日本マイクロソフト広報「×はメッセージを閉じるボタン。キャンセルにはならない」

2016年06月03日 OS, 雑談

via : 2ch.sc
1: Socket774 2016/06/02(木) 09:27:36.69 ID:CAP_USER9

「次の予定でアップグレードされます。☆曜日、○月△日　□：00」

パソコンにこんな表示が出たことはないだろうか。OS「ウィンドウズ10」の無償アップグレードの案内だが、利用者に悪評だ。日時予告で一方的に実行されるように受け止められ、「強制」「強引」とユーザーの不満の声が絶えない。

日時の画面が出た際、無視しようとウィンドー右上の「×」で閉じていないだろうか。キャンセルのつもりでも、そうはならない。

日本マイクロソフトの広報は説明する。

「『×』はメッセージを閉じるボタン。内容のキャンセルにならないんです」

画面をよく読むと、日時変更やキャンセルの方法も説明されている。

それを知らずに「×」で閉じると、予告日時に自動的にアップデートされる。「ウイルスみたいだ」「勝手にされた」と利用者の怒りを呼んでしまう。

この事態をどう見るか。

※週刊朝日　2016年6月10日号
http://dot.asahi.com/wa/2016060100262.html

jisa076khkjhjn

 

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8: Socket774 2016/06/02(木) 09:29:49.94 ID:k6r/SPh0O
んん？一般的なソフトはキャンセルだよな
マイクロソフトのソフトもそうだよね？
これ、マシン動かなくなった人が訴えたら勝てるんじゃね？

 

71: Socket774 2016/06/02(木) 09:43:40.25 ID:vaIYD5E+0
>>8
プログラム上はキャンセルじゃないぞ
単に「画面を閉じる」だけ

タスク起動しないアプリとかインストーラー何かはその時点でプログラムが終了するからキャンセルと同じような結果にはなるけど厳密に言えばキャンセルではない
タスク起動するプログラムを「×」で閉じたって裏でずっと動き続けてるだろ

Win10の強制アプグレは俺も批判してるが、「×」=キャンセルって認識は考え直した方が良いぞ

 

120: Socket774 2016/06/02(木) 09:50:41.72 ID:/wGosRc70
>>71
そんな理屈をごたごた並べても
キャンセルと誤認させるつもりのUIの作りになってるのは明らか

 

88: Socket774 2016/06/02(木) 09:47:03.64 ID:OnDsYHEv0
>>71
UIとして「×」はキャンセルにしなさい、とＭＳも言ってるんだよなあ。

 

121: Socket774 2016/06/02(木) 09:50:45.89 ID:vaIYD5E+0
>>88
MSがそう言ってるのかｗ

どっちにしても、タスク起動してるプログラムは「×」じゃキャンセル出来ないってのは理解しておいた方が良いと思うけどな
今回のアプデに関わらず必要な知識だと思うが

まぁ普通はタスクのアイコン見りゃわかるんだけどｗ

 

540: Socket774 2016/06/02(木) 11:07:45.75 ID:vA7sfDdY0
>>88
はあ？
昔はそうだったかもしれないけど、10は閉じるだぞ？
MS自体が閉じるに変更している

 

673: Socket774 2016/06/02(木) 11:31:31.73 ID:B3h9fY/R0
>>540
アプグレ前なんだから、10になる前の話だろｗ

 

259: Socket774 2016/06/02(木) 10:11:27.61 ID:mX2mE1dK0
右上の閉じるボタンがキャンセルにならない他の例は？

 

270: Socket774 2016/06/02(木) 10:14:14.71 ID:vaIYD5E+0
>>259
タスク起動するプログラム全部そうだぞ

みんなのPCに入ってそうなのだとセキュリティソフト
画面開いてスキャン中に右上の「×」押してみ
スキャン中止されないから

 

620: Socket774 2016/06/02(木) 11:22:18.66 ID:sp8W0fbH0
>>270
本当に中止しますかってポップアップが出るんじゃね？w

 

