「熱を発するコンピューターをそのまま水に沈め、冷ます」水没コンピューターという可能性

雑談

「熱を発するコンピューターをそのまま水に沈め、冷ます」。 コンピューターと言えば水に弱いというのが、これまでの常識ですが、それを覆すような研究が今、進められています。ポイントになるのが防水性です。どのようにすれば水の侵入を防ぐことができるのか。研究の最前線を取材しました。 （ネット報道部 副島晋記者）

 

コンピューターを水に沈めることができれば、空調施設を使わなくても冷やすことができるのではないか。こうした発想で新たな研究に取り組んでいるのが、国立情報学研究所の鯉渕道紘准教授と藤原一毅特任准教授です。目指すのは、水に沈めたままでも長時間動き続ける、名付けて「水没コンピューター」です。

1002_eyecatch.jpg

水没コンピューター その可能性は｜NHK NEWS WEB

2: Socket774 2016/10/03(月) 21:28:22.24 ID:Po8sz5OS
そもそも熱を出さないようにはできないのかね

 

5: Socket774 2016/10/03(月) 21:32:09.81 ID:0NU8P53z
金属製の容器に基板を貼り付けるだけでいい。
わざわざ浸す必要性がない。

 

104: Socket774 2016/10/04(火) 02:59:47.50 ID:jdHH96zY
>>5
基板の裏にも電気流れてるんですが

 

9: Socket774 2016/10/03(月) 21:35:57.89 ID:H5K5j0D3
YouTubeには、油でやってる人いるけど、費用がかかったり、環境によくないのかな？家庭用のも、水に入れれるの出ればいいね。完璧な掃除が激楽じゃね？

 

Sponsored Link

11: Socket774 2016/10/03(月) 21:54:06.40 ID:SZKcWI5B
フロリナートの廉価版みたいな水は開発難しいんかな…難しいんだろうなぁ

 

12: Socket774 2016/10/03(月) 22:00:00.47 ID:8gZ5oAtY
従来の水冷式と何が違うん？

 

16: Socket774 2016/10/03(月) 22:01:47.56 ID:Tadkh1vA
>>12
水路を作らなくていい

 

13: Socket774 2016/10/03(月) 22:00:16.54 ID:IcCR+SkD
どこでも、どこにでもある普通の水で出来れば！っていうもんでしょ
特殊な液体でできても旨味がすくない

 

53: Socket774 2016/10/03(月) 22:38:49.56 ID:lTxrsSyx
>>13
どこにでもある普通の水でできる旨味もだいぶ少ないと思うが
そんなもん一般人には必要ないんだからな

 

15: Socket774 2016/10/03(月) 22:01:44.23 ID:Sc5lXXDJ
実現できるか知らんが極地にデータセンター作る発想はダメなのか

 

91: Socket774 2016/10/04(火) 01:22:24.30 ID:Iw+q+caY
>>15
電源の安定供給が大問題。

 

18: Socket774 2016/10/03(月) 22:03:46.18 ID:UJLnwGyQ
油だと基板が痛むのかな

 

19: Socket774 2016/10/03(月) 22:06:32.58 ID:jQViz2Qo
確か純水って絶縁体じゃなかった？

 

22: Socket774 2016/10/03(月) 22:08:44.94 ID:Tadkh1vA
>>19
純水はハングリーウォーターなんで何でも溶かす性質がある
つまり、純粋に基板を入れた段階で色んな物が溶けて絶縁破壊する

 

33: Socket774 2016/10/03(月) 22:18:23.57 ID:QVH32u2m
メガフロートに乗っけて海水循環システムでもええんちゃうけ？

 

38: Socket774 2016/10/03(月) 22:22:05.18 ID:uBRt07wN
サーバー部屋丸ごと水に沈めて冷却する実験あったような

 

41: Socket774 2016/10/03(月) 22:22:55.97 ID:J2uJne2V
アホだな
俺なら水の中に水銀を入れて水銀の中に基盤を入れる
これなら水は入ってこないし液体金属なので熱伝導率も高いし基盤も壊れない

 

42: Socket774 2016/10/03(月) 22:24:08.20 ID:QVH32u2m
水銀って導体じゃないの？

 

93: Socket774 2016/10/04(火) 01:27:06.11 ID:m2c6LNG1
>>42
その上いろんな金属を溶かす

 

48: Socket774 2016/10/03(月) 22:34:38.17 ID:RD2RYO1N
熱に弱いから水没させよう　って考えるなら

めちゃくちゃ熱に強いコンピュータ作れよ。

 

