CPUの進化って

1: Socket774 2016/09/25(日) 11:28:31.091 ID:u/bohF7B0 .net
止まってきた?

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2: Socket774 2016/09/25(日) 11:29:02.412 ID:QntvnYUL0
ほとんど進化してないよ

4: Socket774 2016/09/25(日) 11:29:58.732 ID:u/bohF7B0 .net
90年代が結構進化していたかな?

5: Socket774 2016/09/25(日) 11:30:10.731 ID:+M193h+J0
いつから止まった

7: Socket774 2016/09/25(日) 11:30:35.805 ID:y9yyJrVR0
速度そのものは頭打ちだけど、それ以外の性能がガンガン進化してるだろ

13: Socket774 2016/09/25(日) 11:33:24.900 ID:+M193h+J0
>>7 例えば

22: Socket774 2016/09/25(日) 11:38:30.136 ID:y9yyJrVR0
>>13
仮想化とか

8: Socket774 2016/09/25(日) 11:30:50.946 ID:c/3DHdY+0
A10がすごいらしいな

10: Socket774 2016/09/25(日) 11:31:33.975 ID:8/FbNaY/0
>>8
ARM系は凄いね
数年前のmacbookairより性能でてるらしい

9: Socket774 2016/09/25(日) 11:31:24.160 ID:u/bohF7B0 .net
スマホのCPUもそろそろ限界かな?

12: Socket774 2016/09/25(日) 11:32:55.291 ID:gO8sFTZu0
シングルコアからデュアルコアになった時はすごい感動したな

15: Socket774 2016/09/25(日) 11:34:21.201 ID:u/bohF7B0 .net
>>12
つPentiumD

14: Socket774 2016/09/25(日) 11:33:53.389 ID:8/FbNaY/0
AppleがiPhone 7向けに開発したA10 Fusion、シングルコアベンチマークでXeon E5-2697v2を超える
http://business.newsln.jp/news/201609191600130000.html

68: Socket774 2016/09/25(日) 12:55:37.378 ID:nPWOIJwx0
>>14
すごい意味のない比較だな
鯖向けはシングルを抑えてコア増やす方向で性能上げてるのに

71: Socket774 2016/09/25(日) 13:06:01.739 ID:AOEeSPRZ0
>>68
ノーベル賞受賞者とかけっこして勝った!っていうくらい馬鹿だよなこれ

72: Socket774 2016/09/25(日) 13:14:12.433 ID:FrcB9+7D0
>>71
なんで?
AppleはPOWER PCからIntel系に変えた経歴あるし
iOSでarm系で動かし方わかっているから
Macもarm系に置き換えてくる可能性もあるんじゃないの?

75: Socket774 2016/09/25(日) 13:18:25.606 ID:AOEeSPRZ0
>>72
じゃあコアの数はいくつ違うの?

76: Socket774 2016/09/25(日) 13:28:07.260 ID:nPWOIJwx0
>>72
その可能性はあるかもしれないけど、この比較に関してなら用途が違うから意味がないってこと
Xeon系はシングルで性能を上げるより多コア化して性能を上げてきてるのに対して
モバイル系はシングル性能を上げることに注力してるから

17: Socket774 2016/09/25(日) 11:36:09.942 ID:AOEeSPRZ0
途中からコアを増やす方向に転化したよね
そのコアもスパコンやサーバーでもなければ8個くらいで頭打ちなのかな
2コア4コア8コアって呼べばいいのにデュアルクアドオクタとかかっこつけやがって
16や32やその先はどう呼ぶ気なのか気になってたのに

18: Socket774 2016/09/25(日) 11:36:48.305 ID:u/bohF7B0 .net
>>17
ヘキサコアを忘れちゃいかん

33: Socket774 2016/09/25(日) 11:45:05.237 ID:/1p1KzeH0
>>17
マルチとかメニーとか言って数の表記は止めるかもね

43: Socket774 2016/09/25(日) 11:50:50.328 ID:o9aBHdiH0
>>17
もうi7は10コアモデルまであるだろ
来年出るcpuまではメインストリームは4コアではあるが

49: Socket774 2016/09/25(日) 11:54:07.558 ID:AOEeSPRZ0
>>43
まだ増やす気なのか
鯖用ならi7のネーミングでは売らないだろうし
ベンチ回す以外の用途あるんかね
3Dとかエンコードとかだと使うのかな