637: Socket774 2016/06/02(木) 11:24:45.23 ID:a/Yvzdpg0
>>620
出ないよ、単にお知らせ画面を閉じるだけなんだから

 

24: Socket774 2016/06/02(木) 09:33:10.37 ID:OAE5zJiX0
no title

逃げ道なし

 

216: Socket774 2016/06/02(木) 10:05:04.18 ID:n4fOL52o0
>>24
しかも「あと15:00で始まります」カウントダウンが始まったりするｗ

対処方法としてはレジストリを直接書き換えるか
MSがサイト上で配っているトラブルシューティングツールを実行するしかない

そんなんできひんやん普通。。。

 

798: Socket774 2016/06/02(木) 11:54:17.75 ID:DmNu3geU0
>>24
右上の×を○に変えようぜw

 

26: Socket774 2016/06/02(木) 09:33:53.23 ID:uWeV+ycN0
マイクロソフトがウインドウズのUIのセオリーを破っていいのか？

 

47: Socket774 2016/06/02(木) 09:40:01.31 ID:qsFjPWfc0
んーん。×をクリックしても勝手にアップグレードが進むのには驚いたよ。
ウィルスソフトのおかげでかろうじてインストールは免れているが。

 

60: Socket774 2016/06/02(木) 09:41:49.14 ID:DpVhWd4S0
>>47
ウイルスに感染しているのかよｗ

 

98: Socket774 2016/06/02(木) 09:47:56.15 ID:qsFjPWfc0
>>60
違う違う。アンチウィルスソフトが踏ん張ってくれて、インストールされないでいる
ってこと。

 

116: Socket774 2016/06/02(木) 09:50:08.00 ID:ZcZ9/zAR0
>>98
マイクロソフト純正をウイルス認定するアンチウイルスソフトって凄くない？
エッセンシャルじゃないよね？

 

50: Socket774 2016/06/02(木) 09:40:53.82 ID:/bTUeB4w0
先日、学会のシンポジウムの真っ最中に強制アップグレードかかったPC見たわ
持ち主、「×押したのに・・・」って

 

59: Socket774 2016/06/02(木) 09:41:47.78 ID:m9xuZanM0
ウィルスみたいなやり方で草

 

66: Socket774 2016/06/02(木) 09:43:01.56 ID:tK+ItvaW0
キャンセルにならなくても了承したことにもならないだろ
間を取って保留とするべきだ

 

72: Socket774 2016/06/02(木) 09:43:43.52 ID:VrUUnL0Y0
一時期は勝手に予約した風になってたけど、放置するとその予約日時も勝手にずるずる延期されてただろ

 

83: Socket774 2016/06/02(木) 09:45:53.21 ID:INqNGdWj0
×がキャンセルじゃないってのは判るんだけど
なら×で閉じれるようにするなよって思う

 

86: Socket774 2016/06/02(木) 09:46:23.51 ID:c5xTUM8T0
まさにこれでアップグレードしちゃった
確かに閉じるボタンかもしれないが、かといって承認でもないだろ
曖昧なら現状維持じゃないの？

 

882: Socket774 2016/06/02(木) 12:11:10.01 ID:qdc9M4yR0
>>86
アップグレードが開始されて
再起動後に承認確認あるぞ

順番おかしいけど

 

117: Socket774 2016/06/02(木) 09:50:10.28 ID:TEURBxqT0
＞不慣れさゆえに、大きな混乱を招いたのかもしれない。
なんでやねん

 

138: Socket774 2016/06/02(木) 09:54:01.97 ID:JXAV+a4H0
> 「『×』はメッセージを閉じるボタン。内容のキャンセルにならないんです」
考えれば当たり前だけどプロ以外には初見殺し

 

490: Socket774 2016/06/02(木) 10:59:56.41 ID:KdFf74sw0
>>138
キャンセルにはならないけど
肯定にもならない
ｘ押して実行されたプログラムなんて見たことない。
プロの目から見ても異常

 

