PCパーツショップ「欧州メーカーのパーツが入手困難になるかも・・・ 円高?それどころじゃない」

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via : 2ch.sc
255: Socket774 2016/06/25(土) 14:13:32.72 ID:2LQYWS8g0

 英国の国民投票の結果は、遠く離れた秋葉原の自作街にどんな影響を与えるのだろうか。少なくとも、趨勢(すうせい)が決まった直後にPCパーツショップのスタッフの顔を青ざめさせたのは確かだ。

 ある店員氏は「円相場が大きく動くのもありますが、欧州絡みの流通が滞る懸念のほうが強いです。英国メーカーのパーツはほとんどありませんけど、ドイツや北欧のものはかなり街に出回っていますから。それらが入手困難になることもありうるでしょう。なにしろ世界経済に与える打撃がものすごく大きいですから、他にもどんな影響が出てくるのか……」と警戒する。

 他のショップでも多大な影響を心配する声が中心で、円高によるプラスの効果を期待するコメントはわずかだった。ただし、ゼロではない。

 PCパーツの多くは輸入品のため、一般に円安傾向が続けば値が上がり、円高傾向が続けば安くなりやすい。例えば、2月に円高が進んだ際は少数ながら“円高還元セール”を実施する光景がみられた。

l_og_akibatokka_001

週末アキバ特価リポート:「円高還元どころじゃ……」青ざめるPCパーツショップ (1/2) – ITmedia PC USER

258: Socket774 2016/06/25(土) 16:59:04.59 ID:ILydly7G0
>>255
これまたあれだよ
大して影響ないのに影響あるかもしれないとか言って値上げするパターン
本当考えてる事が糞過ぎるw

259: Socket774 2016/06/25(土) 18:21:40.69 ID:7EqjXNSv0
>>258
俺も同じこと考えた。値上げの口実探しに必死な感じ
ただPCパーツ屋も昔と違って自作する人減ってるらしいから経営が厳しいのかもな

260: Socket774 2016/06/25(土) 19:11:31.80 ID:NNo0KKCUd
自作減ったのはパーツ屋が
相変わらず胡散臭い商売やってるのも
ひとつだろ

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256: Socket774 2016/06/25(土) 16:15:34.31 ID:NlqeTOwEd
くそざまあ!

237: Socket774 2016/06/24(金) 16:08:02.51 ID:Jj9+3nj80
円高だぞ値下げしろよ

239: Socket774 2016/06/24(金) 17:16:20.04 ID:q6tfMPMF0
>>237
ASK 「円高?何を言ってるか分かりませんね。うちは150円固定相場ですよ」

240: Socket774 2016/06/24(金) 17:17:15.65 ID:RtTAuph40
200円の間違いだろ

238: Socket774 2016/06/24(金) 16:14:05.99 ID:gIE9Fo6J0
糞代理店は円高の反映は遅い

257: Socket774 2016/06/25(土) 16:46:22.76 ID:UZlcJLzZd
そもそもどこのショップ行っても基本的に日尼より高いとこばっかだよな

情弱用に店開いてるんだろうけどネット全盛期の今じゃ客足が遠退くだけだと思うんだけど

261: Socket774 2016/06/25(土) 19:12:12.55 ID:NNo0KKCUd
>>257
ほんとな
返品も基本受け付ける密林のほうが
マシという

262: Socket774 2016/06/25(土) 19:30:20.08 ID:4Es/mc6v0
初期不良にあたった時の対応が尼は良いからな
在庫があれば、即、代わりの発送

不良品の引取も配達員が取りに来てくれて、面倒な伝票すら要らない

ネット通販の王座は揺らぎないと思うよ

263: Socket774 2016/06/25(土) 19:36:48.80 ID:bc16bLBx0
尼もマザボとセット販売してくんねーかな

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『PCパーツショップ「欧州メーカーのパーツが入手困難になるかも・・・ 円高?それどころじゃない」』へのコメント

  1. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/06/26(日) 00:19:07 ID:f5656ef34 返信

    代理店が価格を盛っているのは確かだが何でもかんでも代理店を叩く風潮を煽る(そのレスを転載する)のは賢いとは思わん
    しかもタイトルが「欧州メーカーの~」と言っているのにほとんどその内容には触れてないじゃん

    • 名前:jisakutech 投稿日:2016/06/26(日) 00:30:06 ID:694405c3a 返信

      運営批判してまでなぜこのサイトを見続けるのか

      • 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/06/26(日) 00:41:04 ID:da7529894 返信

        その数字…IP晒しかな?