53: Socket774 2016/09/25(日) 11:59:42.429 ID:o9aBHdiH0
>>49
エンコ用途で4コアcpuなんて遅すぎて論外かと
ゲーミング用途でもグラボの進化でcpuがネックとなる場面が増えた
例えばBF1だとDX12のラデ使わない限りcpuがネックになってしまうという罠

25: Socket774 2016/09/25(日) 11:40:34.901 ID:zbzg3z/q0
だいぶお緩やかになったが止まったわけではないだろ
商業CPUはコストの面で頭打ちじゃないの

27: Socket774 2016/09/25(日) 11:42:18.615 ID:upuuIBeC0
10nm→7nm
あと二回進化できる

40: Socket774 2016/09/25(日) 11:48:39.520 ID:yUgPs4un0
Xeon系CPU積んで24コア48スレッド状態でWin7でCPU使用率のグラフ表示すると分割され過ぎて見辛すぎてヤバいって話を聞いたことある
Win7作ってた頃は想定してなかったのかなぁ

47: Socket774 2016/09/25(日) 11:51:36.289 ID:u/bohF7B0 .net
>>40
これより酷いのか
no title

57: Socket774 2016/09/25(日) 12:02:16.985 ID:yUgPs4un0
>>47
これでも十分酷いよな
Win8以降なら対策されて多少はマシになってるみたいだが

51: Socket774 2016/09/25(日) 11:56:06.745 ID:AOEeSPRZ0
>>40
つか、そこまでのヘビーユーザーなら専用ソフト使えよって話だわな

48: Socket774 2016/09/25(日) 11:54:05.392 ID:4r1kmLA40
androidで4コアとか8コアとか言われてもそれほど性能に生かされてないイメージある

54: Socket774 2016/09/25(日) 12:00:19.749 ID:fZ+AfP+M0
10年前のPCとか今は使えたもんじゃないけど
今のPCは10年後も割と不自由なく使えてそう

56: Socket774 2016/09/25(日) 12:01:57.510 ID:gO8sFTZu0
>>54
C2D出たときこれで10年戦えるってみんな言ってた気がするな

60: Socket774 2016/09/25(日) 12:09:12.533 ID:AOEeSPRZ0
>>54
10年前のハイスペならC2Qとかだろ
メーカー製だとOSがXP,VISTAで戦力外通告はありえるが
性能的にはまだ戦えるんじゃないか?
当時のC2QやC2Dって今のせろりんとどっこいだったりする?

61: Socket774 2016/09/25(日) 12:27:47.230 ID:/F+9zFJj0
>>60
せろりんのが上やぞ

65: Socket774 2016/09/25(日) 12:38:09.382 ID:AOEeSPRZ0
>>61
マジかよ最近のせろりんすげえ

62: Socket774 2016/09/25(日) 12:29:04.472 ID:0+9UOMC5a
C2Dとか今のAtomと同等ぐらいとか言われてるからな

63: Socket774 2016/09/25(日) 12:30:24.746 ID:/F+9zFJj0
bay-trailとかC2D並の性能を数Wで実現してるからな。十分進化してる。

73: Socket774 2016/09/25(日) 13:14:55.060 ID:2uYzIhya0
進化止まってるって随分前から言われてるな

41: Socket774 2016/09/25(日) 11:48:56.948 ID:pFXlmRAQ0
戦闘力みたいに数値で分かる時代は面白かったなー

『CPUの進化って』へのコメント

  1. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/09/26(月) 12:48:33 ID:c3003b550 返信

    実感できないだけで処理能力は上がってるよ
    電力辺りの性能も向上してるしね
    数%でも実はものすごい上がってるんだけど実感がないから
    上がってないとか言う人が出てくるのよ
    90年代の伸びより今の方が伸びも大きいんだけどね

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/09/26(月) 13:05:38 ID:44c6d8f39 返信

      消費電力は微細化によるもので
      コアの性能はそこまで上がってはいない
      core2以降は実質マイナーチェンジで
      演算器の利用効率を上げる方向の改良
      haswellでピークipc少し上がったぐらいか
      実アプリケーションのipcは2を
      超えることはほぼないので乾いた雑巾絞るようなぐらい

      ベンチマークはavxとか拡張命令で稼げるから
      上がってるようには見えるけどね

      • 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/09/26(月) 14:28:35 ID:f84de0c6a 返信