495: Socket774 2016/06/02(木) 11:01:21.87 ID:GkkxEkZT0
>>490
ウィンドウ閉じてもバックグラウンドで動くアプリは普通にあるだろｗ

 

651: Socket774 2016/06/02(木) 11:26:49.79 ID:KdFf74sw0
>>495
バックグラウンドで動くアプリをセットしたのならな

 

156: Socket774 2016/06/02(木) 09:56:55.16 ID:tjTEPElK0
　　　　　　　　　　　　　　　　　[×]

[今すぐ更新]　[あとで更新]

 

170: Socket774 2016/06/02(木) 09:58:31.40 ID:kEg9Yi//0
>>156
こういうYES　or　はい、の枕みたいなのはなあｗ

 

163: Socket774 2016/06/02(木) 09:57:33.21 ID:rJftz+aH0
ここまでやってどんだけ効果があったのかな
4月の10のシェア15%だったがどんだけ伸びたか
5月のOSシェアが出るのが少し楽しみだ

 

661: Socket774 2016/06/02(木) 11:28:45.83 ID:JXHNfx8j0
>>163
無理矢理更新させて10のシェアが伸びたって数字作りたいだけなんだろ
数字出すのが目的なのでユーザーの事は考えてない
マクドナルドと同じように株主向けのパフォーマンスやってるだけだからMSはそろそろ会社ヤバくなるんじゃないかな

 

222: Socket774 2016/06/02(木) 10:05:22.18 ID:gDK2j2m40
俺は自動アップデート切ってたから騒動すら知らんかったが
おかんが強制アップグレード詐欺にあって助けてって電話してきたわ
こんなもん知らなきゃ絶対引っかかるだろうな

 

331: Socket774 2016/06/02(木) 10:28:38.45 ID:tz/ZEjhb0
×押してもアップグレードされるのは初めて聞いた

 

467: Socket774 2016/06/02(木) 10:55:40.48 ID:WoOetul+0
×で閉じるのはキャンセルと同等だろ
バグだろ

 

475: Socket774 2016/06/02(木) 10:57:32.45 ID:GkkxEkZT0
>>467
この場合むしろ×で閉じることができるのがバグｗ

 

539: Socket774 2016/06/02(木) 11:07:41.08 ID:xI5dBnM90
今回のマイクロソフトの態度って
ガラケーの人にスマホを勧める人に似てて不快なんだよな～
「スマホでも困らないんだったらスマホにしろよ！」的な
こっちは困ってないんだよ、そっとしておいてくれよと言っても意地になってぐいぐいくる

 

782: Socket774 2016/06/02(木) 11:51:03.04 ID:empttqy30
勝手にアプデなんて許さない！絶対負けないぞ！

マイクロソフトには勝てなかったよ…(アへ顔)

 

794: Socket774 2016/06/02(木) 11:53:42.72 ID:RNXWjVA50
そもそも話が逆なんだよな
×ボタンはキャンセルにはならない云々言う以前に
ユーザーが何時そのキャンセルが必要な動作に同意したよって話

 

900: Socket774 2016/06/02(木) 12:16:07.45 ID:CsQQqwHX0
強制的にやっちゃっても、どうせあとで感謝するからやっちゃえと
思ってるんだろうが、壮大な勘違い。

 

907: Socket774 2016/06/02(木) 12:17:21.24 ID:oRcyeRpz0
キャンセルの方法とか書いてあっても読まないだろおまえら

 

931: Socket774 2016/06/02(木) 12:22:44.47 ID:PKk2Gbti0
>>907
コンピュータ言語の複雑な入力作業を廃して直感的に簡単操作できるのが
窓ＯＳの利点であり、ユーザーは金出して買ってるわけだ

ユーザーの努力であれこれやって回避しなきゃならないなら意味が無い

 

950: Socket774 2016/06/02(木) 12:27:06.50 ID:nzeeV1Xh0
>>931
たいていの人はソフトを起動するだけだからメニュー画面だけで十分
事実スマホがそうなってる

