策として推し進めてなかったか？
- 名前:名無しの自作er 投稿日：2016/04/03(日) 23:53:57 ID：fe5a43443 返信
  
  産業育成政策を誤らなかった台湾政府上層部は賢い。某国と比べることが憚られる。
名前:名無しの自作er 投稿日：2016/04/03(日) 04:07:07 ID：7b3cb6479 返信

日本はITに関して新興企業が成長しにくい土壌だった
- 名前:名無しの自作er 投稿日：2016/04/03(日) 23:26:25 ID：fe5a43443 返信
  
  it(いっと)革命とか抜かしても、首相に成れるのですよ、某国では()
名前:名無しの自作er 投稿日：2016/04/03(日) 04:27:57 ID：476b080f6 返信

台湾無くして自作無し
やっぱこの分野では第一に来るな
名前:名無しの自作er 投稿日：2016/04/03(日) 05:05:04 ID：c8816d9f7 返信

「松下！ビクター！サンヨー！シャープ！東芝！」

……はーあ。
高度成長の時代は量も質も日本のメーカーは無敵に思えたけど、
台湾のPC業界だって高度成長は終わったわけで、
無駄に数が多いのこれから淘汰されちゃうんじゃないかなぁ。
- 名前:名無しの自作er 投稿日：2016/04/03(日) 05:10:14 ID：a20cd60aa 返信
  
  PCは終わってスマホも安定しつつあるけど、
  新しい電子デバイスはどんどん出てきているからなあ…
  
  淘汰はされてるけど新しいのも出てきている
  
  その点、日本はずっと代わり映えせず変化無しなのがヤバイ
  ギリギリまで古い企業をもたせてその後は焼け野原だろ
名前:名無しの自作er 投稿日：2016/04/03(日) 08:05:10 ID：f00b10579 返信

台湾行ったらパーツ安く買えんの？
- 名前:名無しの自作er 投稿日：2016/04/03(日) 23:28:42 ID：fe5a43443 返信
  
  アメリカAmazonで買えますよ。外出する必要すらありません。
名前:名無しの自作er 投稿日：2016/04/03(日) 09:00:36 ID：b0f263f88 返信

V30とかまで日本もIntelにもけして負けないCPUとか作れたんだけどねぇ････

裁判大国と争うとやはり分が悪いよねぇ･･･
名前:名無しの自作er 投稿日：2016/04/03(日) 09:39:00 ID：e7eb64a98 返信

自転車も世界トップクラスだからなぁ・・・
イタリアとかの超高級ブランドも、台湾企業にOEM委託してたりするし。
- 名前:名無しの自作er 投稿日：2016/04/03(日) 17:18:11 ID：049d956aa 返信
  
  今業界一のGIANTは元はウナギかなんかの養殖やってたらしいな
  凄いわ
  - 名前:名無しの自作er 投稿日：2016/04/04(月) 11:53:51 ID：a45fe0dca 返信
    
    GIANTの会長が８０歳で台湾一周とかやってて、それがブームになって自転車専用レーンとかができてる
    日本てそういうのがまったくないよな
- 名前:名無しの自作er 投稿日：2016/04/03(日) 22:33:42 ID：a96cfde19 返信
  
  大体いつもの流れだけど、大手が下請けに投げて仕事をさぼる。
  下請けが力をつける
  下剋上
名前:名無しの自作er 投稿日：2016/04/03(日) 09:47:01 ID：648babf45 返信

昔はどうあれ直近でエルピーダが潰れてるし、この分野は日本はダメよね
利益率の推移はどうあれ他所の国は儲けてるわけだし単純に日本が置いてかれただけなんだよなぁ
名前:名無しの自作er 投稿日：2016/04/03(日) 09:48:23 ID：40ca1edb0 返信

日本とアメリカ以外は国家そのものの経済的地盤が危うい。
中国かドイツ(EU)が倒れたら連鎖的に消し飛ぶ所ばかりだぞ。
国家の地力があるから日本企業は意外と生き残るぞ。
- 名前:名無しの自作er 投稿日：2016/04/03(日) 23:34:53 ID：fe5a43443 返信
  
  何処の並行世界の方ですか？
名前:名無しの自作er 投稿日：2016/04/03(日) 11:14:05 ID：76a632c33 返信

組み立ての技術力は金で買えても、最先端は無理。
先端開発に投資しているintelに誰も勝ててないだろ。
台湾メーカーもいずれASEANのどこかの国から煽られる。
どちらかと言えば頭脳労働と言うより緻密な繰り返しでミスしない
気質が有利だからベトナムが台湾に追いつく日が来るだろうね。
- 名前:名無しの自作er 投稿日：2016/04/03(日) 22:54:52 ID：a96cfde19 返信
  
  何の話だよ…
  台湾メーカーは回路をリファレンスに沿って作ってるだけで
  半導体屋じゃないだろ。
名前:名無しの自作er 投稿日：2016/04/03(日) 11:59:35 ID：71583668f 返信