50: Socket774 2016/10/03(月) 22:37:11.85 ID:Ljf4tmIi
サーバー銭湯ですね

 

54: Socket774 2016/10/03(月) 22:42:10.74 ID:cU5tlXIr
この研究は海中に水没するだけで冷却コストをゼロにするのが目標
純水などは電気無しで二次冷却できないし、雪は輸送費＋人件費がかかる
ただ、パリレン樹脂では貝に食い破られたんだと

 

55: Socket774 2016/10/03(月) 22:43:06.88 ID:E0RPfhWK
一般的な水を冷媒につかえるなら、流水を大量に使って、冷却に使った水を
冷やして循環させる必要もなくなるからなぁ

 

56: Socket774 2016/10/03(月) 22:45:59.06 ID:kcjQIAV/
>>55
逆
これでコーヒー淹れるとか風呂湧かすとかの有効利用を考えれ

 

74: Socket774 2016/10/03(月) 23:47:06.58 ID:MpCLRNTz
ボードをエーテル系冷却材に浸漬するって訳にはいかんのかね
家庭用と考えると漏出が重大事故に繋がるようなクーラントは使えんのかもしれんが

 

77: Socket774 2016/10/04(火) 00:02:05.38 ID:iw9tbKsb
基盤自体の防水効果も災害時に役立つからやる価値はありそう

 

78: Socket774 2016/10/04(火) 00:02:10.26 ID:Z+2Tkhkm
水没までの必要は無いな、逆にプールシステムが高いかなと
ただシステム全体が水滴に強いのなら水冷システムも単純化できるし、乱暴に冷却ガスを吹き付けたりできる
家庭用ならアイスノン入れて冷やすみたいな

 

82: Socket774 2016/10/04(火) 00:26:36.94 ID:CVqNhAt/
(´・ω・｀)気圧下げればどうなの？
意味ない？

 

86: Socket774 2016/10/04(火) 00:46:31.51 ID:cvn0++de
>>82
下げれば下げるほど熱伝導率も下がるので、真空断熱に近づく
で、コンピュータは高温で溶ける(空気ないから燃えない)

 

98: Socket774 2016/10/04(火) 02:12:12.63 ID:wCApsFnH
液体である必要性は？冷やせる面積の差？

 

99: Socket774 2016/10/04(火) 02:20:40.10 ID:kSW7ttrA
油より水の方が比熱が高いので冷却能力に優れ安定した熱環境を
構築できる。バイクの油怜も水冷には勝てなかったよね。。

 

477: Socket774 2016/10/02(日) 23:48:29.01 ID:aE1ykgj2
なぜか実験台にされるasrockのマザー 

 

480: Socket774 2016/10/03(月) 06:46:37.67 ID:MarrxG7x
>>477
変態には変態をw

 

481: Socket774 2016/10/03(月) 07:37:21.30 ID:BWz8lUja
>>477
予算が無いんだろ、察してあげれ。

 

478: Socket774 2016/10/03(月) 00:37:09.62 ID:t7S1i/4l
空気が水に代わっただけだろ
そういう程度で教授職につける大学もあるが誰か止めてやれよ
NHK も馬鹿を晒し者にするような事止めろよな。

 

479: Socket774 2016/10/03(月) 04:11:22.08 ID:ZEai/G0I
税金で遊ばれちゃ困るよなあ…

 

482: Socket774 2016/10/03(月) 08:11:10.06 ID:lRAu6avm
ちゃんと意味のある研究だと思うけどダメなの？

 

483: Socket774 2016/10/03(月) 08:45:39.55 ID:G3pJqR/u
いくらコーティングしても漏電の危険性考えれば水道水って発想は無い

 

485: Socket774 2016/10/03(月) 08:55:23.11 ID:D7lxvnBa
おもろいと思うんだけどメンテ性が極悪だね
原子炉みたいだね

 

487: Socket774 2016/10/03(月) 10:29:02.37 ID:KY0nuz5u
スマホで実用化されてる防水コーティングもこれなの？
また別？

 

488: Socket774 2016/10/03(月) 16:05:45.51 ID:TvVxbP4u
俺だったら地面に埋めてその熱で夏は発電冬は暖房とかにするけどな

 

489: Socket774 2016/10/03(月) 16:56:03.14 ID:G3pJqR/u
昔bitcoinかなんか掘る熱を使った暖房PCがあったような