        命令分岐予測の精度が上がってほとんどミスらないって聞いてる。
        パイプラインフル活用。

        • 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/09/26(月) 15:06:12 ID:dd99d8f54 返信

          ARM 系はそこらへんとか I/O 周りとかシンプルな作りになってるから、複雑なワークロードを実行させるとパフォーマンス劣化が激しいってのはあるね。
          昔よりはずいぶんとよくはなってるんだけど。

          • 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/09/26(月) 17:39:30 ID:750b24f28 返信

            結局サーバー用途で使おうとするとx86と同じ壁にぶつかるんだよね。
            ARMで複雑な計算をさせようとするとx86より効率が悪くなることがある。
            省電力だけど結局電気を喰って計算させないといけないからそこまでアドバンテージが大きいわけでもない。
            ARMはサーバーでシェアを伸ばす!と言って実際に伸びてはいるけど
            実はそこまで簡単な話ではないってのが実情だよね。

      • 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/09/26(月) 17:36:57 ID:750b24f28 返信

        >>消費電力は微細化によるもので
        コアの性能はそこまで上がってはいない

        もうこれが間違ってる。
        微細化も進化だし、微細化ってそのままじゃなくて設計変わるんだぜ
        リーク電流も増えるし、微細化すれば単純に省電力になるってわけじゃない
        そもそも消費電力が減るってのはコアの性能が上がってるってことなんだよ。

        IPCはそんな簡単に上げれるものじゃないし、恐らくIPCの事をちゃんと理解してないと思う。
        ttp://ascii.jp/elem/000/000/420/420986/
        第66回からCPUの仕組みのことが簡単に勉強できるよ。
        少なくともCPUの事を理解してる人はIPCが簡単に引き上げれるなんて考えは持たない。

  2. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/09/26(月) 12:52:08 ID:3591e23d0 返信

    かつては発売から5年経ったCPUなんてジャンク箱に放り込まれて300円で売られる運命だったのに今じゃ1万円以上の値が付けられてショーケースに飾られてる

  3. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/09/26(月) 12:56:05 ID:cfceb5001 返信

    実際進化はしているけれども
    クロックを上げてっていう進化よりも省電力や新命令形の対応っていう進化だから実感しにくいっていうのには同意
    スマホ向けはノート以上に熱との勝負すぎて今後悪循環に陥る予感しかしない

    • 名前:名無しのジサカー 投稿日:2016/09/26(月) 13:05:55 ID:057899118 返信

      A10の性能は素直に凄いと思うけど、ここでまたMacのアーキテクチャ変えたら流石に総スカンでしょ
      でもアップルならやりかねないのが怖い

      • 名前:名無しのジサカー 投稿日:2016/09/26(月) 13:06:28 ID:057899118 返信

        上は誤爆

  4. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/09/26(月) 13:05:01 ID:ed1d96099 返信

    ていうか、HDDとかメモリとかI/Fの方がボトルネックなんだよなぁ
    メモリはそのうちCPUに大容量が内蔵されると思う
    組み込みCPUのPC版みたいな流れになるんじゃないかな?

    • 名前:名無しのジサカー 投稿日:2016/09/26(月) 13:10:11 ID:af09e1409 返信

      最終的にAPU+HBMみたいな感じになるのが一番性能出そう

      • 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/09/27(火) 06:33:31 ID:be0a591ba 返信

        APU+HBMで8GBくらい乗っけてくれたら今すぐにでも欲しいわ。
        もちろん別にグラフィックカードを搭載してぶんまわし、HBMは全部
        メインメモリ化するけど。

  5. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/09/26(月) 13:09:46 ID:f950aeae4 返信

    はやくcoffelakeのソケット公開してどうぞ、Skyと同じだったらさっさと買い替えるんだがなぁ

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/09/26(月) 13:27:43 ID:bb01c65bd 返信

      メインストリームでコア数違うのにソケット同じな
      訳ねーだろアホ

  6. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/09/26(月) 13:23:23 ID:431caafa4 返信

    ARMはシングルコアの性能改善の余地がまだまだあるってことなんかいな。
    コンシューマだと、シングルコア性能が上がった方がメリット大きいから
    Intelもうかうかしてられんね。

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/09/26(月) 14:45:41 ID:22b800b24 返信

