半導体製造装置市場、中国が2位に浮上 日米韓を一気に抜き去る

via : 2ch.sc
1: Socket774 2016/07/14(木) 09:12:51.29 ID:CAP_USER
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ13HT4_T10C16A7TJC000/

半導体製造装置の業界団体であるSEMI(米カリフォルニア州)は13日、2017年までの製造装置の世界市場予測を発表した。
16年はスマートフォン(スマホ)向け投資の一服で前年比1.1%増にとどまる一方、17年は復調して同11.2%増になるとみている。
地域別では中国が16年に30.8%伸び、韓国、日本、北米を上回って台湾に次ぐ世界2位の市場となる。

 世界市場の17年の規模は410億ドル(約4兆3000億円)になると予想。中国は17年も前年比12.9%増え、
72億ドルに拡大するという。2年間で1.5倍になる計算だ。17年は韓国の復調が見込まれるため、順位は2位から3位に下がる。

 16年から17年にかけて世界で着工予定の19の半導体工場のうち、中国には10工場が集中する。
米インテル、韓国サムスン電子、台湾積体電路製造(TSMC)の「半導体ビッグ3」が生産能力の拡大を急いでいる。 

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5: Socket774 2016/07/14(木) 09:20:10.53 ID:iWtTYWTD
日本の製造機メーカーはウハウハだな

54: Socket774 2016/07/14(木) 15:30:39.43 ID:kNuPhmE9
>>5
オランダやアメリカだろ

2: Socket774 2016/07/14(木) 09:15:53.47 ID:6tnCFRHR
最新技術は10年たてば時代遅れとなる

 これからの10年が技術開発力の戦争だわ

韓国が脱落して 日本とベトナム連合、中国とで争うこととなろう

8: Socket774 2016/07/14(木) 09:25:52.02 ID:mpmQDS08
>>2
残念だけど 日本は無理です

基礎研究を疎かにしてきたから

18: Socket774 2016/07/14(木) 09:44:43.75 ID:B686R/LV
>>8
その通り。
前に半導体製造装置の開発に関わったけど
前の技術に手を加えるだけだったからな。
斬新な開発はもうほとんど期待できないよ。

26: Socket774 2016/07/14(木) 10:03:19.31 ID:VLL1HGe7
>>18
もう限界点が見えて、やることなくなったんだっけか

19: Socket774 2016/07/14(木) 09:51:39.45 ID:UU2Zd8cv
まさか
半導体産業には果てがないよ
すでに量子コンピュータの製造にみんな舵切ってる

12: Socket774 2016/07/14(木) 09:35:04.87 ID:kKEPGyOZ
全く違う。

半導体の製造装置の内、最先端の高度な技術が要るのは全体の2割程度しかない。
それ以外は、一般的な化学処理技術の組み合わせ。

中国のシェアが大きくなるのは当然で、最先端は欧米製品。

日本とか消え去る以外の道は無い。半導体工場も減る一方。

48: Socket774 2016/07/14(木) 12:36:05.16 ID:XHcXsPaf
>>12
ドイツ、アメリカに日本が勝てると思えんもんな

11: Socket774 2016/07/14(木) 09:32:59.91 ID:+IakxNVv
日本の半導体製造装置メーカーは今後もシェアを維持できるんやろか

13: Socket774 2016/07/14(木) 09:35:44.15 ID:UU2Zd8cv
日本が今からコレに対抗するには
次世代型の半導体工場を建てなければまず無理
だが残念ながらクリーンルームを始め半導体工場は電気食い
原発を止められて電気が枯渇した日本は苦戦必至

14: Socket774 2016/07/14(木) 09:36:17.47 ID:dlCR15tN
環境破壊しまくってんだろうなあ

15: Socket774 2016/07/14(木) 09:39:14.34 ID:DnX2ACQL
そろそろ革新技術が出るころじゃない?

17: Socket774 2016/07/14(木) 09:44:06.66 ID:gpG8QAN2
これ、日中合弁企業はどっちにカウントするんだ?
中国は合弁で51%が中国側っていう形態しか認めてないだろ

つうことは東エレの山東省の工場とかは中国にカウントしてるってことかね?

22: Socket774 2016/07/14(木) 09:58:30.38 ID:b1dtN0J2
東芝、ルナサスは、大丈夫か?

