デスクトップブラウザはChrome、OSはWindows10が常識の時代へ

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1: Socket774 2016/08/09(火) 04:07:12.97 ID:nPuc+aET0 BE:837857943-PLT(16930) ポイント特典

5: Socket774 2016/08/09(火) 04:43:21.22 ID:PsIThDs40
あっという間だったな

30: Socket774 2016/08/09(火) 06:44:42.47 ID:zF/ktLHC0
>>5
MSはIEで悪ふざけが過ぎた
圧倒的に有利な立場であったはずなのに、バンドルされていなChromeにすべての点に於いて抜かれた。

この時点でMSはクライアントサイドの優位性とウェブサービスでの地位を失った。

サーバー屋としての道しか残されていないよ。PCは消える運命だからね。

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4: Socket774 2016/08/09(火) 04:36:54.17 ID:Mg1WUCbw0
チョロメはHTML5が重い
EDGEの半分以下の速度だよ

7: Socket774 2016/08/09(火) 05:00:23.67 ID:g8XOawwA0
最終的にはちょろめに帰ってくる

6: Socket774 2016/08/09(火) 04:47:45.97 ID:Ke2G5ToS0
chromeOSってどうなったんだよ

8: Socket774 2016/08/09(火) 05:07:33.47 ID:lTOQFbEW0
>>6
日本ではまだ流行ってないな

10: Socket774 2016/08/09(火) 05:21:47.61 ID:PZh7Xm2O0
量販店にChromeOSのノートを並べたら、WIndowsが動かねえと買った高卒様が怒鳴りこんでくるだろう
日本で流行らせる気もないんじゃねえかな

22: Socket774 2016/08/09(火) 06:26:21.84 ID:BpqIPcS60
>>10
日本だとchromeブックの値段高くて
同価格帯にwindowノートがいるんだから売れないわな

国内向け機種も少なくて
目ぼしいやつは米Amazonから個人輸入だし

24: Socket774 2016/08/09(火) 06:29:32.20 ID:PZh7Xm2O0
>>22
セキュリティやらChromeの快適さやら利点はあるんだろうけど、何より安さが最優先の製品だからね
安くないとな

11: Socket774 2016/08/09(火) 05:22:07.75 ID:+QOyZg6Y0
EdgeでブックマークをGoogleアカウントと同期出来れば良いんだけど

15: Socket774 2016/08/09(火) 05:59:03.10 ID:Bb56CD2w0
タスクマネージャー見てるとやっぱChrome重いよねぇ

16: Socket774 2016/08/09(火) 06:00:09.04 ID:D/P04ZX/0
Vivaldiに変えてみようかと思うけどめんどくせー

17: Socket774 2016/08/09(火) 06:07:06.40 ID:WK14VVQ30
ちょろめ64bit版は普通に快適だけど
まさか34bit版使って遅いとか言ってないよな?

20: Socket774 2016/08/09(火) 06:12:36.37 ID:SrC0MMb+0
>>17
64とかアホかよ34こそ至高なんだけど?

26: Socket774 2016/08/09(火) 06:32:35.45 ID:uIoNzF950
>>17
34って凄く中途半端な数字だと思うんだけど

19: Socket774 2016/08/09(火) 06:09:59.07 ID:vNPvrIS+0
グーグルの世界覇権

21: Socket774 2016/08/09(火) 06:20:16.66 ID:PZh7Xm2O0
Chromeじゃないと、GoogleMap等のGoogleのサービスでブラウザ差別を食らうからなあ

23: Socket774 2016/08/09(火) 06:28:14.97 ID:2MhBIDJE0
大きなお世話的な動作が多い
もっとシンプルな動作にして軽くしてほしい

