CPUの価格設定ってどうなってるの?

この記事をSNSで投稿する

1: Socket774 2016/11/12(土) 15:39:26.560 ID:09RVfk7H0
いろいろ性能の異なるCPUがあるけど原価てきには同じようなものなのになんで価格が違うの?
安物と高価なやつはそんなに製造行程が違うの?

Sponsored Link

2: Socket774 2016/11/12(土) 15:39:55.390 ID:25hTYH6Jd
客が馬鹿だから

4: Socket774 2016/11/12(土) 15:41:36.875 ID:yiiNYIQN0
上位のCPUの中で一部が機能しない不良品を下位のCPUとして売ると聞いたことがある

7: Socket774 2016/11/12(土) 15:42:59.629 ID:09RVfk7H0
安いのも高いのもとてもハイテクな機械が自動でチュチュッとなんか作業するだけだよね?

>>4
そんな一次産業の仕分けみたいなことやるの?

8: Socket774 2016/11/12(土) 15:44:49.589 ID:PEjNOU/Sd
>>7
マジレスすっと
高価なCPUほどシリコンウェハに作られるパターンの数が増える
それだけ精密な加工ができる機械が必要になる
減価償却考えてね

10: Socket774 2016/11/12(土) 15:46:36.721 ID:K96BhG9Id
>>8
そういうこといってるんじゃないんだよ

同じ世代のチップでもクロックで値段に差をつけてるのはなぜかってことだろ

そりゃあ販売戦略だよ

5: Socket774 2016/11/12(土) 15:42:33.933 ID:u1U0Deoh0
出来がイマイチなら安い型番にしてる

6: Socket774 2016/11/12(土) 15:42:43.605 ID:elxW0yck0
新しい型番出たら前のライン切ってる製造してるから在庫処理のために安くしてる

9: Socket774 2016/11/12(土) 15:45:52.760 ID:FfKj4xxEd
必要なコストの差と製造ムラによる希少性

11: Socket774 2016/11/12(土) 15:47:18.552 ID:4fsA/+aP0
選別するってのはよく聞く

14: Socket774 2016/11/12(土) 15:48:26.179 ID:iiV3S3n40
確か内部構造同じでもクロック数高いCPUのほうが生まれる確率が低いとかなんとかだったような

15: Socket774 2016/11/12(土) 15:49:06.378 ID:K96BhG9Id
たとえばセレロンなんかは普通に作ったあとでキャッシュを半分殺したりして安く売ってる
手間かかるから高くなりそうなもんだが安いラインナップもないと顧客が離れる(互換メーカーの安いチップに流れる)からあえて安くして出してる

18: Socket774 2016/11/12(土) 15:52:17.329 ID:zdfnIXwWd
高クロック品ばっかできて困ったときは低クロック品に回すって聞いたことあるけどマジなん?
OCすれば高クロック品と変わらないってことだよね?

22: Socket774 2016/11/12(土) 15:53:38.529 ID:K96BhG9Id
>>18
その通り

19: Socket774 2016/11/12(土) 15:52:31.810 ID:tlsUMgVG0
確か歩留まり率が他製品に比べて異常に高かったはず
3割越えたら商売になるとかそれくらい難しい
あとは高クロックにすると壊れるロットは低クロック仕様として出荷とか

22: Socket774 2016/11/12(土) 15:53:38.529 ID:K96BhG9Id
>>19
基本はそうだが高クロックを試してないだけという個体もある
いわゆる当たり

21: Socket774 2016/11/12(土) 15:53:01.587 ID:gkn+ROXj0
ウエハーから取れる数が少ない高性能なものほど高くなる

26: Socket774 2016/11/12(土) 15:58:35.945 ID:6azaeVJi0
4コア4スレッドのi5は4コア8スレッドのi7から4スレッド殺して売ってるの?

27: Socket774 2016/11/12(土) 15:59:16.572 ID:K96BhG9Id
>>26
殺すもなにもHTはソフトウエアだが?

29: Socket774 2016/11/12(土) 16:01:38.409 ID:6azaeVJi0
じゃあ4コアのCPUをつくってもそれがどんなグレードになるかはできるまでわからないの?

30: Socket774 2016/11/12(土) 16:02:34.115 ID:K96BhG9Id
>>29
どのクロックまで動くかは動かしてみないとわからないが
iいくつにするのかはもちろん分かってるぞ

32: Socket774 2016/11/12(土) 16:03:37.483 ID:MFSC1Vnt0
AMDがそんなことやってたはず
3コアのやつが人気で生産追いつかないからって4コアのうち1コアロックかけて売ってたとか
そんでロック外して4コア化出来たりしてた

34: Socket774 2016/11/12(土) 16:05:10.618 ID:K96BhG9Id
>>32
あったね
でもそれ基本は一つのコアが不具合あるロットが多かったからそうしただけで4コア生きてるかは運だったよ

33: Socket774 2016/11/12(土) 16:04:41.276 ID:4fsA/+aP0
昔定格クロックの倍まわるロットが話題になったことがある

12: Socket774 2016/11/12(土) 15:47:41.329 ID:K96BhG9Id
昔は高クロック品は選別品だったから希少だったけど今はだいたい最高クロックまで動くからな
安いの買ってオーバークロックするのが賢い

Sponsored Link
同カテゴリの新着記事

この記事をSNSで投稿する

『CPUの価格設定ってどうなってるの?』へのコメント

  1. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/11/12(土) 20:56:33 ID:ab96d6841 返信

    Xeonの値段も同じ理屈??