 

491: Socket774 2016/10/03(月) 21:57:26.44 ID:wjKctRDS
どどどどうしよう
記事読んでたら殻割りしてみたくなっちゃった…

 

『「熱を発するコンピューターをそのまま水に沈め、冷ます」水没コンピューターという可能性』へのコメント

  1. 名前:名無しの自作er 投稿日：2016/10/04(火) 08:19:03 ID：0d3efb24d 返信

    300度くらいまで耐えられる基盤を作ることってできるのだろうか

    • 名前:名無しの自作er 投稿日：2016/10/04(火) 11:46:15 ID：5b70c7d69 返信

      そんな温度だと上に乗ってる半導体チップやコンデンサがすぐ逝く

      基板自体は大丈夫だろうけど

      あと半導体は熱暴走が起こる温度だからパソコンとして機能しない
      これは半導体がスイッチとして機能する原理のところからの話だからどうにもならないね

    • 名前:名無しの自作er 投稿日：2016/10/04(火) 22:32:28 ID：a87c9a810 返信

      半田が溶けます

  2. 名前:名無しの自作er 投稿日：2016/10/04(火) 08:26:24 ID：6156b49a2 返信

    いっぱい沈めてお風呂作るんだ！

  3. 名前:名無しさん。 投稿日：2016/10/04(火) 08:30:17 ID：c6c605a51 返信

    油没は自作バカか何かでやってた気がする
    もちろん長期運用では無いけど成功してた

  4. 名前:名無しの自作er 投稿日：2016/10/04(火) 08:35:36 ID：8ce861da4 返信

    ネットで見る水槽どっぷりの油冷は
    油の循環が出来ないから長時間使えないように思うがどうなの？

  5. 名前:名無しの自作er 投稿日：2016/10/04(火) 08:46:56 ID：795e5b9b1 返信

    >>478

    もし日本中こんな奴ばっかり増えて来たら
    革新的な技術の誕生も徐々に日本からは生まれなくなるんだろうなと思うわ
    革新国家日本の滅亡へまっしぐらだぜ

  6. 名前:名無しの自作er 投稿日：2016/10/04(火) 08:50:05 ID：50befe7c1 返信

    宇宙でやれ

  7. 名前:名無しの自作er 投稿日：2016/10/04(火) 08:55:12 ID：8ddac6e46 返信

    だいぶ前のネタ(１ヶ月ほど前)じゃないの　しかもこれ夕方時6時台のNHKでやってたやつ…基盤等を予め樹脂フィルムで覆ってるんだとな　それも熱を通すように配合したメーカーと共同開発がどうたら(大抵こういう書き方は共同開発とは名ばかりのメーカー丸投げ。話ソレルが大学と企業の共同って酷いよあれ　NH社のとかでも聴くし、東京にある国立大学さんはほぼノータッチ、こーいうのが出来ないかっていうだけで全部メーカー丸投げ　それで出来たら出来たで俺達がヤりましたって良くもいけしゃあしゃあと…！ってね　要は受験者増やすために名前が欲しいだけ)

  8. 名前:名無しの自作er 投稿日：2016/10/04(火) 09:07:33 ID：64ba6e3c3 返信

    絶縁冷媒入りの金属ケースに基盤を収納して、ケースの外側から海水で冷却する案はなかったんだろうか？
    直で海水に沈める発想が奇抜だからかな？

    • 名前:名無しの自作er 投稿日：2016/10/05(水) 12:39:42 ID：8caa57312 返信

      防錆と水圧の問題じゃないの

  9. 名前:名無しの自作er 投稿日：2016/10/04(火) 09:17:55 ID：64f6554ac 返信

    スパコンにこんなのあったねぇ3MのフロリナートにLSIごと漬けちまうやつ
    で熱交換機がこんな感じだからカッコいい

  10. 名前:名無しの自作er 投稿日：2016/10/04(火) 09:22:37 ID：40bf82f10 返信

    海水の中で動くってことは潮風くらい屁でもないってことでしょ
    真面目に海辺はPCが錆びるからコーティング剤の研究は歓迎よ

  11. 名前:名無しの自作er 投稿日：2016/10/04(火) 09:24:28 ID：118c3b824 返信

    一時冷却(フロリナート等)と二次冷却(海水)で分けたらだめなんだろうか。
    原発っぽいけど。
    東工大のTSUBAME-KFCは一時側を油、二次側を水にしてる。