25: Socket774 2016/07/14(木) 10:00:01.48 ID:b1dtN0J2
>>22
ルネサスの間違い。

24: Socket774 2016/07/14(木) 09:59:31.05 ID:6tnCFRHR
江崎玲於奈がいった名言
「真空管をいくら研究しても半導体は生まれない」

いまは真空管技術の晩年と同じ時期
重箱の隅をつつくような技術力がメイン
日本の得意分野でもある。 キャノンとニコンの露光技術で半導体製造機械はガッチリ!

 そろそろ底が見えてきたが、量子技術が応用されるまでは
このままだろうな。

34: Socket774 2016/07/14(木) 10:22:50.95 ID:OYcZBOhy
>>24
露光装置はASMLに負けたし
そもそも今の期待は露光がいらない技術

27: Socket774 2016/07/14(木) 10:07:33.81 ID:jFA/R18a
半導体装置の次は工作機械だな
クカの買収でファナックを切り崩しにかかるだろうね
札束で技術を飲み込んでいく中国企業の貪欲さは恐ろしいわ

31: Socket774 2016/07/14(木) 10:19:40.89 ID:6E/vVWlM
半導体工場のクリーンルーム仕様→日本基準、空調機その他機器多数
製造装置→世界シュアー60%
製造装置付属機器→80%
電子機器→95%
シリコン→60&
シリコンインゴット→90%
シリコンカットソー→100%
洗浄装置→70%
シリコン薄幕装置→100%
シリコン検査テスター→100%
メモリーまで書き込んだら切がない。

33: Socket774 2016/07/14(木) 10:22:02.08 ID:WhtH4oBq
日本政府が無駄なインフラにつぎ込んできた1000兆円相当の金を技術、会社などにつぎ込んで買いあさるとなると、
おそろしいわな。
仮に半分損しても、技術が中国名義になって、国の土台技術となるんだから全然そんじゃない。
国内市場は外資閉めだして、1000兆円で買収した中国ネームの会社が独占し、莫大な利益をあげ、
膨大な研究開発費を投下できる。
あっという間に全方位に渡って超技術を確立できそうだな。

36: Socket774 2016/07/14(木) 10:37:11.29 ID:6pwn29QO
>>33
そんなことできるなら、アメリカはとっくにSFの世界に入ってる
中国に先のみえた技術をぶら下げて金を浪費させてるだけ
アメリカは先のみえない技術に金ぶちこんで今世紀の覇権も目指してるよ

37: Socket774 2016/07/14(木) 10:47:38.83 ID:wDjy+vtT
半導体製造装置とか、液晶製造装置とか、装置を適切に設定すれば製品がどんどんできる産業では、日本企業から中韓台への技術流出のターゲットになる。
日本の液晶メーカーに出入りする製造装置屋が、日本液晶メーカーのレシピをそのまま設定して中韓台とかに販売してるらしいじゃねーか。国賊だぞ。

42: Socket774 2016/07/14(木) 11:27:13.55 ID:mLaJanpU
>>37
気づくのが数十年遅い

43: Socket774 2016/07/14(木) 12:19:02.70 ID:cnZBGPod
日本なんて完全に蚊帳の外でワロタ

41: Socket774 2016/07/14(木) 11:11:24.50 ID:TYaC+J0r
>>1 台湾も大陸へ転売されるケース多いから実質的に中国が1位だわ

44: Socket774 2016/07/14(木) 12:27:13.70 ID:/uOXRjhG
日本は製造装置を輸出して来た。これをコピーされ改良されたら
売る物はなくなる。

50: Socket774 2016/07/14(木) 13:49:27.32 ID:8AFuIAi+
中国の市場が大きくなりそうですね、というニュース読んで
なんで日本はオワタという結論がでてくるのかよくわからない
頭おかしいんじゃないの?

52: Socket774 2016/07/14(木) 14:38:39.13 ID:JAFMm6ph
いまだに技術大国日本って思ってる奴いるのか?

53: Socket774 2016/07/14(木) 14:59:38.37 ID:51amdqDO
これは製造機が日本製だから、それを財力で買えばいくらでも生産能力は上げられるんだけど、
当然ながら供給過多になって市場が荒れる

今の中国は色んな分野で過剰生産でかなり危ない段階
それを政府がコントロールできない
計画経済の能力がかけらも見えないな・・・資本主義陣営より下だわ

57: Socket774 2016/07/14(木) 17:26:01.82 ID:+hekqZBB
人件費高くなってきたから次は東南アジアがトップ掻っ攫ってくるよ