 

914: Socket774 2016/06/02(木) 12:18:12.31 ID:2ieII1080
キャンセルの方法とかどうでもいい
勝手にすんなって話を理解しろダボ

 

962: Socket774 2016/06/02(木) 12:30:04.54 ID:ONPTQktPO
>>914
それな
「勝手にアップグレードされます嫌だったらキャンセルしてください」
これだから非難が出ている訳で
今時フリーソフトだって普通は「アップグレードしますか？Y/N」なのに
OSのバージョンアップでこの対応はねーわっての理解できんのかね
理解してやってんなら犯罪だろもう

 

847: Socket774 2016/06/02(木) 12:02:37.63 ID:PE248tvB0
屁理屈かよww

 

314: Socket774 2016/06/02(木) 10:25:25.64 ID:JcWN6ohY0
yes か はい で こたえろ ！

 

『日本マイクロソフト広報「×はメッセージを閉じるボタン。キャンセルにはならない」』へのコメント

  1. 名前:名無しの自作er 投稿日：2016/06/03(金) 08:31:04 ID：df8ba918f 返信

    電源切っとくとアップデートされないよ

  2. 名前:名無しの自作er 投稿日：2016/06/03(金) 08:36:20 ID：d98237eed 返信

    これの怖いところは自動アップデートよくわからないままOFFにする人が増えそうな所

  3. 名前:名無しの自作er 投稿日：2016/06/03(金) 08:51:58 ID：85bcbd22e 返信

    「はい」や「OK」押しても確認しただけで了承してないと言い張ろうぜ
    敵の一方的な主張は旨く利用するもんだ

  4. 名前:名無しの自作er 投稿日：2016/06/03(金) 08:57:01 ID：2a1b6aef2 返信

    アプデ自体を弾いておけばいいのに

  5. 名前:名無しの自作er 投稿日：2016/06/03(金) 09:11:52 ID：944134de4 返信

    同じ理屈で、課金請求のサイトが作れるな
    マイクロソフト有難う

  6. 名前:a 投稿日：2016/06/03(金) 09:21:31 ID：182465fc3 返信

    アップデート通知速攻でカットしたから知らないんだけど、
    アップデート前に使用に際する規約を確認する項目は存在しないの？

  7. 名前:名無しの自作er 投稿日：2016/06/03(金) 09:25:59 ID：eb70e5c79 返信

    ワンクリック詐欺…?

  8. 名前:名無しの自作er 投稿日：2016/06/03(金) 09:29:24 ID：4665cc42b 返信

    窓辺とうこの迷走は続くｗ

  9. 名前:名無しの自作er 投稿日：2016/06/03(金) 09:39:41 ID：9492cf7d0 返信

    「バツはメッセージを閉じるだぞ」って理屈はしっくりくるのも確かなんだよなぁ
    まあ騙す意図が見え見えだから叩かれているわけであって操作性なんて二の次だけど

    • 名前:名無しの自作er 投稿日：2016/06/03(金) 11:26:17 ID：4111f5658 返信

      屁理屈じゃなくアップデートしたくないユーザーに対して悪意を持った作りになってる事が問題じゃないか。単に論点をずらしてるだけだよ これは

  10. 名前:名無しの自作er 投稿日：2016/06/03(金) 09:43:49 ID：5e4dd20c8 返信

    旧いWindowsを使い続けられたくないからだろうが、
    だったら現行のWindowsをアップデートしつづければいい。
    新しいの起して強引に移行させる手口がロジカルでない。

    • 名前:名無しの自作er 投稿日：2016/06/03(金) 09:57:11 ID：c9af36ff3 返信

      サポート期間延ばすとライセンスの価格に跳ね返ってくるけどいいの？
      まさか相応の金も払わないのに未来永劫サポートし続けろって騒ぐ性質をお持ちの南鮮人の方ですか？