      シングルコア自体の演算能力はまだ上がるね
      ただ、x86-64CPUとGPUの演算能力を比較したらぶっちぎりでGPUが勝利するけど、それ自体にあまり意味がないのは周知の通りで、Cortex-Aもそれに近い
      そしてむしろARMCortexは、x86-64ではなくGPUに近い性質なことを知っておいたほうがいいかもね

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/09/26(月) 21:30:06 ID:c97d59927 返信

      余地は腐るほどあるけど、その結果X86とあまり変わらないワットパフォーマンスになるだけ
      膨大な時間とコストををかけても得られるものは少ないから意味はない
      Intelが逆立ちしても叶わない1W以下での性能を追求するべき

  7. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/09/26(月) 13:27:13 ID:2b8150afb 返信

    そこでCPUアクセラレーターですよ

  8. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/09/26(月) 13:33:23 ID:67c0f4299 返信

    GeekBenchってインテルがケチ付けてなかったか?
    iOSだとキャッシュミスが異常に少ないとか。
    その記事みたの一年くらい前だから事情はかわってるかもしれんが。

  9. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/09/26(月) 13:34:13 ID:cf8e24770 返信

    インテルもAMDも「新しい拡張命令に対応」とか「動画にハードで対応」とか、小手先の付加価値つけて性能が前世代より何割増し…って宣伝するよね。

    ああいうの抜きで、素の演算性能で比較してほしいわ。

    GPUおまえもだ。新しいAPIに対応したのを性能に足すな。

    • 名前:名無しです 投稿日:2016/09/26(月) 14:20:19 ID:8652b113a 返信

      シュリンクして性能が上がる時代は正直な話、プレスコットで終わってる。
      あれが4GHz,5GHzと上がらなかったからもうどうにもならん。

      もう小手先でしか性能伸びないのよ。

  10. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/09/26(月) 13:49:20 ID:04d5b47f5 返信

    ARM系には数年前まで除算命令無かったんだぜ・・・

  11. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/09/26(月) 14:09:10 ID:935d88b35 返信

    総合的どんどん性能上がってるのは間違いない

  12. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/09/26(月) 14:20:35 ID:3b96bfa5f 返信

    初代i7の990Xだけど普通に戦えてるからな。
    重い作業してるのに問題がない。
    2008年のママンでSATA3もUSB3.0もついてないけど、
    CPU部分はいうほど遅くない。
     
    最新のCPUの処理の能力を10としたら、
    同じクロックで2010年のCPUでも7ぐらい出てる。
     
    近年は消費電力の低減ばかりじゃないの、
    改良で力を入れてる部分は。

  13. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/09/26(月) 14:23:21 ID:05fe480df 返信

    こういう話し良く聞くけど、もうCPUは新の買う必要ないってコト?

  14. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/09/26(月) 14:48:47 ID:23d79d0ef 返信

    3年前に買ったPCがグラボ積んでても3Dゲームが重かったのに、
    新調したらグラボ無しでサクサク動いて驚愕  あれ、グラボいらねえじゃんw
    ってのが今から二年前の話  現在はさらに進化してるのかしら?

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/09/26(月) 16:24:22 ID:e96e058a2 返信

      グラボの出力使ってないだけじゃねえの?

  15. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/09/26(月) 15:05:38 ID:97b0030a4 返信

    スマホの多コアはフル回転じゃなく消費電力軽減の目的が大きいからまた事情が違う
    エンコもCPUレベルで対応させたりしてるからこれからはゴリ押し一辺倒でもなくなるだろうな
    単純性能の劇的向上は量子コンピュータが出るまで無理だろうから
    当面は省電力性とグラフィックスや命令セット、新しい規格にどれだけ対応しているかどうかだわ

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/09/26(月) 15:19:28 ID:719427ca0 返信

      量子コンピュータって、用途がかなり限られるから、シングルコアの性能向上には寄与しないと思うんだけど。
      実装されても当面はGPUみたいな扱いになると思う。
      新しい使い方が考案されれば分からんけど。

      • 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/09/26(月) 15:27:19 ID:97b0030a4 返信

        GPGPUみたいなのもあるし
        繋げられればアプリ次第で理論上大幅に補佐することはできるんじゃない?
        問題はまさにどう実装するかだけどね

        • 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/09/26(月) 16:24:58 ID:22b800b24 返信

          回路設計や制御プログラムをどう動かすかによっても挙動は大きく変わるからなぁ
          逆に言えば制御プログラムの効率がハードの設計によって制限食らうわけだし、ハード側も合わせて最適化が必要