27: Socket774 2016/08/09(火) 06:33:17.54 ID:mTSCz4Uk0
どーせ
ネット、メール
くらいしかしてないのにwindowsに振り回されてるアホかホント多いな

lubuntuでずーっと平穏

28: Socket774 2016/08/09(火) 06:40:40.34 ID:hyamZwuD0
俺はPaleMoon

29: Socket774 2016/08/09(火) 06:44:33.94 ID:PZh7Xm2O0
PaleMoonやらIronやら、高速化を図ったようなことをうたうブラウザってたくさんあるけどさ
ベンチマークでも体感速度でも全然早くないんだよな

31: Socket774 2016/08/09(火) 06:45:44.96 ID:zF/ktLHC0
>>29
そして所詮、ノイジーマイノリティでしかない。

36: Socket774 2016/08/09(火) 07:01:00.52 ID:aBpxoTeS0
Mozilla→Firefoxとずっとプロファイルフォルダコピーして、
どっかの有名店の秘伝のたれみたいになってる。

41: Socket774 2016/08/09(火) 07:30:59.91 ID:ZebEjITV0
>>36
俺もこのパターン

プロファイルにいろいろゴミがたまりすぎてても

今はFirefoxSyncで秘伝のタレを維持しつつ
プロファイルをリセットできるから
もう今後も使い続けるだろう
懸念材料は今後予定されてるプラグインの仕様変更…

2~3年前ぐらいに固まる・重いとかの時期があったけど
1年半くらい前のバージョンからは軽いし固まらないし
一番調子がいい

対照的に
重かった時期にサブで使ってたChromeは
バージョンアップごとに不安定になってきたので
今はほとんど使ってない

38: Socket774 2016/08/09(火) 07:05:53.37 ID:NiTUP1rK0
googleとwindows10

個人情報、趣味、性的趣向などダダ漏れwww

40: Socket774 2016/08/09(火) 07:22:40.34 ID:WHLLn3SF0
【田】Windows10の優れている点

・起動が66%高速化
・スリープ復帰が66%高速化
・ファイル解凍が31%高速化
・ファイル圧縮が30%高速化
・ファイルコピーが2%高速化
・Webブラウジング94%高速化
・メモリ圧縮機能による少ないメモリ使用
・爆速の標準ブラウザEdge
・無料のセキュリティソフトを標準搭載
・セキュリティに優れるストアアプリが使える
・仮想デスクトップ搭載
・起動中のアプリが一目瞭然のタスクビュー
・便利なスタートボタン右クリック
・非アクティブウィンドウもスクロール可
・バッテリー節約機能による少ない消費電力
・Ubuntuのシェル「Bash」が動く
・パーツ交換してもライセンス認証が外れない
・3万円の高級フォント「游書体」を標準搭載
・ぼっちのお供、音声認識アシスタントCortanaさんとおしゃべりできる

no title

▼ソース
https://www.microsoft.com/ja-jp/atlife/article/windows10/guide/02.aspx

42: Socket774 2016/08/09(火) 07:37:27.29 ID:uPJjNZXh0
>>40
このコピペ読むとVISTAとWin8の時と同じ臭いがするから
Win10は避けて、11相当まで待った方がいいと悟ったわ

44: Socket774 2016/08/09(火) 07:58:42.72 ID:trAtMV2m0
>>42
11は無い
10のまま中身だけ入れ替え

45: Socket774 2016/08/09(火) 08:08:02.95 ID:l5RtoMd+0
10でいいのは生体認証使えるくらい

32: Socket774 2016/08/09(火) 06:47:43.03 ID:J1KHDDs/0
Opera最強伝説は殆ど無くなったか

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『デスクトップブラウザはChrome、OSはWindows10が常識の時代へ』へのコメント

  1. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/08/09(火) 11:53:50 ID:226855753 返信

    うむ、いつの間にか俺の生活にAppleが入る隙がなくなってた

  2. 名前:名無しのAMDer 投稿日:2016/08/09(火) 12:03:03 ID:845f0fa92 返信

    Chromeは性能に余裕のあるメイン機で主に使っている、それでも時折メモリ解放してるけど。
    個人的にはまだ道半ばでこれからどうなるかなって感じだけどVivaldi期待してる。
    タブレットではVivaldiメイン。

