パイオニア、USB端子につなぐだけでオーディオのクオリティを上げるアクセサリーを発売

新製品

1: Socket774 2016/10/19(水) 15:49:07.66 ID:CAP_USER
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1025607.html
no title

　パイオニアは、PCオーディオの電源ノイズなどをカットするという“USBサウンドクオリティアップグレーダー”
の「DRESSING」3機種を12月より順次発売する。価格は、「APS-DR001」が6,000円、USB出力も備えた
「APS-DR002」が2万円、高品質パーツ採用の上位モデル「APS-DR003」が10万円。APS-DR001は12月発売で、
それ以外の2モデルの発売時期は未定。

　パソコンなどでオーディオを楽しむ製品において、音質へ悪影響を及ぼすノイズの除去を図るアクセサリ。
PCやUSB DACなど、USB(タイプA)端子を備えた機器の電源ノイズや信号ノイズをカットして高音質化を実現するという。
音質に悪影響を及ぼす電圧変動を少なくすることで、ノイズ低減を図っている。

（以下略）

 

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2: Socket774 2016/10/19(水) 15:50:55.63 ID:P0Z4r02R
また信心が大事な商品？

 

4: Socket774 2016/10/19(水) 15:51:20.90 ID:NhsuHjM4
USB端子のBUS(+5V)-GND間の電源波形を計測(パイオニアによる測定)
no title

 

5: Socket774 2016/10/19(水) 15:51:27.42 ID:DwS7n0Jn
ぷらせぼオーディオ

 

15: Socket774 2016/10/19(水) 16:05:25.55 ID:QFy9u52t
>>5

ブラインドテストで聞き分けできると結果がでれば、結果は認める。
違いはあるんだろうってことで。

それが電力か聴力か超能力か、信心の力かまではわからんけどな。

 

9: Socket774 2016/10/19(水) 15:57:59.87 ID:LfVHqAGK
電源とマザボを高級なものに変えたほうが良くね？

 

10: Socket774 2016/10/19(水) 16:00:23.30 ID:PoeFB5LF
電源コードを変えると音が変わるのはピュア界では常識です。
私は発電所から専用線で我が家まで電力を引っ張り込んでいます。
電線の材質は無酸素銅が最高ですよ。
おかげで、ウチはミニコンですが、ハイエンドよりいい音がしますよ。
ちなみに電力会社の違いでも味付けにサがでるよ。
電力会社　 　　 長所　　　　　　短所　　 お奨め度
——————————————————————
東京電力　 　　 バランス　　　ﾓｯｻﾘ遅い　 　　C
中部電力　　　　低域量感　　 低域強すぎ　　 A+
関西電力　　　　高域ヌケ　　　特徴薄い　　　 B
中国電力　　　 透明感　　　　 低域薄い　　　 B+
北陸電力　 ｳｪｯﾄな艶　　 低域薄い　　 　 A-
東北電力　　　　密度とSN　 　低域薄い　 　 A+
四国電力　　色彩感と温度 　 低域薄い　　　　A
九州電力　　 　 バランス　　　距離感　　 　 　C
北海道電力 　 低域品質　　　音場狭い 　　 　B-
沖縄電力　　　　中高域艶　　 ﾓｯｻﾘ遅い 　　 　A
で、上は発電所から５Ｋｍ地点での特徴。
それより自宅～発電所間の距離が長いと上記特徴＋マイルドの味付け
短いと上記特徴＋刺激的な味付けが加わるよ。

 

34: Socket774 2016/10/19(水) 16:41:38.44 ID:qbHMyOIJ
>>10
HDDの聴き比べのやつも頼む

 

11: Socket774 2016/10/19(水) 16:00:58.61 ID:SwmFFXa9
IOデータもオーディオ用NASとか頭がどうかしてる製品出してるみたいだな

 

13: Socket774 2016/10/19(水) 16:04:29.32 ID:xZl20/UE
トヨタ考案のアルミテープ貼るチューンを思い出した

 

14: Socket774 2016/10/19(水) 16:05:17.04 ID:65Hztg3v
そんなこだわる奴が
そもそもパソコンで音楽聞くかっての

 

16: Socket774 2016/10/19(水) 16:06:10.79 ID:cnqs1rnY
ノイズフィルターが、２万円、１０万円かよ

 

23: Socket774 2016/10/19(水) 16:19:27.38 ID:XUJhnTYy
PCオーディオの場合ノイズを消していくのが近道ではあるけど・・・USB-DACとPCの間に刺すのこれ
よくわからん

 