          量子コンピュータの演算器を用途に合わせてリアルタイムで変化させるFPGAみたいな設計になれば、もっとスケーラビリティが上がると思うよ
          演算器をつくるディープラーニングを演算器自身にやらせるという無茶をしないといけない気がするのは気のせいかな

      • 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/09/27(火) 12:40:47 ID:186d5760c 返信

        量子コンピューティングは現状得意分野がGPGPUとは真反対だけどねwww
        算術演算が苦手な量子コンピューティングと算術演算しかできないGPGPU

        これは・・

  16. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/09/26(月) 15:14:15 ID:4efc60e14 返信

    CPUの内蔵GPUの性能があがってるからセーフ
    早くAVX-512がメインストリームに降りてくるかFPGA内蔵するかしてほしいな

  17. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/09/26(月) 16:01:05 ID:f21e5934a 返信

    LGA775のCore2QuadからSandyBridgeの時はかなり性能上がったけど
    それ以降は同じコア数、同じ周波数で性能二倍とかはまったくいってない

  18. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/09/26(月) 16:08:31 ID:c61f17e87 返信

    逆に昔の8bitパソコン程度の性能しか求められない単能電子機器のCPUって今どんなの使ってるんだろう(電子手帳とかポメラとか)
    ARMの小規模な奴とかMIPSとかなのか

  19. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/09/26(月) 16:27:08 ID:96ec4770e 返信

    intel最大の失敗作Pen4からの優等生C2Dは強烈だったな
    C2D→i7も確かにすごいんだけど、Pen4→C2Dの進化感は超えられない

    • 名前:名無しのAMDer 投稿日:2016/09/26(月) 16:49:56 ID:b916b6bb5 返信

      アメリカ限定だけどAthlon64~x2が一瞬だけインテルと五分のところまで行ったんだよね、P4とかP4Dの頃。

      そこで微細化と小改良とクロックアップでK9キャンセルした繋ぎやってる間に
      モバイル向けの方から設計の見直しでデスクトップの方にCore→Core2と来たときは
      「あ~短い春だったな」
      と思ったのを覚えてるw
      PhenomもFXも初弾で焦りが見えて二世代目にはそこそこ良いモノになってたのに
      もうその頃にはIntelの背中が遙か遠くになってた。

      • 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/09/26(月) 20:13:21 ID:9cb9c8606 返信

        一般向けならその認識であってるけど、その頃ならサーバ用途はまだ少しは日の目があったんだけどね。
        Core シリーズの初期はまだバスに懐かしの FSB を使ってて、サーバみたいな大量のスレッドが同時に動くようなケースだと、よく性能低下、場合によっては無応答状態に陥って苦労してた。
        Opteron が重宝されたのは処理能力もそうだけど、当時は高速だった HyperTransport の恩恵が非常に大きかった。

        • 名前:名無しのAMDer 投稿日:2016/09/27(火) 10:51:19 ID:7faaf0cb1 返信

          Opteronは憧れの存在で手が出なかったなぁ…w

  20. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/09/26(月) 16:40:57 ID:cf5f95443 返信

    AMDのZENがしょうもない性能じゃないことを祈る

    • 名前:名無しのAMDer 投稿日:2016/09/26(月) 16:58:06 ID:b916b6bb5 返信

      多分いつものように「(条件付きで)○○を何割上回る」という
      「条件付きで」を抜いてアナウンスされてそれが一人歩きして
      無用な期待を煽られていざ出てみたらまぁ確かに上がってるんだけど
      そんな言うほどでも無くて…みたいないつものパターンに落ち着くんじゃ無いかな。

      有無を言わせぬ強さ、なんてAMDには無理だと思う。
      だって多分Intelをもぶっちぎるくらいの有無を言わせぬ強さじゃないと
      特に日本のユーザーの「定番」を変えるには至らないと思うな。

      個人的には「まぁ用途向けによってはZenもアリだね」って選択肢に
      入ってくれるだけで、それでいいわw

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/09/26(月) 17:45:02 ID:f19f73a12 返信

      Bulldozerより30%上がってれば良いかな程度に思ってる。

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/09/26(月) 21:40:29 ID:c97d59927 返信

      Zenは整数パイプラインが2本から4本に増えてるし、キャッシュ性能も倍以上だし、AVXのユニット数も倍増しているから、控えめに見ても5割、場合によっては倍の性能向上になるよ