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/08/09(火) 14:03:57 ID:3c43c5d7a 返信

      性能に余裕のあるメイン機でしかって・・・
      自分はCore2Duoの4GBとかでも余裕で使えてたのに

      • 名前:名無しのAMDer 投稿日:2016/08/09(火) 16:55:48 ID:845f0fa92 返信

        サブのタブレットは実質3.5gbメモリで2モジュール4コアとはいえ1.3ghz~1.6Ghz、
        直ぐ背面アッチッチになるんでなるべく軽いのにしております、はい。

      • 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/08/09(火) 17:15:19 ID:16125ff7b 返信

        そこは使い方による。
        タブを数十以上など大量に開いたり、拡張機能を大量に入れている場合、Chromeを「重い」と感じると思われる。
        空きメモリに余裕がない、あるいはゲームなど極端に重いアプリを同時起動させて、メモリが逼迫している場合はChromeは重くて使い物にならないと切り捨てるのだろう。
        カジュアルにブラウズしている分には32bit版だろうがメモリ1GBだろうが対して問題ない。
        ちなみにChromeがこういう設計になっているのは、メモリ領域をタブや拡張機能ごとに専用化することで、クラッシュ耐性を高めている。
        (例えばIEなどはタブがクラッシュするとブラウザ全体が落ちる)

        • 名前:名無しのAMDer 投稿日:2016/08/09(火) 17:21:10 ID:845f0fa92 返信

          まぁそんなヘヴィな使い方はしてないんだけど
          メイン機でChromeとVivaldi両メインで使って比べたら
          Vivaldiの方が若干安定度高いかなと思ったので、というのもある。

        • 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/08/09(火) 21:46:21 ID:c0a1554f8 返信

          クロムは全てのリソース使いすぎるね。上限設定もできんし。。

          IEは基本的にリソースに優しい割に速いが、アンチウィルス等の変なプラグイン入ってると一気にダメになる。
          オレはEmetだから大丈夫だが。

  3. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/08/09(火) 12:03:59 ID:441e601c5 返信

    リソースガツガツ食わせて高速快適につかうのがChromeのスタンスだから、
    昔に比べてブラウザの単純な比較ができにくくなってきてるわな

  4. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/08/09(火) 12:16:07 ID:dd687938f 返信

    Operaは良いブラウザだったんだけどな、Vivaldiに乗り換えはしたけれどまだしっくり来ないな。EDGEもアップデートでプラグインとか使える様になったけれど、どうかね~

  5. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/08/09(火) 12:19:36 ID:3c43c5d7a 返信

    下の方の8月7日集計のOSのグラフが欠けとるな
    http://gs.statcounter.com/#desktop-os-JP-daily-20160807-20160807-bar
    で、こっちがその同日の世界のOS第1位の分布図
    http://gs.statcounter.com/#os-ww-daily-20160807-20160807-map

  6. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/08/09(火) 12:22:48 ID:6dae5e877 返信

    サファリで必要十分です

  7. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/08/09(火) 12:24:54 ID:d4b0761e7 返信

    儂は古臭い人間だから、お気に入りが左側にないと使いにくいから仕方なくFFですわ
    正直、どのブラウザもブックマークの位置を上でも下でも左右どちらでも
    自分の好きな位置に表示できるようしてくれればいいのに・・・

  8. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/08/09(火) 12:26:29 ID:649d8efd9 返信

    ノートパソコンならedgeが割りと使いやすい
    そこそこ以上のスペックならチョロメでOK

  9. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/08/09(火) 12:31:18 ID:10837e225 返信

    Chrome 334bit版は使いやすい

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/08/09(火) 13:18:47 ID:379744825 返信

      なんでや!