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/11/12(土) 22:07:59 ID:e449f331c 返信

      うむ
      Xeonの場合はコアの量に加えてリングバスやコントローラも規模がでかいからさらに歩留まり悪いんだよね。全コア生きててもバスが死んでることもあるから、そういうのはE7からE5落ちて、さらに歩留まり上げるために2コア以上殺してるのが多い。i7 69xx/68xxもE5落ち。バス回りがあかんくてもクロックが伸びる奴がi7に回るはず
      E3-16xxとE3-12xxは知らんが、まあ価格差がi7と少ないから多分同じもの

  2. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/11/12(土) 21:05:04 ID:ec11ba6b5 返信

    製造コスト以外は認めない原価房らしい疑問だ
    食品スレから出張か

  3. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/11/12(土) 21:11:00 ID:e0bedd2b3 返信

    現像してみて不良品があった場合
    剥離してまたやり直し
    これだけで何百万の損失

  4. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/11/12(土) 21:21:38 ID:c731f8f2e 返信

    >原価てきには同じようなものなのに

    このレベルの馬鹿ってまだいるんだなあ

  5. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/11/12(土) 21:30:39 ID:c55349923 返信

    まあこの話は素人が理解するには歩留まりについてきちんと
    理解することからやね
    製造工程や選別、それに関する労力やコストについて知った
    うえではじめて「そういうことか」と思えるやろ

  6. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/11/12(土) 21:30:58 ID:f0b1ec237 返信

    世の中にはな、わざわざK買って定格で使ってるガイジもいるんだよ
    普段散々CPUの伸びは頭打ちだとかドヤってるくせにな

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/11/12(土) 21:44:40 ID:7b51fee29 返信

      じゃけん無印とK付きのCPUのクロックを並べて見てみようねー
      あと君は3が4が同じ数字に見えてしまうみたいだから眼科へGOだ

      • 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/11/12(土) 22:05:25 ID:4112f8263 返信

        K買う人はわざわざ数千円ケチってまでH系マザボ買わんでしょ
        クロックを求めるんなら多少なりOCするだろうし求めないならそれこそ無印でいいじゃない

        • 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/11/12(土) 22:30:32 ID:7a4569fdc 返信

          お前がそう思うんならそうなんだろう、お前ん中ではな(笑)

          • 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/11/13(日) 08:03:09 ID:709034b32 返信

            いや上の人とは別人だよ
            こういう意見もあるっていうだけ、気を悪くさせたんならごめんよ

        • 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/11/18(金) 23:25:06 ID:5923eaa98 返信

          静音性と消費電力を考えて定格で使うのは有りだろ

    • 名前:米太郎 投稿日:2016/11/13(日) 06:40:56 ID:a3b3f4833 返信

      K付きをOCせずに使ってる
      シネベンチで他の同じのより一割強性能良かったから
      OCしなくてもOC同等の処理速度だったから
      稀によくある

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/11/13(日) 08:42:33 ID:4b0ce0821 返信

      6700K+Z170で定格で使ってる俺が居るんだよなぁ
      まぁガイジ認定してる内は理由なんて見当も付かないだろうね

      • 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/11/13(日) 09:03:10 ID:7fefde86b 返信

        それもったいなくね?
        グラボ等へのレーン数でZにしたとかだと思うんだけど、1枚ならH170でいいし
        クーラーが虎徹とかでも消費電力・電圧そのままの4.4GHzで運用しても70℃超えないよ
        1割基本性能あがるならやってみてもいいと思うんだがなぁ

        • 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/11/13(日) 12:37:42 ID:388de9235 返信

          HDD複数台ぶら下げるとPCIExpressの本数不足は痛感するな。
          x4とかx8が普通に必要になるから。グラボと両立しつつだと
          やっぱり上位のマザー必要。

      • 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/11/14(月) 01:04:16 ID:fc38d66d3 返信

        いつでもOCできるようにi5-6600KとZ170で自作したけど結局怖くてできてないチキンがここに

  7. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/11/12(土) 21:47:03 ID:c62f90fb9 返信

    xeonは、ECCメモリ対応だから。i7は機能殺しているんだな。
    逆にXeonは、長時間稼働させるために、クロックを落としている。
    GPU部分も、P530と530でちょっと違う。

  8. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/11/12(土) 21:53:33 ID:f078847e5 返信