      • 名前:名無しのAMDer 投稿日:2016/09/27(火) 10:49:57 ID:7faaf0cb1 返信

        あと、地味に現FXって28ですら無く32nmなんで微細化の恩恵も可成りデカそう。
        と言うか既に初弾のTDPが60~90と漏れ伝わってきてるけれど。

  21. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/09/26(月) 16:46:00 ID:3ed647499 返信

    人間の脳って速度自体は2桁の足し算するにも数秒かかるカスだけど
    コア数が億単位だから柔軟な対処が出来るって構造なんだろ確か。

    PCもこのままコアの数が複利的に増えていったら
    人工知能方面の能力が進化していくんかな

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/09/26(月) 17:12:21 ID:d324243bf 返信

      そういうのはIBMのニューロチップSyNAPSEってのがあるぞ
      そっちの例えを使うなら二桁の足し算を何度も学習することでフラッシュ暗算ができるようになるチップだ
      まだカエルやネズミの脳くらいだけど

    • 名前:名無しのAMDer 投稿日:2016/09/26(月) 17:31:15 ID:b916b6bb5 返信

      生き物の脳は体や環境ありきでやって来て人間が妙な事に
      冗長性から文化文明・学問を生み出してきた経緯があるから
      AIには先ず「AIとは何か」という概念のような物から
      「自我」が芽生えるかどうかってところに掛かってるような気がする。

      無論スペックによってもその冗長性から芽生える自我の程度も変わるだろうけど
      とにかく学習させてヘンな合成させるだけではAIは完成しないというか
      自我が芽生えてからが本番なんだと思う。
      「自我」とは何だろう、昔コブラって漫画で人工知能と呼ばれる物に
      「我思う、故に我在り」というコマンドを打ち込み自我を芽生えさせる事で
      事態を収拾させたってオチのがあったけれども、多分実際は順序が逆で
      自我を芽生えさせるところから始めないとならないのじゃ無いだろうか。

  22. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/09/26(月) 17:06:53 ID:c80eb36e1 返信

    CPU→C2D
    ストレージ→SSD
    グラボ→HBM

    次はメモリに進化があるはず

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/09/26(月) 17:41:24 ID:a886f0812 返信

      メモリに進化がって自分の書いてる単語の意味も知らずに何を滑稽なことを

      • 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/09/26(月) 23:19:04 ID:c80eb36e1 返信

        いいだろ、そろそろメモリにも何かインパクト欲しいよ

        • 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/09/26(月) 23:37:44 ID:a886f0812 返信

          HBM High Bandwidth Memory
          グラボの進化というよりメモリの進化なんすけどね

          • 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/09/27(火) 16:02:11 ID:19f058a0b 返信

            メモリはメモリだけどそういう意味じゃなくてだな…
            半導体自体ではなく主記憶装置としての事言ってんだ

            • 名前:名無しです 投稿日:2016/09/27(火) 17:05:45 ID:f563e1eec

              革命起こしそうだったRIMMが駄目だったからなあ。
              あのせいで主記憶装置のデータバスは配線だらけ。
              Intelは未だに後悔しているだろう。

              正直Pen3になんかあてがったのが悪い。Pen4からなら
              素直に立ち上がったろうに。

  23. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/09/26(月) 17:12:04 ID:c81fe650d 返信

    頭の悪いたとえ話だが
    10レベルから15レベルに上がったら5割増しだ凄い!になるけど
    200レベルから230レベルに上がっても伸びたけど1割ちょいかー
    と目に見える差は小さく見えてしまう

    • 名前:名無しのAMDer 投稿日:2016/09/26(月) 17:38:10 ID:b916b6bb5 返信

      RPG好きなんで私には判りやすいw
      低レベルのウチは一レベルの上がり方で数字の量が相対的に大きいから成長が目に見やすいけど
      高レベルに行くに従って「今更ステータス1上がってもなぁ」になって行く。
      ただしどちらの場合も1レベルくらいだと余り差は感じなくて
      初期レベルだと3レベルくらい、上限レベルに近くなると10レベルくらい
      上がらないとステータスだけで判断する限り敵に与えるダメージの違いが分かり難い感覚。

  24. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/09/26(月) 17:14:54 ID:41d44b222 返信

    頭打ち以前に速度を上げることが今のインテルにとって経営の焦点じゃないんでしょ
    儲けるためにそこが重要だと思ったら死ぬ気で開発してる
    一般向けに性能は十分足りてるんだから省電力化に人員振り分ける方が先って判断

  25. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/09/26(月) 17:22:12 ID:a141afef0 返信

    結局ヘテロに行くんでしょ?