  10. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/08/09(火) 13:11:39 ID:12023df40 返信

    いったん慣れたFirefoxから変える理由が特に無い。

  11. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/08/09(火) 13:12:39 ID:9c91bea8d 返信

    Chromeを思いと感じたことがないな
    ずっとメモリ32GBだしSSDだから当然っちゃ当然だが

  12. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/08/09(火) 13:22:47 ID:6e1e706ff 返信

    火狐プロファイルフォルダの秘伝のタレ現象化あるあるw

  13. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/08/09(火) 13:25:05 ID:6def60450 返信

    Mac使いですまんな

  14. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/08/09(火) 13:54:02 ID:1424f4e86 返信

    Edgeは意外と悪くないんだけどChromeから乗り換えるのが面倒
    でもメモリが2GBとか4GBだとChromeは微妙なんだよな

  15. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/08/09(火) 14:00:59 ID:3c43c5d7a 返信

    Edgeは多少マシにはなってきたけど、まだIE11よりも下の印象
    当然Chromeとはストアの拡張機能に差がありすぎる
    それよりMSストアのアプリ、アカウント月食ってサインインしないと駄目な仕様
    いい加減見直してくれないものかな、
    利用するしない以前の問題で各種アプリを試してみる気にもなれない

  16. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/08/09(火) 14:02:04 ID:def87d845 返信

    サラウンドモニタとか4kをFujionとかで分割してる環境だとVivaldi使いやすいね
    Chromeも併用してるしやろうと思えば同等のことができるけどバージョン変わるたびに拡張待ちが面倒

  17. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/08/09(火) 14:09:13 ID:be6d52538 返信

    googleという会社を信用していないからChromeは絶対使いたくない

  18. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/08/09(火) 14:25:51 ID:6e3945077 返信

    OSのUNKNOWNは何だよ

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/08/09(火) 14:31:19 ID:b8cdcdcd7 返信

      Red Starとかですかね…

  19. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/08/09(火) 14:49:01 ID:7b1984381 返信

    3.0からずっとFirefox

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/08/09(火) 15:16:57 ID:a2f02cd61 返信

      主要なブラウザは全部入れてるけど俺も火狐が今もメインだ

  20. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/08/09(火) 14:49:30 ID:cacbce5f4 返信

    Operaはレッドチーム中華に買われ、アカペラになっちまったシナ。

  21. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/08/09(火) 14:53:55 ID:c002a3236 返信

    WinかMacでしかまともに使えないアプリやドライバが多すぎるんでOSはあんま変わらんな
    Chromeはメモリ4GB以下でも使えんことはないんだが本領発揮ではない感じ

  22. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/08/09(火) 15:16:08 ID:a2f02cd61 返信

    Chromeのどこが良いのかサッパリ分からん
    特に重いのと、お気に入りが常時表示できないのが致命的
    5820K@4.0や2600K@4.3だとそこまで重さは感じないが
    G1820くらいのローエンドだと体感で重くて遅いのが分かる

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/08/09(火) 16:58:34 ID:3c43c5d7a 返信

      >お気に入りが常時表示できない

      ブックマークマネージャーでブックマークバーに入れればいいだけ
      重いと感じるなら64bit版権じゃなく本来の本家の32bit版を使え

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/08/11(木) 18:19:47 ID:840a4e69c 返信

      ブックマークバーなら常に表示できるぞ
      これは予めオンになってるからあんたがオフにしたとしか思えないが

  23. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/08/09(火) 15:25:42 ID:85456c54d 返信

    唐突な高卒叩き、謎の34bit、ラウドマイノリティ認定

    こんなカスばかりのクソスレまとめんな

  24. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/08/09(火) 15:32:20 ID:85456c54d 返信

    Firefox(とその派生)はe10s有効化するとあからさまに体感速度上がるからおすすめ
    但し現時点のe10sではplugin-container.exeにタブ読み込むからプラグイン死ぬとタブも全滅する
    将来的には新たにtab-container.exe的なの作って本体・タブ・プラグインでexe分離するらしいが