      • 名前:名無しの自作er 投稿日：2016/06/03(金) 10:09:29 ID：944134de4 返信

        文章の読めないガイジかな？

      • 名前:名無しの自作er 投稿日：2016/06/03(金) 21:45:10 ID：bbb1cacdc 返信

        こんなの雇ってる会社が気の毒になるな
        ちょっと口臭がキムチ臭いから黙ってろ

  11. 名前:名無しの自作er 投稿日：2016/06/03(金) 09:58:53 ID：783a9e9fb 返信

    ペケって海外じゃ決定扱いなんだよね

  12. 名前:名無しの自作er 投稿日：2016/06/03(金) 10:02:57 ID：0df7cabb4 返信

    ハ（イ　イ エ)ス

  13. 名前:名無しの自作er 投稿日：2016/06/03(金) 10:12:18 ID：5b03c574f 返信

    アメリカだとバツ(チェック)が決定なのかもしれんが
    とんちを働かせてないでユーザーの役に立つ回答しろよ

  14. 名前:名無しさん 投稿日：2016/06/03(金) 10:33:55 ID：eff677620 返信

    そろそろ欧米で訴訟準備が進んでるだろ。
    さすがにこれを放置するような奴らじゃない。
    ブラウザが入ってる、入ってないで訴訟かました奴らだから
    こんな強制的なだまし討ちまがいの行為は許さんだろ。

    • 名前:名無しの自作er 投稿日：2016/06/03(金) 13:51:57 ID：1f50c104b 返信

      煽りでもなんでもなく欧米の反応ってどうなの？
      なんか情報があんまり入ってこない気がする

  15. 名前:名無しの自作er 投稿日：2016/06/03(金) 12:31:53 ID：3c05943f9 返信

    新種のウイルスとして歴史の教科書に載るのはまだですか？^ ^

  16. 名前:名無しの自作er 投稿日：2016/06/03(金) 12:53:33 ID：02822339b 返信

    予約してアップグレード待ちした自分みたいなのからすると、今の騒ぎは単純に観てて楽しいｗ

    10は使いやすいOSだよ。使い慣れたOS使い続けたいのも分かるけれどさ。
    こう言うと、ソフトが・・ドライバが・・ってなるけどねｗ

  17. 名前:名無し 投稿日：2016/06/03(金) 13:02:46 ID：6be15f4ff 返信

    これを機にウインドウズは辞めた。
    そしたら非常に快適になったよ

  18. 名前:名無しの自作er 投稿日：2016/06/03(金) 13:50:58 ID：f19f761f6 返信

    ※6
    条項確認の画面はアップグレード後に出てくる。
    そこで拒否すすると、前のOSにロールバックする処理が実行される。
    はっきり言って悪意以外の何物でもない仕様。

  19. 名前:名無しの自作er 投稿日：2016/06/03(金) 14:22:06 ID：8812c87d1 返信

    PCと己の心は、常にスタンドアローンが安心安全！

  20. 名前:名無しの自作er 投稿日：2016/06/03(金) 14:44:19 ID：f1aefd2a3 返信

    強制アップグレード騒ぎの直前にアップグレードしたんだけど、それまでは×ボタンでキャンセルできたよ。今できなくなったのねｗ

  21. 名前:名無しの自作er 投稿日：2016/06/03(金) 15:25:20 ID：457c2194f 返信

    アップグレード促すのは別に良いんだけど、理由が有って明確にそれを拒否したい人達がキャンセルしづらいのは問題あるでしょう

    ※17
    これを機にWindowsをやめられるような人は、直ぐにアップグレードしても別に困らない筈なんだよなぁ…

  22. 名前:名無しの自作er 投稿日：2016/06/03(金) 16:33:28 ID：4121d53a0 返信

    企業用のWindowsEnterpriseは勝手にアップデートされないから
    騒いでるのはHome使ってる情弱企業()だけだろうよ

    • 名前:名無しのジサカー 投稿日：2016/06/04(土) 15:31:41 ID：191ca5e01 返信

      で、エンタープライズなんて使ってる企業どんだけあるんだ
      モバイルノートとか、事務用PCにエンタープライズなんて入れてるとこ皆無だろ
      そもそも動作保証すらしてないし、そんなモデルも売られてない
      馬鹿で情弱は貴様だぞ