25: Socket774 2016/10/19(水) 16:27:42.27 ID:56qz9e3G
電圧安定とか言ってるから
コンデンサでも入ってるのかな？
車でもコンデンサ入れて性能アップってあったよな

 

26: Socket774 2016/10/19(水) 16:29:43.58 ID:b2gCmvy+
ちゃんと静かな部屋中で聞いてるか？
先にそっちを求めた方が良いぞ。

 

27: Socket774 2016/10/19(水) 16:30:47.03 ID:8A/82jjh
電池の減りが少なくなる謎のステッカーの類と同じ匂いがする。（笑）

ノイズを出してんのは作りがしょぼいマザーボードなんだからUSBだけで
どうこうできる様な問題じゃないだろ。

 

29: Socket774 2016/10/19(水) 16:31:15.56 ID:Bjj7TmJH
ＵＳＢサウンドカードなんて昔からあるだろ
俺もノートＰＣでサウンドブラスターのを大分前から使ってるし

 

31: Socket774 2016/10/19(水) 16:37:47.66 ID:LZeiBigJ
この手の製品はよく見るが
誤り訂正という機能が無い前提なのか？

 

32: Socket774 2016/10/19(水) 16:39:55.54 ID:9QvHu0pq
音質の良いSDメモリーカードみたいなもんだｗ

 

35: Socket774 2016/10/19(水) 16:46:46.94 ID:SkNt04/4
メモリーカードの時と同様、
電子回路を理解してない人ほど懐疑的になるな

 

41: Socket774 2016/10/19(水) 16:55:34.35 ID:T+orA9m6
これ、動物電源みたいな安物電源なら
電源ラインに追加でコンデンサなり
ぶち込めば効果あるだろうから
意味はあるだろうけど。

この値段じゃ、２万くらいの高級電源買った方が
はるかに品質も上で目的にかなうと思う。

とりあえず、電源変えられないノートなんか向けかね。
それにしたってぼったくりだけど。

 

42: Socket774 2016/10/19(水) 16:56:57.98 ID:t48Krh8m
高級オーディオインターフェースなら電源ノイズの除去くらいやってるわ

 

47: Socket774 2016/10/19(水) 17:09:56.41 ID:hk7x2V6D
PCオーディオが音が悪いのはノイズだらけのせいだから理にかなっているけど
つまらんコンデンサーの組み合わせで２万円はないだろ。

 

50: Socket774 2016/10/19(水) 17:24:55.31 ID:9H+TaSuK
デジタルデータだから一見エラー訂正があるのだから無意味に思えるが
時間軸の設定がある状況では失われたデータは失われたままなので
意味はあるはず。

 

51: Socket774 2016/10/19(水) 17:28:58.63 ID:eZNLW5xU
オカルト系？

 

55: Socket774 2016/10/19(水) 17:40:11.03 ID:XUJhnTYy
>>51
PCIスロットにサウンドカード刺す方法以来電源から発生するノイズが乗らないようにする手法はずっとあるから
やってること自体は昔からあると言うかその延長っぽい
USB-DACでデジタル化が進んで主流がそっちに流れたから
その手のシロモノを既に持ってる人がこれをさらに噛ませて得られる効果は正直わからない

 

52: Socket774 2016/10/19(水) 17:31:22.66 ID:/AZXAwaN
PCは電源にスイッチングレギュレーターを使っているからな。
まともなオーディオ機器の電源はすべてアナログ電源を使っている。
ノイズを取る技術もいいが、元から断つアナログでやった方が重量が
そこそこあるが安いのでは。USB規格の電源容量であれば大したことは無い。

 

44: Socket774 2016/10/19(水) 17:03:39.31 ID:wfVkWPQP
高級コンデンサなら2万10万は当たり前、これは買いだよ(囁き

 

45: Socket774 2016/10/19(水) 17:07:37.54 ID:0E4lwkvh
マジかよこれ買ってmp3を100均のイヤホンで聴くわ

 

『パイオニア、USB端子につなぐだけでオーディオのクオリティを上げるアクセサリーを発売』へのコメント

  1. 名前:名無しのジサカー 投稿日：2016/10/19(水) 18:01:18 ID：4ce30f6af 返信

    ACアダプタ（トランス式）駆動の安物スピーカー
    USBから5V取れば良いやと思ってUSB駆動にしたら
    マザーのUSBのノイズハンパなかったわ
    USB-AC（スイッチング式）だと結構マシになったけど
    電源周りが貧弱ならトランス式のACアダプタが一番安上がりでノイズ対策の必要ないわ