60: Socket774 2016/07/14(木) 19:21:07.73 ID:M7KcvLeB
>>57
それ10年前から言われてるよねw

58: Socket774 2016/07/14(木) 18:33:02.64 ID:qGe5pCz4
日本は数で勝負に参加するより
資材や製造装置の供給、ミニマルファブ構築に
向ってゆくと思われ

59: Socket774 2016/07/14(木) 19:11:43.85 ID:AtUrZ5O+
>>58
そういうのは大して儲からないのよ

61: Socket774 2016/07/14(木) 20:56:30.55 ID:8AFuIAi+
>>59
村田製作所やキーエンスの営業利益率を見てから言ってもらおうか

62: Socket774 2016/07/14(木) 21:03:56.67 ID:AtUrZ5O+
>>61
村田やキーエンスは優良企業だけど
資材でも製造装置でもミニマルファブでもないやん

63: Socket774 2016/07/14(木) 22:00:02.34 ID:t6DIdoTL
半導体製造装置シェアは国別で日本が2位
http://eetimes.jp/ee/articles/1604/13/news083.html

こういう最先端技術の分野は当然朝鮮企業は無い

『半導体製造装置市場、中国が2位に浮上 日米韓を一気に抜き去る』へのコメント

  1. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/07/15(金) 08:55:06 ID:4a612e82c 返信

    中国の一番の問題点は、国家や社会がとてつもなく不安定なことなんだよなぁ。
    負債がとんでもない額だし、ガチで戦争が起こりかねないし。
    最悪、10年後には内部分裂してこの世から消えていそうな国家で
    産業をどこまでやっていけるものか。

  2. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/07/15(金) 09:24:38 ID:8c2e0ac6c 返信

    ドイツが強いとかなにいってんだろう・・・
    強いのはオランダのASMLだけだろ?

  3. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/07/15(金) 09:52:43 ID:f20e15647 返信

    >韓国、日本、北米を上回って
    日本、北米、韓国と書かない辺り流石反日新聞
    日本企業を貶める為に嘘ばかり書いてる新聞だけのことはある

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/07/15(金) 10:06:57 ID:2326bdea4 返信

      順位順で書いてるだけじゃないの?

  4. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/07/15(金) 10:16:03 ID:2e2f56d6e 返信

    短波長X線、電磁レンズ、浸け置き液、CVDガス・・・
    まさに電力と化学の集積場だよね。原発と変わらん気がするがなぁ。
    人間の寿命的に考えて。放射能=瘴気みたいな怖れがあるんかいな。

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/07/15(金) 12:25:11 ID:65b9d7eef 返信

      ???
      流石にその発言は放射脳だろ…
      EUV露光装置で恐ろしいのは安全性じゃなくて、あの横方向励起レーザーのシステムだけで恐ろしいほど電力を消費してる点だわ。

      • 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/07/15(金) 12:37:41 ID:2e2f56d6e 返信

        いやいや、実際に放射線が出るとかじゃなくて、代わりに化学物質が満載されてる、って話。盛ってるのは認める。原発NOで半導体工場YESな村がいっぱいありそうな気がしたんで。

        • 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/07/15(金) 20:27:11 ID:41b8dd6c3 返信

          結局放射脳と同じレベルじゃねーか

  5. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/07/15(金) 10:18:33 ID:3bb07d3ae 返信

    まあいつものことだけど、実際に中国に留学してみたり仕事してみたりして直接その身で中国を見てきた奴はたぶんこの中にいないし、あるいは日本で中国人を使ったりまたは学問を教えたりして関わりを持ったやつはたぶんいないのに、よく中国のこと知ってますな。すごいね。
    俺はうちの研究科の教官の手伝いで中国人の院生と共に中国法の翻訳作業してたことあるけど、あいつらなかなか賢いし勤勉だぞ。ややもしたら中国人の院生は俺以上に勉強してたんじゃないかって感じすら覚える。

    • 名前:名無しのAMDer 投稿日:2016/07/15(金) 10:41:24 ID:056e47099 返信

      賢い個体が居るなんてのはそれはお互い様で
      群体というか民族性や現況の話題をメインにしてると思うの。
      あの国が政情的にも経済的にも不安定なのは事実なんだから。
      あと鉄の製造という前科から「とにかく数」で押して後の商売は
      考えない辺りから見ても単純に「数で上回った、凄い」とか
      言い切れないものがある事も事実。

      といって日本に浮上の目がほぼない事も事実だけどね、悔しいけど。

  6. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/07/15(金) 10:27:10 ID:c8a724c8f 返信