  26. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/09/26(月) 17:36:31 ID:83cdeff50 返信

    もう8080でいいわ・・

    • 名前:名無しのAMDer 投稿日:2016/09/26(月) 17:41:58 ID:b916b6bb5 返信

      そこまで行くとこちらもただの互換メーカーでしか無くなるので
      せめてPen2辺りまでにして頂戴…

  27. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/09/26(月) 17:43:53 ID:cfde09a06 返信

    core2quadなら まだ戦えるぞ。

    • 名前:名無しのAMDer 投稿日:2016/09/26(月) 18:11:22 ID:b916b6bb5 返信

      AMDもPhenomIIの上の方ならまだ現役の人もそこそこ居るみたいだね。

      ただやっぱりIntelなら現世代の同じ立ち位置にある物にした方が
      恩恵は高いと思うなぁ。

      AMDはZenに全てが掛かってる…

      • 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/09/26(月) 20:37:18 ID:cf8e24770 返信

        Propusの低電圧低クロック版が現役。
        PassMarkではHaswellU型番のノート用2コア4スレッドにも負けるが、実使用ではそれよりキビキビ動く。
        メモリが同等でストレージはノートのほうが高速なんだけどな。

        Propusの実4コアの底力なのか、それともPassMarkの数値が新命令や内蔵GPU分水増ししてるだけなのかは謎。

        • 名前:名無しです 投稿日:2016/09/27(火) 12:48:57 ID:f563e1eec 返信

          うちはPhenomIIx6だな。もう6年引っ張ったわ。
          マザーは以前のAthlon 64 X2の頃から引っ張ってるAsus M4A78Proだからもっと長いけど。(なのでメモリがDDR2)

          AMD FXに変えるタイミング逸したから結局ZEN待ちしたらこうなった。
          UEFIじゃなくてBIOSなのはともかく、チップセット側にビデオ機能搭載なんて今じゃもう見ないしなあ。

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/09/28(水) 05:33:30 ID:f0af3df71 返信

      戦えると思ったんだよ
      マザボの限界が来る方が早いんよね…
      2回延命したけど流石にHaswellに変えたわ。

  28. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/09/26(月) 18:54:33 ID:97853be15 返信

    ドギツイ研究費に低迷している需要
    それでも開発、発売をせねば会社が傾く

    おっそろしい業界だなぁ…

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/09/26(月) 21:28:38 ID:d5a14b27b 返信

      今intelの敵はAMDでもARMでもなく過去のintelだからなぁ
      自社の過去製品に勝たないと売れない

  29. 名前:774 投稿日:2016/09/26(月) 19:49:02 ID:864787144 返信

    定期スレ

  30. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/09/26(月) 20:26:25 ID:c75e37a2c 返信

    ARMがx86エミュレーター搭載したら
    インテルすらヤバそうだな

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/09/26(月) 21:11:47 ID:750b24f28 返信

      ハードウェアで搭載するならx86作ったほうが早いし
      ソフトウェアで実装するなら実行速度は物凄く落ちるから
      実用性はゼロだよ
      アプリ側の互換ならともかく違うハードをエミュレーションするのは無駄が多すぎる
      後ARMはそこまで早くない、x86の分野はARMでやるには分が悪いよ。

      マジレスする必要もないとは思うが

  31. 名前:データ提供 投稿日:2016/09/26(月) 20:34:34 ID:366c7fe5f 返信

    「Zen」の性能は、Pentim G4400をどんなけ抜き去っていけるか?が全て。 Cinebenceで(シネベンチR15、ただしベンチそのものはインテルへ最適化。)450p以上出した場合、G4400よりは重負荷時は圧倒的に強いただし 2スレッド/物理2コアに限ってだとCore i3 6320が優勢。 Core i5-6600kからどのくらい下がるか?というのも性能の目安になるぜ。 G4500に重負荷耐性が付くくらいな性能を「Zen」が出せてた場合は、FHDでなくHDのウルトラワイド以上に余裕で対応可能かと。 Core i3 6100だとHDのウルトラワイドくらい?でスレスレになりそうかも。

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/09/26(月) 21:43:58 ID:c97d59927 返信

      Zenはi7以上だからなあ
      いつの間にG4400がi7超えたんだ?