      • 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/06/26(日) 02:47:41 ID:f5656ef34 返信

        大百科への登録はよう

        • 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/06/26(日) 07:14:19 ID:34fa555b6 返信

          あれってひろゆき時代終わりかけの頃じゃなかった?
          JIMは登録してようがしてなかろうが許さんだろう
          一応JIM運営も条件付きで認めてるみたいだけど
          https://www.2ch.net/matome.html

          • 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/06/26(日) 14:22:31 ID:51158c6d0 返信

            嫌儲から転載してるから
            ひろゆきjim両方に違反してるだろ

      • 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/06/26(日) 03:01:01 ID:3404fff75 返信

        言うほど批判してないように見える

      • 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/06/26(日) 03:06:10 ID:f5656ef34 返信

        PCパーツまとめやIT速報等の同業他サイトが行っているように、元スレのURLを記載して名前欄をscで表示されているものから改竄したりしなければ、管理人のあなたが上の画像で晒したようなコメントは行わないし、いちまとめサイトとして利用するのだけれど

        202.212.203.240はgoogleにぶち込めばリモートホストとセットで引っかかるし、過去に2chでも何度か晒しているから調べてみるといいんじゃないですかね。ただしν速に書き込んだことはないから別人だろうけれど。

      • 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/06/26(日) 04:13:54 ID:347058d83 返信

        そりゃあバカ丸出しだぞ
        管理人なのか成りすましなのか知らんけど、まずは管理人が襟を正さなきゃ
        VIPやニュー速やハロプロ板のどーでもいいような自作ネタを、上の人も言ってるけど、名前欄をSocket774にして自作板からまとめましたみたいに偽装してりゃ、程度の低い管理人だなと思われるわさ
        それに、ここがまとめてる2ch自体が、運営と書き込んでるヤツらが泥沼に揉めてんじゃん
        どういう形であれ、サイトを公開してれば、批判も苦情も飛んでくると思わなきゃ

        • 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/06/26(日) 09:17:22 ID:1bd749e61 返信

          転載元の改竄は批判されて当然だわ。
          この批判に大人しく耳を傾けられないなら、
          このサイトを見限る者も少なくないだろうな。

        • 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/06/26(日) 10:31:47 ID:6635c8796 返信

          元コメントが「最近元気いいね?なにかあった?」みたいなコメだったのが
          「運営批判してなぜこのサイトを見続けるのか?」に変えてあるしどうやらガチの管理人ぽいですね。
          俺らのアフィで買うバイクのホイールはきっとピッカピカでいいやつなんだろうなぁ

      • 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/06/26(日) 07:16:09 ID:34fa555b6 返信

        管理人を直接攻撃するようなタイプや屁理屈こねて批判するようなタイプならまだしも
        普通にまともに見える

      • 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/06/26(日) 10:48:56 ID:fc1121c38 返信

        編集はしてもいいけど改竄はまずいのでは?
        引用先を記載しないのも盗用ですよね

        そんな当たり前のことを指摘されてこの対応をして他の人はどう思いますかね?
        サイトの信憑性がない、管理人は独善的で沸点が低い、といったところでしょうか
        そうなったら誰も得しませんよね、幸せにもなれないです

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/06/26(日) 03:21:59 ID:0176c8470 返信

      そんなん細かく気にするなよハゲるぞ。

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/06/26(日) 10:48:16 ID:4d6698237 返信

      最後のハゲってコメントしてる人以外の全てのコメントがマウスでドラッグ出来ないんだけど、なにこれ?テンプレの図なの?

      • 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/06/26(日) 11:43:46 ID:34fa555b6 返信

        ハゲさん以外は管理人コメの下に(返信)あるからじゃないかな
        以前にも管理人コメの下にあるコメントが全文ピンク色になっていたことがある

        • 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/06/26(日) 16:36:28 ID:f5656ef34 返信

          選択ができないのはCSSで無効化されているから。
          管理人のコメントとそれ以下の階層には.bypostauthorとクラス名が振られていて、style.cssに

          .bypostauthor{
          /* 記事投稿者のコメントのスタイル */
          user-select:none;
          -webkit-user-select:none;
          -moz-user-select:none;
          -khtml-user-select:none;
          -webkit-user-drag:none;
          -khtml-user-drag:none;
          }

          と記述されている。
          レスの日付やidの部分(.t_h)にも同じくコピペ無効の処理が施されている。やましいことがないのならこんな面倒な処理をする必要もないのに。

          • 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/06/27(月) 09:39:49 ID:793fd023d 返信