  12. 名前:名無しの自作er 投稿日：2016/10/04(火) 09:40:58 ID：1eaa2cb9a 返信

    水だって普通に腐るだろアホか

  13. 名前:名無しの自作er 投稿日：2016/10/04(火) 09:48:44 ID：5faabaaf4 返信

    技術が確立すればCPUやGPUは簡易ソケットみたいな形になってまさにチップだけの物になりそう。

  14. 名前:名無しの自作er 投稿日：2016/10/04(火) 10:01:18 ID：2b04650f9 返信

    ULVACあたりが展示会で水に沈めても平気な基盤コーティングを展示してたな

  15. 名前:名無しの自作er 投稿日：2016/10/04(火) 10:27:06 ID：23a4ff030 返信

    いつかはアクアリウムの中で・・・

  16. 名前:名無しの自作er 投稿日：2016/10/04(火) 10:31:15 ID：3515806d7 返信

    温度差発電で二次発電しようぜ

  17. 名前:　 投稿日：2016/10/04(火) 10:38:30 ID：c46c70314 返信

    見た目はだめかもしれないけど、基板サイズの金属製防水ケースに入れればできるだろ。

  18. 名前:名無しの自作er 投稿日：2016/10/04(火) 10:50:31 ID：ce57ea353 返信

    油没はよくあるね
    敏也もよくやってるし、理研のshobuやsatsukiは油没だし、上で言われてた東工大のTsubameKFCも油没。asciiでもよく油に沈めてるね
    昔こんなのもあったね
    http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20110730/etc_hardcore.html
    http://gigazine.net/news/20070319_oil_pc/

    冷却ではないしケースに入った状態だけど、水没させても大丈夫なのもあったね
    http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20090425/etc_genius.html

  19. 名前:名無しの自作er 投稿日：2016/10/04(火) 10:53:33 ID：ce57ea353 返信

    油没はよくあるね
    敏也もよくやってるし、理研のshobuやsatsukiも油没だ
    asciiもよく沈めてるね
    こんなのもあったし
    ttp://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20110730/etc_hardcore.html
    ttp://gigazine.net/news/20070319_oil_pc/

    • 名前:名無しの自作er 投稿日：2016/10/04(火) 20:13:54 ID：c3f8b3fad 返信

      東工大「ツバメが油漬け、せやKFCって付けたろ」

  20. 名前:名無しの自作er 投稿日：2016/10/04(火) 11:04:42 ID：0f683b87d 返信

    発熱って、PCはつくづく無駄が多いんだな

    • 名前:名無しのAMDer 投稿日：2016/10/04(火) 12:43:50 ID：6ae3c39fe 返信

      供給されるエネルギーに100％の効率で仕事させるなんて不可能だからね。
      今のIntelやAMD、nVidiaもARM設計してるところもその他の半導体研究してるところも
      みんな効率を上げる事に努力はしてるんだけど。

  21. 名前:名無しの自作er 投稿日：2016/10/04(火) 11:26:35 ID：8ddac6e46 返信

    でもコレって個人利用は見てなくてサーバ向けだって確か自分が見たニュースではメイン開発に関わってるらしい海洋研が言ってたな　冷却用の空調代だけでも年間アホみたいにかかるから抑える目的で2006年？だったか位から研究やり始めたと。目標は沿岸部にてサーバ一式を海中にドボン、海なので対流も勝手に行われ水も入れ替えされるので自然と冷却されるからこれが理想だとも　ただ海水の中で数年単位でコーティング性能保持するのは中々厳しい条件だってね塩がマズイ(そらそーだ)