  2. 名前:名無しの自作er 投稿日：2016/10/19(水) 18:05:32 ID：332e43286 返信

    １０万円あったら、オーディオ機器の良品を買えます

  3. 名前:名無しの自作er 投稿日：2016/10/19(水) 18:13:17 ID：bcc1f2216 返信

    デジタルに対してノイズがとほざくのであれば
    TTLやCMOSレベルの許容範囲超えたデータ出せよ

    • 名前:名無しの自作er 投稿日：2016/10/19(水) 21:51:26 ID：40adbef87 返信

      データは知らんが、現実に変わる以上は何かあるんじゃね？
      PCのオンボダイレクトのデジタル信号と、PCに接続したRMEやMOTUあたりのまともなインターフェースのデジタルアウトを、同じDACにぶっ込んで比較試聴すると一聴して音が違う
      なんで違うかは知らんが、違うもんは確かに違う
      音屋の間じゃ当然のことと受け止められてるし、だから高額な機器も導入するハメになってる

      パイオニアのこれが効果あるかどうかは別として、デジタルでデータにエラーがなきゃ音が変わらんってのは大間違い

      • 名前:名無しの自作er 投稿日：2016/10/19(水) 23:04:21 ID：bcc1f2216 返信

        はい、では測定結果を提出してください。

  4. 名前:名無しの自作er 投稿日：2016/10/19(水) 18:15:17 ID：45d2e74ec 返信

    もしかしたら意味が有るのかもしれないけれどアンプもスピーカーも音源も含めて全部まともなものが整ってそれでも気になるノイズがPC側のDAC起因で乗るときに…位か？
    優先度が極端に低そう

  5. 名前:名無しの自作er 投稿日：2016/10/19(水) 18:21:13 ID：caba5b30d 返信

    あほくさ

  6. 名前:名無しの自作er 投稿日：2016/10/19(水) 18:23:24 ID：1d7b39d9c 返信

    ノイズねぇ、これでどれほど変わるものなのか、値段の価値があるのかどうか
    こういうのに金かけるならスピーカーとサウンドカードに金かけた方がいい気がする
    こんなん買っても安価なオンボじゃ無意味だろうしな、スピーカーもいい物じゃないと

  7. 名前:名無しの自作er 投稿日：2016/10/19(水) 18:35:54 ID：bb2532e51 返信

    電源ノイズ回りだって書いてあるのに、デジタルデータとか誤り訂正とか言ってるやつってアホなの？字が読めないの？

    • 名前:名無しの自作er 投稿日：2016/10/19(水) 18:46:08 ID：3b76ff4ce 返信

      デジタルデータにも電源ノイズ乗るしエラー訂正も電源ノイズの影響受けることあるから、矛盾してるわけではないよ
      電源ノイズっていう物理現象を抑えるものだけど、その目的はデジタルデータの劣化防止のためのものだからな

    • 名前:名無しの自作er 投稿日：2016/10/19(水) 19:12:22 ID：bb9be1fda 返信

      電源ノイズは何に影響与えるん？アホなの？

      • 名前:名無しの自作er 投稿日：2016/10/19(水) 21:55:28 ID：3131142e6 返信

        USB-DACならDA変換後がアナログ回路やろそこに電源ノイズが乗るんやで

  8. 名前:名無しの自作er 投稿日：2016/10/19(水) 18:40:22 ID：3b76ff4ce 返信

    USBってあの9ピンないし8ピンのピンヘッダからノイズ対策れてないケーブルでフロントベイにつなぐ場合もあるから、USBバス電源駆動のスピーカーなら効果あるかもな。これはUSBのVDD/GNDをそのまま使うからって意味でだけど
    でも別電源とるDACは信号部分はD+とD-の差動伝送だから、電圧ノイズはあんまり乗らない上にエラー訂正されるから意味ないと思うんだよな
    あーでも、差動伝送の信号部分品質も、ケーブル長と元の電源の質とケースにちゃんとGND落としてアースとってるかどうかで変わってくるから、もしかしたら効果あるのかもしれない

    多分この製品の中身は、コンデンサではなく信号補正IC(閾値トリガ回路とオペアンプを核とする高SN比化回路)なんだろうと思う

  9. 名前:名無しの自作er 投稿日：2016/10/19(水) 18:41:10 ID：f30a3df51 返信

    USBからの給電が汚いから、このコンデンサもどきのUSBゲタ履かせて電圧整えるって事か
    「USB給電しかない」の高級ポタアン()をPC用に使ってるなら意味あるだろうが
    まともなヘッドホンアンプやオーディオインターフェイスにはAC/DC給電が別にあるから全く必要無い