            小細工しててもIEで問題なくドラッグできるんだよなあ・・
            CSSやJavaScriptは互換性ガバガバだからきちんとチェックしないと

            Opera12の俺にとっては動かないのが前提だけどな

  2. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/06/26(日) 00:26:33 ID:4814d4abc 返信

    水冷パーツの入手性は悪くなりそう
    でもグラボとかマザボとかのPCの主要パーツは
    中華台湾アメリカなんだから影響はほぼ無いだろ
    そもそも国内の景気が悪くなって
    自作PCから離れる奴が増えそうな訳だが

  3. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/06/26(日) 00:27:39 ID:42604d673 返信

    欧州メーカーってintelくらいしか思いつかないのだが…。あとCorsairみたいなメモリとかか。

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/06/26(日) 00:32:19 ID:2dff159c0 返信

      インテルってアメリカじゃないのか

      • 名前:名無しのジサカー 投稿日:2016/06/26(日) 01:02:52 ID:85e5f808f 返信

        あのサッカーのインテルだと思ってるんだろうよ。
        違うけど(笑)

        • 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/06/26(日) 01:11:53 ID:2dff159c0 返信

          それならinterって書かないとサッカーのインテルにはならんな

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/06/26(日) 00:39:41 ID:4814d4abc 返信

      コルセアってメリケンじゃね
      EKWBとかゼンハイザーとかそのくらいじゃない?

      • 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/06/26(日) 08:24:27 ID:34fa555b6 返信

        AKGもアウトだな
        米屋も

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/06/26(日) 11:48:52 ID:bc0368c42 返信

      Noctuaとかbe quietとかFractal designとかあるやん
      あと周辺機器でいえばLaCieとかSteelseriesとかLogicoolとか

      まあスイスはEUじゃないしデンマークもスウェーデンもユーロには入ってないけど

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/06/27(月) 16:33:30 ID:23d32deb8 返信

      Corsairもアメリカだしw

  4. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/06/26(日) 00:29:58 ID:8d6781a38 返信

    今更アキバまでいってパーツ買う情弱いるのか?
    ショールーミング化止まらんぞw

    さっさとテナントアケて賃貸収入得ながら
    通販専門でやるのが吉

  5. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/06/26(日) 00:31:59 ID:e7cdc35f2 返信

    今のイギリスは中国のパシリですから。

  6. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/06/26(日) 00:39:07 ID:114a5ff78 返信

    店頭で買えないなら英尼、独尼、米尼と尼が世界に散らばってるから問題ないな。
    というか元々日尼で買えないならそっちいくか。

  7. 名前:名無しさん 投稿日:2016/06/26(日) 00:49:00 ID:1cebdea30 返信

    アメリカ、台湾、中共、韓国、シンガポール、マレーシア、タイはともかく
    欧州にPCのパーツメーカーなんてある?

    現状、俺はPCパーツよりも欧州には双眼鏡で期待している
    独ツアイスや墺スワロフスキーは他に代えがたいメーカーだ

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/06/26(日) 01:30:32 ID:b67b2fea4 返信

      CPUクーラーとかPCケースの類は割と欧州メーカー
      Noctuaが買えなくなるのは厳しいな

  8. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/06/26(日) 01:02:17 ID:114a5ff78 返信

    Fractal Designがスウェーデンにあったかしら。他はシラネ

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/06/27(月) 10:36:12 ID:60c748ea4 返信

      アジア向けは中国生産だぞ

  9. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/06/26(日) 01:03:24 ID:42c0f14f4 返信

    ELSAとかは欧州系じゃなかったっけ

  10. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/06/26(日) 01:12:40 ID:966a5d129 返信

    エルザは元から高いし
    超ニッチな水冷パーツくらいで後は困らんからどうぞ

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/06/26(日) 01:16:15 ID:915769b47 返信

      そもそも国内ショップで水冷部品取り扱ってるところがオリオ位しか無いっていう
      前から個人輸入必須状態なんだよな

  11. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/06/26(日) 02:00:30 ID:517c499b5 返信

    入力機器以外は大抵台湾メーカーだから気にすることねーな
    頑張れイギリス、頑張れヨーロッパ。

  12. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/06/26(日) 02:03:22 ID:c0e652eb1 返信

    台湾を始めとしたアジア諸国ならまだ判るけど
    欧州は別に無くても困るパーツってあんまないな

  13. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/06/26(日) 02:32:00 ID:f964f9e38 返信