    だからココムしときゃよかったんや

  7. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/07/15(金) 11:06:54 ID:bdbc75d74 返信

    昔はサムスンの製造装置は全部日本製!とか言ってたけど今や日本製の方が珍しいという

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/07/16(土) 22:32:52 ID:df1d1b216 返信

      いや未だにお得意様ですが何か?
      それと製造装置は韓国製は無いので他はオランダと米国製やね

  8. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/07/15(金) 11:20:30 ID:17f3851e4 返信

    いい加減認めろや かつての勢いは日本にない
    物量勝負が出来ないから技術(者)を大事にしないといけないのに、それが出来ないからどんどん海外に流れてる
    気がつかないのか?

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/07/15(金) 11:56:39 ID:c072073d0 返信

      いくら言ってもアホな政治家や痴呆入ってる経営陣は
      技術の価値を甘く見るしろくな投資も資産運用もせず
      労働者言いくるめて奴隷量産すればどうにかなると思ってるからどうしようもない
      21世紀入る前から言われてたのにこれだからな、死ぬまで自らの過ちは認めないと思うぞ

  9. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/07/15(金) 11:29:46 ID:5e96aef8a 返信

    エルビータメモリも計画倒産だったのかな?
    日本の工場潰して中国でやろうとしてたよね?無駄な所に余計な税金使った感じ

  10. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/07/15(金) 11:30:17 ID:2a9b18f68 返信

    ニコンキャノンがステッパで天下とった大昔から
    時代が変わってないと勘違いしてるおじいちゃんほど
    日本の半導体技術とやらを信仰してるのがよく分かるね

  11. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/07/15(金) 11:31:53 ID:5db29a4b6 返信

    まあサムソンの工場は全部中国にあって持ってる技術が全部流失してたからなぁw
    過去に韓国が日本に対してやった事をそのまま中国にされただけだわw

  12. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/07/15(金) 11:39:25 ID:5e96aef8a 返信

    10年前に日本は韓国に取られたけど、今は中国が韓国を奪ってるってのがメインだね

    中国とベトナムが(最初5年は無税+補助金数百億円みたいな)税制優遇で韓国企業を大量に誘致してるから一昨年あたりから半導体企業の韓国離れが凄まじい勢いで起きているというニュース記事は何件も見た。
    中国の次はベトナムとインドに行くのを共産主義でどうやって抑えるかって展開になっていくんだろうなぁ

  13. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/07/15(金) 12:50:29 ID:5239b1167 返信

    儲けの出にくいところで頑張っても先がない
    ある程度大きく儲けないと今後は買収されて終わる。

  14. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/07/15(金) 13:36:37 ID:925857aea 返信

    順繰りだよなあ
    中国は人口でかい分爆発力もでかんだろうが
    そこからの閉塞も急におこるのだろうしな
    逃げ切れるほど中国は先端に達してないし
    宇宙機とかだって先行してる国の焼き直しに過ぎない技術だしな
    釈迦の手から逃れらない孫悟空だわな
    日本はどうるすかってえとどうするんだろうねえ一時の勢いはないもんな
    まあそこまで心配はしてないかな米の下僕としては超一級だからな
    いくら下火になっても米の元なら雌伏する時間は稼げそうだし

  15. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/07/15(金) 15:12:31 ID:0c347c40e 返信

    パヨク多いな

  16. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/07/15(金) 15:45:50 ID:95f30a2ba 返信

    日本は本当頑張って欲しい、中国は製造数では凄いだろうけど品質管理でいつかやらかしそう

  17. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/07/15(金) 16:05:48 ID:c0c8e1c38 返信

    IT速報かと思った

  18. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/07/15(金) 18:01:09 ID:ac945759e 返信

    また現実の見えないネトウヨが発狂してる

    • 名前:774 投稿日:2016/07/16(土) 03:08:26 ID:4f3a6dbb4 返信

      良かったねチョン^^

  19. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/07/15(金) 18:01:50 ID:34da58b79 返信

    国も経済も爆発しそう
    被害を最小にしたいから
    なるべく関わりたくない

  20. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/07/15(金) 18:21:25 ID:82f65c2df 返信

    この分野で日本は何も貢献してないし、存在価値が無い。
    いい加減潰れてもいいのに未だに生き残ってる理由がわからない

  21. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/07/15(金) 20:53:00 ID:7141aa620 返信