  22. 名前:名無しの自作er 投稿日：2016/10/04(火) 12:43:19 ID：381986ad5 返信

    MSがサーバを海中に沈めてそれを並列接続させたスパコンかなんか作ってなかったけ

  23. 名前:名無しの自作er 投稿日：2016/10/04(火) 12:49:10 ID：72ab71f1c 返信

    熱でファンを回すスターリングエンジン見たことある気がする

  24. 名前:名無しの自作er 投稿日：2016/10/04(火) 13:22:30 ID：07a7a037a 返信

    この手の話題は昔から数年周期で回ってくるね
    食油に浸した油冷PCとかあったな

  25. 名前:名無しの自作er 投稿日：2016/10/04(火) 14:06:16 ID：bf7c4ca28 返信

    普通のマザーでも完全洗浄したのちに超純水用意すれば
    一般のご家庭でも水没PC作れますよ
    実現可能かどうかは知らんけど

    • 名前:名無しの自作er 投稿日：2016/10/04(火) 17:39:57 ID：d9743be36 返信

      完全洗浄関係なくマザーを入れた時点で金属が溶出するんだけど馬鹿なのかな？

  26. 名前:名無しの自作er 投稿日：2016/10/04(火) 14:09:02 ID：eefb529bf 返信

    全部液体にすればいい
    マザーボード液をベースに、CPU液、GPU液を混ぜて自作するんだ

  27. 名前:名無しの自作er 投稿日：2016/10/04(火) 14:48:26 ID：47d77710d 返信

    敏也が昔油に浸すPCはやってたな

  28. 名前:名無しの自作er 投稿日：2016/10/04(火) 18:03:20 ID：3c4eb7c08 返信

    油没はそれをやめたときのパーツの洗浄が面倒すぎる

  29. 名前:名無しの自作er 投稿日：2016/10/04(火) 20:36:21 ID：7b3e93d9f 返信

    水没させんくても冷凍庫の中に入れればいいんじゃね
    もしくは、種類としてはガス冷になるんだろうけど、クーラーに直接冷媒を循環させるんじゃなくて、ラジエーターを設けてその中で冷媒を循環させてケース内の空気自体を冷やせばどうかな

    • 名前:名無しの自作er 投稿日：2016/10/07(金) 00:40:46 ID：3e006cc21 返信

      今現在ほぼそれと同じ事をやってて…
      それのコストがべらぼうに掛るからそれをどうしよう？
      って話なんだが？

  30. 名前:名無しの自作er 投稿日：2016/10/04(火) 21:03:31 ID：51605b3be 返信

    海に1ヶ月ほど投入したらカニが住み着いてたって話かわいくて好き

  31. 名前:名無しの自作er 投稿日：2016/10/04(火) 21:19:02 ID：3b3b5dd02 返信

    電柱に乗っかってるトランスの中身は油だ
    やっぱ油冷に限る

  32. 名前:名無しの自作er 投稿日：2016/10/04(火) 22:33:19 ID：a397e1cd6 返信

    panramのDIMMまで冷やしちゃうのか。
    接点どうなってんのだろう

  33. 名前:名無しの自作er 投稿日：2016/10/04(火) 23:37:57 ID：8508d7d02 返信

    馬鹿にしてる人が結構いるけど
    大型サーバーやスパコンの冷却コストは馬鹿にならないんだよね
    過去には液体窒素で冷却するシステムもあるぐらいだし
    海水を使えれば冷却コストをぐっと下げられるから
    無駄ではないんだよね
    個人ではほぼ無意味だけどね

  34. 名前:名無しの自作er 投稿日：2016/10/05(水) 00:31:56 ID：f7d58f324 返信

    ＞そもそも熱を出さないようにはできないのかね

    無理
    MOS型だからね。

  35. 名前:名無しの自作er 投稿日：2016/10/05(水) 02:21:33 ID：5ef297913 返信

    アスロックが実験台にされたのは防水マザーを昔から売っていたから
    比較的その他のコーキングをするだけですんじゃうから

    https://youtu.be/CSXJj6gzsfU?t=10

  36. 名前:名無しの自作er 投稿日：2016/10/05(水) 12:52:55 ID：8caa57312 返信

    いらんPC部品あるから、電工用レジストスプレー→布用防水スプレーして水道水に水没させてみようかな
    そういえば水没でも熱拡散狙ってヒートシンク載せたほうがいいんかな？それとも裸のほうがいいのかな？

    • 名前:名無しの自作er 投稿日：2016/10/07(金) 00:47:27 ID：3e006cc21 返信

      もちろんヒートシンクは必要だしその部分の対流も確保しなくちゃならんだろうね

      しかも水槽程度の容量では水道水掛け流しにするかラジエターでの冷却考えなくちゃならんだろうよ

  37. 名前:名無しの自作er 投稿日：2016/10/06(木) 00:00:50 ID：fe2fdf831 返信

    油没はメンテナンスもだけどそれ以上に重さがやばい

  38. 名前:名無しの自作er 投稿日：2016/10/06(木) 04:12:19 ID：c1d482323 返信

    >>11
    アメリカだかどこかで「Fluid XP」ってのが確か同じようなもんで低価格だった気がする
    って言っても1ガロン100ドルとかそんなもんだけど
    海外では水冷PCに水じゃなくてそれ入れてる人もいるっぽい