    ゲーミングマウスやキーボードは欧州メーカー多いから影響ありそうだな。
    それ以外だとあんまり無さそう。FractalDesignはちょっと心配だが。

    ELSAはドイツだが、ELSA JAPANは2002年に日本企業に買収されてるので、ルーツは同じだけどエルザジャパンは日本企業だよ。

  14. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/06/26(日) 02:49:14 ID:066fa0a33 返信

    コルセアは?コルセアのメモリはどうなの?
    安くなるの?or買えなくなるの?
    2800のやつ迷ってんのに

  15. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/06/26(日) 03:16:31 ID:2cacf10a2 返信

    品物が手に入らなくなることなんて、ほんの一瞬だと思うぞ。彼らだって儲けたいんだから。EUがやばくなるならなおさらだ。コレでPCパーツがどうこうなるなら、台湾なんかどうするんだよwEUよりはるかに政情不安だぞ

  16. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/06/26(日) 03:17:19 ID:d3b43333f 返信

    今の欧州メーカーって謳ってるところは欧州に事務所だけあって中国人経営の中国生産のパーツが主流だからな

    • 名前:名無しのジサカー 投稿日:2016/06/26(日) 10:32:11 ID:c9c323d02 返信

      ほんこれ
      PCパーツ小売、代理店はアホですわ

      スロベニア?だかの水冷パーツメーカーくらいだろ、日本で見るMADE IN EUROパーツは。

  17. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/06/26(日) 03:45:00 ID:7d77734cd 返信

    まあ対して困らんがなw

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/06/26(日) 18:55:13 ID:07b4b8211 返信

      そもそも2000年問題と同じでいくら騒ごうが事前から起こると予想されている問題には対策がすでになされているから実際に問題になることはないのよね。

  18. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/06/26(日) 05:11:02 ID:0d18e9e63 返信

    円高反映しなくて済む言い訳を探してるんだね

  19. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/06/26(日) 05:44:34 ID:f27a582f5 返信

    直接影響するようなメーカーってあんまないな。

  20. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/06/26(日) 06:08:21 ID:e0528c74d 返信

    SSDがたった1ヶ月で劇的に安くなった。

  21. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/06/26(日) 07:13:53 ID:db99d37d6 返信

    VGAにおいては、アスク税の方が流通阻害要因なんだな
    そもそも性能アップが鈍化しているから、半年ぐらい買えなくても大差ない

  22. 名前:名無しさん 投稿日:2016/06/26(日) 07:33:28 ID:dadd92d4a 返信

    尼が代理店してくれればいいのにな。
    それくらい朝飯前だろうに。

  23. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/06/26(日) 08:49:15 ID:f1320252f 返信

    1ヶ月程度円高に進んだくらいじゃ、PCパーツは安くならん。
    去年の8月も最大9円近く円高になったけど、一切パーツは安くならなかった
    95円以上の円高が3~6ヶ月以上続かないと影響は出んと思うよ。ただし、メモリとSSDは別

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/06/26(日) 09:12:08 ID:42c0f14f4 返信

      メモリとSSDだってなんら変わりなく他のパーツと一緒よ
      一瞬円高の時期が続いたからって為替レートの関係で安くなることはない
      単純に単価が急落しているだけという話

  24. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/06/26(日) 09:47:22 ID:033c8709c 返信

    本来、EUメーカーがユーロ高で苦しまんといけないのに
    何故かユーロ安で日本が全て円高で被ってる

    EUメーカーなんか全て潰れれば良い

  25. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/06/26(日) 09:58:57 ID:a8671db55 返信

    台灣と中国と韓国とアメリカで揃うので問題ないでしょ

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/06/26(日) 15:18:47 ID:1bd749e61 返信

      台湾、中国、韓国は経済面でも戦争面でもリスクがかなりでかいのがな・・・
      今後5年以内で、世界経済でまともに立ち上がっているのが日本とアメリカだけ
      という可能性も冗談抜きであり得るぞ。

      • 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/06/26(日) 16:43:27 ID:7d5944c56 返信

        某国も経済危機にさらされている。某国政府上層部&財界要人の身勝手によって。アメリカの一人勝ち。
        ※自作民には朗報。

  26. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/06/26(日) 10:22:33 ID:18b27718e 返信

    なお、少しでも円安になった場合は苦渋の値上げをする模様

  27. 名前:名無しのジサカー 投稿日:2016/06/26(日) 10:24:56 ID:efc345f27 返信

    なお台湾、アメ製品なども値上げする模様

  28. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/06/26(日) 10:29:38 ID:b6053f51b 返信