>>18
日本は中国経済の失速を言い訳にしてるじゃん
おまえはなにをいっているんだ
- 名前:名無しの自作er 投稿日：2016/04/03(日) 13:13:04 ID：f1aee9a2f 返信
  
  外需依存度の話やろ
  つーか中国レベルの国家が失速したら世界的に影響あるのは当たり前やぞ
  日本は産業の裾野が広いから危機に強いのは事実
  米国は言うまでも無し
  - 名前:名無しの自作er 投稿日：2016/04/03(日) 23:40:08 ID：fe5a43443 返信
    
    その中凶に餌を与えたのがジタミ様でございます。
名前:名無しの自作er 投稿日：2016/04/03(日) 12:02:13 ID：e775b7dfb 返信

生き残る（粉飾決済、被買収）
- 名前:名無しの自作er 投稿日：2016/04/03(日) 23:45:25 ID：fe5a43443 返信
  
  汚職、政商、ガラパゴス、土建屋優遇、相場操縦。某国は土人国家。
名前:名無し投稿日：2016/04/03(日) 12:37:49 ID：9acbdc36d 返信

ASUSも台湾やったんや
今使ってるスマホの何かがASUSだった気がする
名前:名無しの自作er 投稿日：2016/04/03(日) 12:47:22 ID：df92d4a36 返信

TSMCも台湾企業だよな
名前:名無しの自作er 投稿日：2016/04/03(日) 13:10:56 ID：f1aee9a2f 返信

いい加減こういう汎用化した製品で技術力を図る愚行はやめろよ
折角わかりやすいように技術貿易とかの指標作ってくれてるのに
名前:名無しの自作er 投稿日：2016/04/03(日) 13:21:47 ID：3e4f52a3c 返信

BIOSTAR、ECS、Foxconnも台湾だし台湾以外のマザーボードメーカーってSupermicroくらいか？
- 名前:名無しの自作er 投稿日：2016/04/03(日) 18:18:09 ID：cc016025c 返信
  
  本文に無いから忘れられているけど、自作民にとっての最強は、｢EVGA｣ですぜ。
  GPU,MB,電源、改造キット、製品自体の信頼性、そして他のいかなるメーカー&代理店のサポートを問題としないサポート体制。
  アメリカAmazon&EVGAの前には、他のメーカー&｢自称｣代理店は、ゴミクズでしかない。
- 名前:名無しの自作er 投稿日：2016/04/04(月) 03:46:33 ID：050fb9d8f 返信
  
  tyanだかportwellも台湾だっけ？
名前:名無しの自作er 投稿日：2016/04/03(日) 17:03:29 ID：91965ec92 返信

FoxconnはSHARPが代理店になってマザボを売ってくれるのかしら
名前:名無しの自作er 投稿日：2016/04/03(日) 17:08:16 ID：85e35fdea 返信

20年以上前から日本メーカーのデスクトップのマザーはASUSのOEMとかだったからな
名前:名無しの自作er 投稿日：2016/04/03(日) 19:19:15 ID：47029144f 返信

関税の問題なのかな。
- 名前:名無しの自作er 投稿日：2016/04/04(月) 00:08:05 ID：92d7d1571 返信
  
  アスク、テックウインドという中間搾取&ゴミクズサポートを蔓延させた戦犯がおりまして。自国通過価値破壊&増税をやらかして国民の購買力を爆散させたジタミ、という｢自称｣政党がありまして。
名前:@jmg 投稿日：2016/04/03(日) 19:35:35 ID：9093ce8d7 返信

やらないか
- 名前:名無しの自作er 投稿日：2016/04/04(月) 00:13:02 ID：92d7d1571 返信
  
  円高待ちですね。勿論アメリカAmazonから買いますが。
名前:名無しの自作er 投稿日：2016/04/03(日) 19:44:08 ID：01e661359 返信

そりゃアメリカの出先ですし
名前:名無しの自作er 投稿日：2016/04/03(日) 20:21:34 ID：2f622ddb8 返信

日本メーカー達の陳腐なイメージが拭いきれない・・・
- 名前:名無しの自作er 投稿日：2016/04/04(月) 12:30:44 ID：bac6f6c4d 返信
  
  経済犯罪企業集団。それを追求しない暴力装置。市場の透明性を確保する意思がない政権与党。労働犯罪も同様。鏖で良い。
名前:名無しの自作er 投稿日：2016/04/03(日) 22:00:12 ID：633a92649 返信

Acerも台湾だったか
韓国と間違えて避けていた
名前:名無しの自作er 投稿日：2016/04/03(日) 22:19:32 ID：16a7e5ead 返信

どのメーカーがどの国にあるかも分かっていないやつらが
ギャーギャーいいあってるのが日本の自作業界なんだよね
名前:名無しの自作er 投稿日：2016/04/03(日) 23:47:37 ID：e50c39936 返信