    中国は今バブル真っ最中だからな
    経済力や技術力だけが伸びてて、それを支える安全や品質やサポートが全く駄目だからもうすぐ弾ける

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/07/16(土) 00:48:38 ID:4b695ab87 返信

      じつのところバブル崩壊中だろ、
      目標7.0%で公表値がきっちり6.9%とかデタラメな数値ばかり発表してる有様
      じつは去年はマイナス成長だったなんて話もあるくらいで

      日本が数年前から距離置き始めて他国へ流れ始めてるとき
      中国市場で日本が急墜落とかホルホルしてたあの韓国でさえ焦って逃げ始めてる
      AIIBのあの有様だし実情は一体どこまで酷い状態なんだろうな中国経済

  22. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/07/15(金) 22:25:49 ID:925857aea 返信

    趣味の世界までパヨクとかネトウヨとかめんどくさいよ
    仲良くやんなよ

  23. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/07/16(土) 00:42:11 ID:4b695ab87 返信

    安定の中国マンセーの日経ソースとか
    中国進出進出!、AIIBでさんざん日本も乗り遅れるな!
    と煽ってた事は絶対忘れんよ日経さん

  24. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/07/16(土) 00:54:21 ID:4b695ab87 返信

    まぁぶっちゃけこの記事に関しては日本はあんまり関係なくて
    韓国が中国に完全に取って替わられてしまったという事なんたけど
    それに日本や米国も一緒にして貶め中国マンセー記事化してしまうのが日経の日経たるところ
    こいつらぜんぜん中身変わってない、
    まぁ昔と違ってだいぶこいつらの正体も知れ渡ってきたとはいえ油断はならん

  25. 名前:774 投稿日:2016/07/16(土) 03:07:41 ID:4f3a6dbb4 返信

    日本の半導体関連が死んだのは民主党政権の成果だろ^^

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/07/18(月) 19:05:44 ID:db35dc331 返信

      日本の半導体関連は2000年代頭に韓国に分野で負けてるぞ
      80年代後半から90年代終わりまで強かったけどな
      ちなみに台湾は昔からずっと強い
      知らんならまず勉強しろ

  26. 名前:数字の模造乙 投稿日:2016/07/16(土) 04:29:52 ID:5881f8822 返信

    数だけ多くても意味は無いのだよ、すぐ壊れる中国製は特に
    日本が廃れたと言われるが今年完成したスーパーコンピューターの最高峰は日本産だぜ(世界で2台だけ存在)
    逆立ちしても中国に作れるかよwww

    ※21 現実を見てみろよ工場の大半が閉鎖、マンションも買い手が付かず株の大暴落AIIBの失敗、今現在でも必至に金集めている最中だろ?多額の借金を抱えている状態なのに。

  27. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/07/16(土) 09:05:39 ID:6e1ebc79d 返信

    技術大国なんてのはもう昔の話だろ…
    技術はシナや属国に吸い取られ、次世代技術の研究をろくにせずさあどうしようって状況でまだ技術力では日本は有利だ!ってのは夢見すぎ
    ほぼ最後の砦である自動車だって電気自動車を出されると中国に抜かされるよ。内燃機関いらないしバッテリーとモーターだけだから。

  28. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/07/16(土) 10:02:03 ID:326cc81e3 返信

    中国にとっては絶対的賃金格差が武器でもあるけど、中国人個人からした相対的格差なら電気代なんかでも日本の方が格安らしく、今は中国人さえも不景気だと言ってる。かつての中国の好景気も一般中国人全体から搾取して共産党の一部だけが旨味を享受する恐ろしいシステムになってるそうな。それに表面的数字で勝つだとかまともな土俵ですらない。だから日本企業や日本人や一般中国人は、己れが為すべき事、成し遂げたい事に専念してればいい。
    ただし日本人は引きこもってネットで中韓やウヨサヨアベジミンとか意味不明なモノを叩いてばかり。それなら当然、そのままではまともに勝負するなら日本は負ける。

  29. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/07/16(土) 11:29:24 ID:bc72454e8 返信

    つーか、メモリ等の低レベル半導体はほとんど進化の予知とかないから、
    そして大したノウハウも要らないし、
    単に箱物に限界が来てるから半導体みたいなハイテクの響きのするものなら先があるとか思ってるんだろ。
    現実は中国が参入する史上はダンピングが横行する薄利多売のレッドオーシャン市場だから。

    ※28
    そりゃお前さんがネット上で暇潰ししてる人間が日本人の全てだと思ってるからだ。
    そんな認識になるってのは余程社会に出て社会を見てないようにみえるけど大丈夫か?