    ああ、そういう名目でさらに値上げするんですね
    円高で儲けるために

  29. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/06/26(日) 10:54:26 ID:2f8f7f752 返信

    ガソリンとかでもそうだけど。
    元の原価の上下+為替の上下で動くから、利益乗せるのに上手い事匙加減してるんだろうな~と思う。

  30. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/06/26(日) 11:11:42 ID:a54c8210a 返信

    ヨーロッパのPCパーツメーカーほとんどつぶれたろ。影響しようがない。むしろ復活しそうだ
    為替が不安定だから輸入が控えめになる可能性ならあるだろう

  31. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/06/26(日) 11:25:08 ID:6953b85ef 返信

    そもそもヨーロッパのパーツメーカーなんてあったっけ?
    イギリスならARMがあるけど
    直接生産しないIPベンダーだから関係無いし

    円高で輸入時に使ってる口座が影響受けて
    今後の仕入れに影響出るならまだ判るが
    欧州メーカーのパーツが手に入らなくなるというのは意味不明

  32. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/06/26(日) 11:38:27 ID:d7fa2eecb 返信

    Palitがヨーロッパだったような気がするけど、どうせ生産は中国でしょ?
    たいして影響ないと思うけどなぁ

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/06/27(月) 02:05:08 ID:796dd7f45 返信

      Palitは香港やで

      • 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/06/27(月) 04:56:48 ID:bb7a4d6d9 返信

        香港にあるのは流通センター。
        本社が台湾。
        中国本土に生産拠点。
        ttp://www.palit.com/palit/about.php?id=30

        香港と言えばZOTAC!

  33. 名前:. 投稿日:2016/06/26(日) 12:29:38 ID:3677fade5 返信

    欧州絡みの流通が滞る理由がわからん。

  34. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/06/26(日) 12:54:42 ID:febcb83f3 返信

    今時ちょっと調べりゃメーカーや流通の情報は出てくるから
    こういうふわっとした発表は恣意的で信用できないもんだと思ってる

  35. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/06/26(日) 13:06:19 ID:abc3cc733 返信

    ほとんど、台湾と中国でしょ。

  36. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/06/26(日) 13:30:01 ID:1b8fe0346 返信

    まぁ円高になっても今在庫として抱えてるものは円安の時に仕入れた物で次が仕入れられるまでは下がらんのじゃね
    回転の良いものは下がりやすそうだけど動きの悪いものは…円高傾向が見えると価格改定待ちで買い控え起きるし

  37. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/06/26(日) 13:48:40 ID:45f547958 返信

    ASKは円安でもマージン大盛
    円高はボーナスステージの無敵状態(納税が辛ぇーぜ!

  38. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/06/26(日) 13:49:59 ID:b2315f7af 返信

    困るのは音楽機材関連だと思う

  39. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/06/26(日) 14:16:53 ID:01fc7f6d3 返信

    logicoolの本社がスイスだった・・・

  40. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/06/26(日) 15:01:23 ID:d36017da6 返信

    >俺も同じこと考えた。値上げの口実探しに必死な感じ
    ただPCパーツ屋も昔と違って自作する人減ってるらしいから経営が厳しいのかもな

    パーツの値段を法外に上げる→引退OR輸入派が増加する→客足が遠のく→パーツの値段を法外に上げる→略

  41. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/06/26(日) 16:35:11 ID:7c0ad3519 返信

    ゼンハイザーとかAKGとか名前が挙がってるがPCパーツなんて作ってんの?
    スピーカーとかなら解るが…

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/06/26(日) 16:40:46 ID:7d5944c56 返信

      確か、ヘッドセットを販売していた希ガス。

      • 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/06/27(月) 01:59:38 ID:796dd7f45 返信

        それPCパーツやない
        周辺機器や・・・・

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/06/27(月) 13:01:04 ID:8991dbe26 返信

      ヘッドホンの話してると思う
      なんでかは知らんが

  42. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/06/26(日) 17:22:43 ID:f50350872 返信

    円高の反応は異常に遅いが、
    円安の反応も異常に早い。

  43. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/06/26(日) 21:01:24 ID:8c39c7765 返信

    尼が代理店をやらないのはそーゆー事なんだろ

  44. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/06/27(月) 10:34:43 ID:60c748ea4 返信

    中国とか台湾とかばっかりなのに高い値段つけるための工作おつかれちゃん

  45. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/06/27(月) 13:48:28 ID:8895676eb 返信

    欧州メーカーも大半は中国製造じゃん、
    日本への輸入に支障って出るものなのか??

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