  23. 名前:名無しの自作er 投稿日：2016/06/03(金) 19:28:31 ID：f2f4871bf 返信

    俺「お前(MS)とのくだらないやりとりを閉じるわ。じゃあな」

  24. 名前:名無しの自作er 投稿日：2016/06/03(金) 22:29:37 ID：af05df6c2 返信

    閉じるだけってのはあってる。
    プログラム組んだことあるやつなら知ってるんだが、ウインドウ閉じる時の処理も記述できるんだわ。
    そこに現在の処理をキャンセルするコード書いておかないとキャンセルされない。
    x押す->(ここに処理追加)->ウインドウが閉じる->プログラムが停止される
    こんな感じ

    • 名前:名無しの自作er 投稿日：2016/06/03(金) 22:33:31 ID：af05df6c2 返信

      少し訂正。
      最後のプログラムが停止されるってのはプログラムによる。
      バックグラウンドでも稼働し続けるプログラムのウインドウだと停止されない。
      今回のはこれ系統だな。
      バックグラウンドで動いてるプログラムを操作するためのウインドウプログラムだからプログラムとしては分離してる。

  25. 名前:名無しの自作er 投稿日：2016/06/03(金) 23:46:14 ID：b63f8db26 返信

    学会で発表するやつはなんでEnterpriseじゃないんだよ
    つーかふつうはリスク考えて先にアップデートしとくだろ
    ほんとつっかえ

  26. 名前:名無しの自作er 投稿日：2016/06/03(金) 23:54:53 ID：5c68ef069 返信

    なんで今回MSはこんな焦ってるの？姑息な手段されると嫌われるのは明白なのに

  27. 名前:名無しの自作er 投稿日：2016/06/04(土) 01:21:11 ID：5e66f26d2 返信

    もうGoogle奴隷になったほうがマシなレベル

  28. 名前:名無しの自作er 投稿日：2016/06/04(土) 01:39:16 ID：c7ce0096e 返信

    7、10と持ってるが自動アプデートは切りっぱなしでオンにしたことは一度もないわ
    それでいて何の不具合も出てないという

  29. 名前:名無しの自作er 投稿日：2016/06/04(土) 06:15:49 ID：ce3fc5caa 返信

    10にさせたいのはPCの情報抜き取りが合法的に出来るから。
    ライセンスアグリーメントに「PCの内容を定期的にMSへ送信する」って一文がある。

    一度でも10を入れて、元のバージョンへ戻しても、抜き取りソフトは残る鬼畜仕様。
    これが狙いだと思うよ。

  30. 名前:どうでもいい 投稿日：2016/06/04(土) 13:23:48 ID：3e03339c8 返信

    タスクマネージャからプロセスツリーの終了で安全。
    って、一昔前のウィルスの動作停止と一緒だなｗ

    ×ボタンの動作に関してはどうなんですかね？
    MacのFinderだと、ウィンドウは閉じても、タスクが終了しない、という設定ですしね。

    • 名前:名無しの自作er 投稿日：2016/06/05(日) 09:56:04 ID：e8b6ad9a3 返信

      からのファイルの場所を開くでファイルごと削除

  31. 名前:名無しの自作er 投稿日：2016/06/04(土) 14:23:13 ID：99183f708 返信

    これを日常的にありだと認めると
    ウイルス的な広告やり放題だよね。

  32. 名前:名無しの自作er 投稿日：2016/06/06(月) 01:00:36 ID：bd949c2cb 返信

    ＯＳ存在そのものがかわるアップグレードレベルのものに
    対してやっていい配置や表示じゃないんだよな

  33. 名前:名無しの自作er 投稿日：2016/06/07(火) 01:43:55 ID：5420c8a5b 返信

    MS-DOSの頃から誠実さなんて皆無だったのがマイクロソフト