    • 名前:名無しの自作er 投稿日：2016/10/19(水) 19:52:36 ID：0be0c1eb8 返信

      どこかが一万くらいでバスパワー専用のアンプをセルフパワーに対応させる奴売ってたな
      HP-A4とかに使ってる人がいた

  10. 名前:名無しの自作er 投稿日：2016/10/19(水) 18:43:13 ID：bd58477d9 返信

    USB DAC使ってるけど、これってオンボードの音源より
    別途サウンドボードにした方が音質はよくなるもんなん？

    • 名前:名無しの自作er 投稿日：2016/10/19(水) 18:51:44 ID：3b76ff4ce 返信

      ならん
      サウンドボードは一部の例外を除いてアナログ出力だからな。(SPDIFやHDMI出力する奴が例外)
      せっかくPCからUSBでデジタル出力してるのをアナログで扱うと、ノイズの影響受ける部分が回路距離的に増えるし、信号レベルも低下する
      アナログ段は可能な限り短く太くが常識

  11. 名前:名無しの自作er 投稿日：2016/10/19(水) 19:00:18 ID：3b76ff4ce 返信

    前から気になってることだが、みんな
    ・トランス型電源とスイッチング電源のノイズ特性の話
    ・電流経路で乗る/発生するノイズの話
    ・デジタルデータのノイズの話
    ・アナログデータのノイズの話
    を混同しすぎなんと違うか

    回路設計したことがある人なら周知のことだろうけど、これらはそれぞれ原理も対策方法も全然違うぞ

  12. 名前:名無しの自作er 投稿日：2016/10/19(水) 19:00:42 ID：1adf1b970 返信

    PCオーディオだと電源ユニット変えると割と音も変わるぞ。品質が良い評判のモデルはやっぱり電源由来のノイズが少ないのか綺麗な感じの音になる。
    まあそれで良くなるか悪くなるかは好みの問題だけど

  13. 名前:名無しの自作er 投稿日：2016/10/19(水) 19:16:59 ID：96c7c98e8 返信

    これはソニーの音質が良くなるSDカードみたいなオカルトとはだいぶ違うと思う。

    • 名前:名無しの自作er 投稿日：2016/10/20(木) 03:05:55 ID：4a382d9d8 返信

      どういう方法でアレがオカルトと断定できたんだ？
      その科学的根拠を書いて欲しいね

      • 名前:名無しの自作er 投稿日：2016/10/20(木) 17:04:05 ID：d1402fd3a 返信

        人間が知覚できるまで進化するの待とうね
        犬とかの脳味噌が進化するのを待つほうが早いかな?

        • 名前:名無しの自作er 投稿日：2016/10/20(木) 22:19:54 ID：4a382d9d8 返信

          反論でも同意でもないおかしな返答はやめてくれ
          君達のオカルト認定の根拠を知りたいだけなんだ

      • 名前:名無しの自作er 投稿日：2016/10/22(土) 22:49:56 ID：6d0a90e5b 返信

        横レスで悪いけど、あのmicroSDは神音質(笑)過ぎて音飛びを起こすmicroSD としての基本的な機能さえ満足に機能しないリコール品だったわけだが

        音飛びする事ののどこらへんが音がいいって言えるのか逆に伺いたい

  14. 名前:名無しの自作er 投稿日：2016/10/19(水) 19:20:01 ID：577538438 返信

    こいつはアクティブノイズキャンセリングしてるのか？
    してないならiPurifier2のが遥かに優秀そうに思えるが

    • 名前:名無しの自作er 投稿日：2016/10/19(水) 19:36:55 ID：3b76ff4ce 返信

      こいつはVDDとGNDの安定をさせることが中核だろうからノイズキャンセルはしてないと思うけど、USB再出力ある上位モデルだったらipurifier2同様に再クロックLSI入ってるかもね