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/07/18(月) 19:02:28 ID:db35dc331 返信

      メモリが低レベルってお前の頭が低レベルだろ
      なんか前にもいたな
      メモリはCPUに比べて進化は遅いが製造が単純だったり簡単なわけではないぞ
      どこのメーカーもしのぎを削って最新技術を使ってるわ
      ダンピングなんて日本がアメリカにしたことまんまやからな
      競争に負けた言い訳のレベルが低いんだよ。
      むしろ低レベルなら何故日本が設計や製造で遅れてるんだよ
      自分で負けを認めていくスタイルとかわけわからんわ
      もっと勉強しろ

  30. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/07/16(土) 11:46:04 ID:e524c998f 返信

    かつては高度だった技術も
    10年経てば大抵真似されるようになる
    行きつく先は人件費競争だ
    技術的に先に行ってたはずの企業も
    製品製造から遠ざかって単なる設備屋さんになると
    いつの間にか製品メーカーの下請けになり下がってしまう

    海外に打って出るタイミングを逸して
    製品開発、工場を切り離してしまった時に
    日本の斜陽が始まったんだろうか

  31. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/07/16(土) 13:53:28 ID:fc71c2564 返信

    日本の敵はASMLだろう。勝てそうな気がしないけど。

    半導体生産そのもので競争したいなら
    さっさとファウンドリに積極投資すればよかった。
    人件費が高いというなら日系ファウンドリが海外工場建ててもいいし。

  32. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/07/16(土) 14:10:03 ID:c6852a453 返信

    だから「この分野で朝鮮は日本よりどうこう」と下を見たって意味ないどころか有害なんだって
    今まさに資金力で買収攻勢かけて質量ともにレベルの底上げしてきてる中国、あるいは欧州米国の巻き返しに対して日本企業が提携していくのか競っていくのか(いけるのか)
    横と前を見なきゃならないの
    それは直接に工科系の職についてる人たちだけじゃなく政府・自治体・文科系の職に就いている民間人まで全部がそういう意識持ってall Japanチームを形成しなきゃわたりあうどころか追随すらできなくなる状況なのよ
    日本が頑張っているとき他の国々も頑張ってきたのよ

  33. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/07/16(土) 20:47:31 ID:a44e36271 返信

    ※32
    無理だよこいつらは下を見て安心するだけのバカなんだから
    しかも自分の論調に沿わない奴は売国奴扱いすると来てる
    こいつらの方が日本を「ダイジョウブダイジョウブアルヨー」と甘やかしてる反日の癖にな笑

  34. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/07/17(日) 00:29:59 ID:9b8ce5b70 返信

    中国と韓国はもう国が持たないし、台湾は中国崩壊の影響をどれだけ受けるか
    わからないし、EUもこの数年内で中国破綻→ドイツ破綻のコンボで崩壊しそうな流れ。
    国家が崩壊したら産業どころではなくなるから、近い将来、結局日本とアメリカが
    半導体産業を引っ張っていく事になるだろうね。

  35. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/07/17(日) 04:06:47 ID:015ea1c28 返信

    日本は製造業以外に舵を切るのは無理なわけ?
    中国だけじゃなく将来はインドやアフリカが勝負の相手になってくるんだよ?

  36. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/07/17(日) 19:28:01 ID:28c99478f 返信

    ※35
    「脱ものづくり」は昔からそのなり言われて投資もされたが、やっぱり製造業はカタいし国策産業としてどの国も力を入れるんだよ。アメリカはソフトウェアやアーキテクチャそのものを握る方向でも覇権を確立したが・・・日本のソフト軽視は気質的なものもあって、なかなか修正しがたい感じだね。

    いまは家電弱電は捨てて重電・インフラで活路を見いだす流れじゃないかな。重厚長大回帰という点では、ますます製造業の中核に舳先は向かっていますなw

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/07/18(月) 19:10:02 ID:db35dc331 返信

      製造業は大きな雇用があるからね
      ソフトウェア軽視ってわけではないけど、ハードウェアが作る一つの面に
      大きな雇用という面があって、日本ではどうしても経済規模を維持するためには無駄なものでも
      続けていかないといけないわけよ

      後、今重電やインフラで強い会社は元々そっちも本業だからいいわけで
      全部の会社がそこにいけるわけじゃないからね。
      中核を握ってる会社は今も昔も同じよ。
      今になって注目されてるけど昔からやってることはかわってないのよ。