  25. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/08/09(火) 15:56:19 ID:a681b5bf3 返信

    チョロメ(笑)を薦めてくるような奴の言う事は絶対に信用するなよ
    ソイツは間違いなくただの馬鹿だ

  26. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/08/09(火) 16:09:49 ID:34a814725 返信

    弱かったり負けてるチームを応援したくなるタチなので
    Google一強になった時点で切ったわ

  27. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/08/09(火) 16:38:10 ID:e86e964e8 返信

    何言ってもお前ら反抗するんやし好きなの使ってろ

  28. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/08/09(火) 16:41:58 ID:963f152d6 返信

    色々使ったけどFirefoxが一番便利だった
    今の火狐はCookieフィルタが以前に比べて不便になってるのは不満だけどその他は快適に使えてて満足してる

  29. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/08/09(火) 16:45:00 ID:25e0883d1 返信

    EdgeもChromeもFirefoxも使ってる…
    アドオンを盛りまくったFirefoxがダントツで重量級で、デスクトップPCでしか快適に扱えない。
    Chromeは、Winタブでフリックが出来るしAndroid版の動作も良好なのでモバイル機で巡回する際の主役だ。
    Edgeは抜きんでて軽快なので、非力なATOM搭載Winタブでちょい役(役柄から割と出番は多い)を務めてる。
    いづれのブラウザも万能だとは感じない…。

  30. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/08/09(火) 17:00:44 ID:32b63e6b4 返信

    Operaが中華になったのでVivaldiに乗り換え。
    マウスジェスチャーの反応が機敏で好き。

    Androidはhabittブラウザー。
    wintabはchrome。
    iPhoneはLibing。

    ブラウザの同期……?
    知りませんな

  31. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/08/09(火) 17:18:58 ID:e613e2d30 返信

    これからは、Edgeだ!

  32. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/08/09(火) 17:58:37 ID:19ef8c31f 返信

    なぜかEdgeを気にってしまった。10との連携も良いし、拡張とかしないからだろう

  33. 名前:774 投稿日:2016/08/09(火) 18:04:07 ID:7b905b18f 返信

    最近はChromeも割とゴミな件
    軽さだけが取り柄だったのに

  34. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/08/09(火) 18:38:25 ID:6d84d1be4 返信

    先月まではwin10叩いてたのになw
    おまえらの心替わりの早さには感心するぜ

    • 名前:   投稿日:2016/08/09(火) 20:01:14 ID:bfef59648 返信

      意地張ったところで、時間がたてば新しいのに慣れるしかないからなぁ。
      だけどUI変えるのだけは本当に勘弁してほしい。
      新機能やバグ潰し、アップデートに金出すのは納得してるが、UIの変更だけはいつも腹が立つわ。

  35. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/08/09(火) 19:07:36 ID:222b98e9a 返信

    IEは6の時に9割シェアに胡坐をかいて機能の追加やセキュリティホール等の致命的なバグ修正しなかったせいで開発者側には親の仇並に恨まれ使用ユーザーには重すぎてそっぽ向かれたから残当
    8あたりでやっとこさ正式にアドオン対応して開発者募集してたのに恨まれてるから全然作られなくて、そのくせすぐにアドオン停止したら早くなるでーってお節介機能で無効にしようとする舐めた態度でアホくさっ