韓国もtrigemとかマザボメーカーあってsotecとかが採用してたけど品質が悪かったのでtrigemもsotecも潰れた
台湾は品質とコストとのバランスがいいから生き残ったんだろう
名前:名無しの自作er 投稿日：2016/04/04(月) 03:54:37 ID：050fb9d8f 返信

とは言ってもASUSやMSIとて、(ボード単品は造ってても)富士通やHPみたいにガチのサーバー業界に進出できてないし。
自作業界全体が衰退中で、スマホ/タブ産業は中国からの追い上げが酷い。

次の飯の種は何なのやら。
- 名前:名無しの自作er 投稿日：2016/04/04(月) 12:27:13 ID：bac6f6c4d 返信
  
  HPは、確かに汎用性の高い、つまり付加価値の高い＆販売ルートが広い製品を販売してますが、不治通は…「京」の体たらくでだいたい分かるかと。
  - 名前:名無しの自作er 投稿日：2016/04/04(月) 13:07:15 ID：b01345d57 返信
    
    富士通の体たらくだろうがなんだろうが、そこに進出できるかできないかの違いを言ってるんじゃないのかな？
    
    台湾が今のところ優れてるのは、そこそこの品質の製品を安価に大量生産できる人件費の安さと素養があるってところなんだけど、日本がそうであったように新興国に取って代わられる可能性があるってことでしょう。
    
    未だに、日本製のコンデンサを乗っけて付加価値を付けてるようじゃダメだと思うけどなぁ。
    - 名前:名無しの自作er 投稿日：2016/04/04(月) 13:34:10 ID：55c10f337 返信
      
      そこそこの品質って…
      台湾にはTSMCがあるだろ、そらコンデンサなら日本製が一番だろうけど
      日本が失った最先端の半導体技術を未だ保持してる国だぞw
      日本の大手企業がどんだけ委託してると思ってるんだ
      - 名前:名無しの自作er 投稿日：2016/04/04(月) 13:50:40 ID：b01345d57 返信
        
        いや、そこそこの品質だよ。
        あなたもコンデンサの件でわかってるから「そこそこ」っていう意味もわかるでしょ？
        
        日本だけじゃなく委託生産が成り立つのはコスト的にその委託企業が勝負できるからなんだけど。高くても許されるなら日本も含めて委託する企業が生産から撤退する必要ないんだよ。その辺を含めてコストの関係で生産する能力が新興国にシフトするのは避けられない。
        
        ただし、委託されるのにはそれなりの技術力が必要だから台湾の企業に技術力がないと言ってるわけじゃなくて、今の台湾企業には生産の技術力以上のパワーが見えないと言ってるだけ。
        
        コンデンサの件でわかってるならその辺もわかるでしょうに。
        
        名前:名無しの自作er 投稿日：2016/04/04(月) 14:05:31 ID：55c10f337
        
        コストの関係で生産する能力が新興国にシフトするのは避けられない→わかる
        
        生産の技術力以上のパワーが見えない→わからない
        
        生産の技術力以上のパワーって何？できれば事例付きで教えてくれると嬉しい
- 名前:名無しの自作er 投稿日：2016/04/04(月) 13:16:37 ID：55c10f337 返信
  
  なんでサーバをチョイスしたんだよw
  富士通ですら世界シェア5%止まりでほぼ国内依存の状態だぞ
  すでにサーバは米・中が市場を席巻して利益の食い合い起こしてて新規参入なんかまともな企業はしない
  
  エレクトロメーカーで絶好調なメーカーはあまり聞かないねぇ
  どこも中国の需要減衰のあおりで売上はぱっとしない印象
  富士通も赤字出したし、この業界は集約・統合が進みそう
名前:名無しの自作er 投稿日：2016/04/04(月) 08:01:12 ID：d58bc6cc5 返信

まず国じゃない
歴史の勉強はちゃんとやろう
- 名前:名無しの自作er 投稿日：2016/04/04(月) 12:23:17 ID：bac6f6c4d 返信
  
  台湾を国家承認している他の主権国家は存在します。
  https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E8%8F%AF%E6%B0%91%E5%9B%BD%E3%81%AE%E5%9C%A8%E5%A4%96%E6%A9%9F%E6%A7%8B%E3%81%AE%E4%B8%80%E8%A6%A7
  参照のこと。
  ヴァチカン辺りがメジャーどころ。他にもタックスヘイブンとか、要所を一定程度押さえているようです。
  ということで、中共工作員乙。
名前:名無しの自作er 投稿日：2016/04/05(火) 11:10:45 ID：be4d61b9a 返信

やっぱMSIは入らないんだ。
名前:名無しのジサカー投稿日：2016/04/06(水) 18:21:58 ID：dd738518d 返信

>>1
そりゃ台湾の大多数は中国からの移民で、現在選挙に勝利した民進党（日本とは別物）以前は中国にべったりで資金とか癒着してたからやで