  15. 名前:名無しの自作er 投稿日：2016/10/19(水) 19:26:38 ID：6e5fff888 返信

    マジレスすると
    ノートPC用だぞこれ

    ノートPCのイヤホンジャックと同じ基板上にUSBポートがあるから

  16. 名前:名無しの自作er 投稿日：2016/10/19(水) 19:29:15 ID：d15e151f2 返信

    やらせは手を変え品を替え

  17. 名前:名無しの自作er 投稿日：2016/10/19(水) 19:30:22 ID：3b2307e04 返信

    20円のコンデンサが6000円かあ
    俺もこういう商売したいわ

  18. 名前:名無しの自作er 投稿日：2016/10/19(水) 19:31:54 ID：afea4cedf 返信

    ノイズノイズ言うならそもそもパソコンで聴こうとするなよ…

  19. 名前:名無しの自作er 投稿日：2016/10/19(水) 19:34:19 ID：e6ee70e74 返信

    これは買いだろｗｗｗｗｗ

  20. 名前:名無しの自作er 投稿日：2016/10/19(水) 20:05:22 ID：d0b00197d 返信

    電源ノイズを減らす効果ははっきり出てんじゃん
    それが人間に認識できる範囲なのかは置いといて

  21. 名前:名無しの自作er 投稿日：2016/10/19(水) 20:30:21 ID：4b75eaf17 返信

    波形画像は無負荷でとっているっぽいし、画像で除去できてる1kHz級のノイズなんて電解コンデンサ入れた時点で解決するんだよ・・・・・・オーディオ用のタンタルコンデンサかなにかを入れてるだけじゃないかな。

    大金かけてすら10kHzで10mV振幅してるUSB+5Vから電源とる意味はほとんど無いけれども。

  22. 名前:名無しの自作er 投稿日：2016/10/19(水) 20:44:49 ID：24d01ffc9 返信

    ブラインドテストしてみたい
    誰か協力してw

  23. 名前:名無しの自作er 投稿日：2016/10/19(水) 20:52:25 ID：3730d921f 返信

    くろしこなら2000円くらいで売り出せるよね、はい解散

  24. 名前:名無しの自作er 投稿日：2016/10/19(水) 21:49:17 ID：4626ebc55 返信

    供給電源をそのまま使うような糞デバイスがあるかよ
    こんなのが必要になる糞デバイスの方を投げ捨てろ

  25. 名前:名無しの自作er 投稿日：2016/10/19(水) 21:52:23 ID：38ac5528f 返信

    PCでのオーディオならUSB-DACまででもう良くない？
    って素人的には思うけどな
    プラシーボとまで言われる程度の差に何万も突っ込めねぇ・・・

  26. 名前:名無しの自作er 投稿日：2016/10/19(水) 21:57:59 ID：3131142e6 返信

    6000円で安定化電源用意したほうが圧倒的に良い

  27. 名前:名無しの自作er 投稿日：2016/10/19(水) 22:24:55 ID：2b79989d9 返信

    USBから電源を取ってるUSB-DAC内蔵アクティブスピーカには、そこそこ効果ありそう。
    でも、そんなのは安物だけだし、これ買うなら、ワンランク上のACアダプタ付きを狙えるし、購入層が分からん。

  28. 名前:名無しの自作er 投稿日：2016/10/19(水) 22:37:03 ID：6cf8dd7b3 返信

    パイオニアもカルトに参戦か
    もう先は短いな・・

  29. 名前:名無しの自作er 投稿日：2016/10/19(水) 22:56:04 ID：7f194e11d 返信

    セルフパワーのUSBハブかましたらノイズ消えたわ

  30. 名前:名無しの自作er 投稿日：2016/10/19(水) 23:05:52 ID：22e9a09fe 返信

    PC用って謳ってるからにはHDDごとの音質聞き比べ試聴会をやってくれたオリオさんがまた試聴会やってくれるよ！

  31. 名前:名無しの自作er 投稿日：2016/10/20(木) 10:32:25 ID：28a8b2be1 返信

    こういうの買う人ってバックグラウンドノイズ対策ってやってから買うんだろうか？
    それともそういう事に無頓着で「ノイズ低減」「ジッター削除」って文字に踊らされてるだけなんだろうか？

  32. 名前:名無しの自作er 投稿日：2016/10/20(木) 10:56:18 ID：4c68a89d6 返信

    PCで聴くなとか言ってるやつはハイレゾの存在も知らんのか

  33. 名前:名無しの自作er 投稿日：2016/10/20(木) 13:36:32 ID：86fccae1e 返信

    円盤はパイオニアと言われ、一定の価値があったのな、パイオニア・・・

  34. 名前:名無しの自作er 投稿日：2016/10/20(木) 13:48:53 ID：ad049006c 返信

    血液の流れる音がノイズになってるから血液抜かないと…

  35. 名前:名無しの自作er 投稿日：2016/10/21(金) 02:01:02 ID：2a85e1545 返信

    音質向上系って水素水に近いものを感じる。

  36. 名前:名無しの自作er 投稿日：2016/10/21(金) 18:11:17 ID：e94d8cb76 返信

    USB接続のアンプでも電源は違う所から今はとってんだろ

  37. 名前:名無しの自作er 投稿日：2016/10/27(木) 13:26:06 ID：81c492ccd 返信

    Creativeが同じような製品をずーっと2000円くらいで出してるんだよなあ
    新しいジャンルの製品じゃないよ