      • 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/09/27(火) 02:25:18 ID:3c29916d8 返信

        I7以上(自称)

        同じようなことを言ってAMD破滅の口火を切ったブルドーザーとかいう奴がいたなぁ。

  32. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/09/26(月) 22:00:57 ID:c97d59927 返信

    CPUの進化は殆ど限界近いね
    コアあたりの性能は
    クロックは定格だと4Ghz位、整数パイプラインは4、トランジスタ数は1億位、L2/L3キャッシュは2MB位、SIMDは256bit、SMTは2、分岐予測も99%超えてるらしい
    これ以上拡張しても殆ど上がらず、逆にコストや電力にかなりの負担がかかる
    もちろん今後も小改良はされていくけど、シュリンクによる低電力化がメインになっていく

    今後のトレンドはSoC化とHBM対応になるね
    動画やグラフィック性能と、それを支えるメモリ帯域が重要になっていく

  33. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/09/27(火) 02:24:44 ID:3c29916d8 返信

    ARM系がすごい!←単純に元の性能が低かったから景気がいいだけ。

    ハイテクなCPUはほとんど打つ手なしになってきてるな。
    あとは材料を変えるしかない。
    トランジスタレベルだとシリコンでももっとクロック挙げられるらしいけど、配線遅延が如何ともしがたい模様。

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/09/27(火) 21:00:55 ID:e11fab4e2 返信

      パソコン好きな人ってやたらARM系のアーキテクチャを目の敵にするよね
      別にいいけどさ

      • 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/09/27(火) 21:55:30 ID:3c29916d8 返信

        目の敵にしてるって発想がだいぶARM側に感情移入してない?

        純粋に事実だよ。最初はHPC分野で限界がきて、次にPC スマホはPCとほぼ同時に終焉を迎えるだろうね。

        なんせ電力問題と発熱の問題がクリティカルなうえに、昔と違ってシュリンクによってこの二つの問題を解決することが不可能になってしまったから。

      • 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/09/29(木) 09:52:57 ID:e939e92fe 返信

        既に性能上げるには電力上げるしかない状況じゃん
        発熱の問題も顕著になってきてるわけだし
        先が見えないのはARMでも同じ問題抱えてるって事だろ
        性能の向上から妥協点を探す段階になってるよ

  34. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/09/27(火) 19:10:43 ID:be6b0e74a 返信

    シングルスレッドで比べるならi5、i7あたりで比べないと

    コア数多い代わりにクロック下げてあるXeonが
    ただ比較で勝つための格好の的になっただけにしか見えない

  35. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/09/27(火) 23:08:56 ID:307be6982 返信

    Intel は今実質的にライバルがいないじゃん
    だから今本気を出す必要が無い
    今はだましだましやってればいいんだよ

    もし AMD が Zen あるいは今後の CPU で Intel に差し迫るようなことがあれば、
    その時に動いても遅くない程の余裕がある
    Sundy の時は FX を高く見積もり過ぎて、勘違いして動いてしまった

    と俺は想像してる

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/09/28(水) 05:43:34 ID:f0af3df71 返信

      あんまりにも変化無いと投資家達に睨まれるんじゃ・・・
      既にCPU部門には期待してないのかもしれんけど

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/09/28(水) 18:18:05 ID:cefe0e277 返信

      そうだね、本気じゃないから10nmは遅れて14nmが後2年位続くし、AVX以外は殆ど向上してないんだよね
      本気を出したら来年から10nmが直ぐに使えてCPU性能が倍になったりするんだろうな

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/09/28(水) 18:23:16 ID:0aadd327a 返信

      Intelは頭打ちだけどな
      Intel自身が限界作ったから今後も伸びない

      • 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/09/30(金) 01:32:34 ID:c19d61733 返信

        Intelがではなく半導体業界が頭打ち。

  36. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/10/02(日) 00:08:17 ID:d511d1377 返信

    進化が微妙なのはメインストリームのi7だよな。さっさと6コア卸してくるだけでアプリ側の最適化も進むのに

  37. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/10/02(日) 15:01:49 ID:dd02e44ce 返信

    いつまでI7シリーズ続けるんだよボケ

  38. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/10/08(土) 09:29:04 ID:d17ae85c1 返信

    小さくしすぎて、電子がすり抜けちゃうんだっけ(小型化は限界