  36. 名前:d32c253d2 投稿日:2016/08/09(火) 19:14:37 ID:b03caf7b7 返信

    我が家の狐ちゃんも
    秘伝化しちゃってるなぁ

    Ver30の悪夢が再来しない限りは
    ずっと使い続けるつもり

  37. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/08/09(火) 19:46:05 ID:fd58e3a9f 返信

    vivaldiみたいなchromeクローンもchromeにカウントされてるのかな?
    いや、カウントされるほどのシェアはないか。

    • 名前:名無しのAMDer 投稿日:2016/08/09(火) 20:04:31 ID:845f0fa92 返信

      VivaldiはChromium系列ではあるけどまだ独自性を追求しようとしている方かなぁと思う。
      Kinzaとか「まんまやん」だし。

  38. 名前:   投稿日:2016/08/09(火) 20:09:34 ID:bfef59648 返信

    プニル4を使い続けてる。カスタマイズ=使い勝手が固定するとよっぽどなことが無い限り乗り換えられない。chromeクローンだけど。

    IEは勝手にver.が上がってUIが変化して使い勝手変わるから嫌い。

  39. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/08/09(火) 20:16:24 ID:88ccaae04 返信

    色々使ってみるんだけど、結局WinPCはIEに戻っちゃう
    LinuxPCはFFとVivaldiの2本立て

  40. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/08/09(火) 21:42:19 ID:a6cf551b4 返信

    Chrome、バックスペースキーで戻るってのができなくなった(´・ω・`)
    Alt+←キーとか面倒くさいねん

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/08/09(火) 22:19:59 ID:a7c89f9ca 返信

      戻る、進むボタンが付いてる
      マウス買うと幸せになれるよ~
      ブラウザやエクスプローラでも同一操作で行けるし

  41. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/08/09(火) 22:37:05 ID:d1a6298c8 返信

    XBOX Hyper-V、とかwikiで検索するとWin10が何なのか漠然とわかる?
    Win10は将来性ありそうなんだけど、古いPCしか使わない人だとね。
    Chromeはgoogle本部が飽きるまえに、なんとか独立してもらいたい。

  42. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/08/09(火) 23:27:24 ID:02f2a8416 返信

    日本はIEが一番多いって聞いたが

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/08/10(水) 00:56:03 ID:56b0a821d 返信

      とっくに抜かれて春頃にも記事になってたよ

  43. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/08/10(水) 00:24:41 ID:2b83747de 返信

    チョロメはカスタマイズ性なさすぎてチョット触っただけで終わった
    あれつかうくらいならまだIEのほうが使い勝手いいわ、IE使うのもゴメンだけどなwwwww

  44. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/08/10(水) 00:52:23 ID:3f4027a4e 返信

    まだ7と並んでる状態なのに10が常識と言われても時期尚早な感じがある
    まあもう少し経てば現実になるんだろうけど

  45. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/08/10(水) 00:56:39 ID:edc9954f3 返信

    まあWin10はいずれそうなるだろうね
    MSがありえんやらかしやって消滅しない限りは

  46. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/08/10(水) 05:12:22 ID:81f8057b3 返信

    以前からこの手の統計に疑問だったんだが
    Chromium系ブラウザを全部chromeとして集計してないか?

  47. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/08/10(水) 10:28:27 ID:0ce34aa73 返信

    基本Firefox使ってるな、以前はIEメインだったが今はIE必須のサイトとかだけ。
    Edgeもちょいちょい覗いてるけどいい感じになったらEdgeに乗り換える。

  48. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/08/10(水) 16:33:57 ID:766377331 返信

    色々使ってみて、その時一番使い勝手がいいブラウザを使うわ(チャイナ以外)
    OSは使い勝手で考えると、現状Windowsくらいしかまともな選択肢がない。

  49. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/08/10(水) 19:20:42 ID:93efd1e02 返信

    Anniversary Updateでまた不具合報告祭りですね・・

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/08/11(木) 05:20:06 ID:3708ebb75 返信

      想像(願望)でそこまで妄想できるってすごいね
      ぜんぜん騒がれてなくてすまんな

      • 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/08/11(木) 20:39:58 ID:1763115bc 返信

        2chがすべてなんだろ

  50. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/08/13(土) 20:45:46 ID:9e9ec4fe6 返信

    win10のコピペがまったくのデタラメなんだけど?win7の時とブラウザの体感はまったく変わらん。エッジとやらは使いにくくて無理だった

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