    ドヤってないけど4790kに6700kは定格でつかってます。

    • 名前:名無しのAMDer@Y市ASH区 投稿日:2016/11/12(土) 22:27:28 ID:5f08eb2e7 返信

      全くドヤる気も無くFX8370を定格で使ってる。
      OCじゃなくて定格電圧下げて運用という逆向きだけど。

      放っておいても220w枠という特別品抜きなら一番平均的に高いクロックだし。

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/11/12(土) 23:14:43 ID:3c452fa2c 返信

      俺も俺も
      まあ中古で安く買ったからOCする気が起きないだけなんだけどい

  9. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/11/12(土) 21:54:13 ID:bfd2eacc5 返信

    HTはソフトウェアではない
    本来一回路に一個しかない論理コアに加えてサブのコアを搭載して1つのコアで処理した時に出る処理の無駄を別のリソースに割り当てる機能
    処理するコアは一つで処理の命令を出すコアを2つ搭載してるのでこれを下位モデルにする場合実際にHTの回路を無効化してると考えられる

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/11/13(日) 09:43:38 ID:29f2e7442 返信

      I7とi5は製造方法別らしいからむしろ生きてるコアだけで販売しているんじゃね?
      i7の不良がi3、i5の不良がCeleronとかな

  10. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/11/12(土) 22:01:22 ID:d6da8c38b 返信

    コスト削減とはいえ放熱性とOC耐性を半端なく犠牲にするグリスバーガーはNG
    あれでi7内でも別グレード並の性能格差がついちゃったからなあ

  11. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/11/12(土) 22:02:59 ID:51f36fe71 返信

    同じような構成でも俺らと大富豪では収入が違う
    つまりそういうことだ

  12. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/11/12(土) 22:08:24 ID:fb4b88e32 返信

    一枚のウェハーにどれだけの箇所に問題が出るかの図みたら不良箇所の多さにビビるぞ。

  13. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/11/12(土) 22:12:52 ID:233c71a46 返信

    32の話は初耳
    AMDはやっぱりロマンがあるなあ

    • 名前:名無しのAMDer@Y市ASH区 投稿日:2016/11/12(土) 22:23:59 ID:5f08eb2e7 返信

      Phenomの頃だったかx3があったんだよ。

      • 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/11/12(土) 23:00:24 ID:233c71a46 返信

        当時の掲示板読んでたけど楽しそう

      • 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/11/12(土) 23:17:07 ID:3c452fa2c 返信

        学生の頃なけなしの金で買って使ってたよ。
        懐かしいな

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/11/12(土) 22:29:39 ID:20665e018 返信

      ロマンwwww
      ファンボーイくっさwwwwwwwwwwww

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/11/12(土) 22:57:06 ID:c79599de2 返信

      いや、ロマンとかじゃなく、ウェハーの位置によって出来の善し悪しがあるのは、当たり前やで。
      電子レンジで、真ん中に置くと良く暖まるが、隅に置くと真ん中の物と比べて暖まるのが遅いとかと同じ考え。
      論理的な思考とかじゃ無く、物理的な問題。

      • 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/11/12(土) 23:07:21 ID:233c71a46 返信

        それはわかる
        CPUがBIOSいじれば運次第でプラス1コア2コアにできるってゲーム要素あって面白いなって意味で書いただけ

        今の常識だとありえないじゃん

        • 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/11/13(日) 09:33:19 ID:3d1d63b48 返信

          なんとなく分かる。
          今って、名前にBEとかE付けて、「定格外動作できるCPU」として商売として成り立っているけど、
          昔は、鉛筆でごにょごにょすると定格を解除できるとか眠ったコアが復活するとか、要するに普通じゃなかったなw

        • 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/11/13(日) 11:52:34 ID:9f4b6b90d 返信

          最近でもXFXのRX480(4GB)モデルがBIOS書き換えで8Gになるとかあったじゃん

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/11/13(日) 00:53:01 ID:f0d49bb18 返信

      fxシリーズはわかりやすすぎでしょ
      fx-8350のoc特化選別品はfx-8370で
           単純な選別品がfx-9370で
      fx-9370の選別品がfx-9590てことだよね

  14. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/11/12(土) 22:29:04 ID:3da290be8 返信

    消費者がなめられまくってるぞ
    お前らいいのか?!

  15. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/11/12(土) 22:35:45 ID:0f6ef418f 返信

    最近は省電力もロックフリーも選別なんかなんにもしてない

  16. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/11/12(土) 23:04:24 ID:2129f2bb4 返信

    なんかの前工程のプロセス管理してるけどマジで歩留まり向上活動は死闘だよ

  17. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/11/12(土) 23:06:11 ID:316b60a67 返信

    嫌なら買わなければいい。
    他がないなら黙ってそれを買うしかない。

  18. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/11/12(土) 23:17:53 ID:2123e452d 返信

    ウェハ上に生成されるダイを選別してよく回るやつは上位モデル、
    そうでもないやつは下位モデルに回してるでしょ。

    ファブの品質管理にもよるけどウェハの真ん中ら辺は良品が多かったり
    一番端は特性が悪くなったりする。ウェハって1ロット25枚だから
    1枚の端っこの特性が悪いと他の24枚も同じ座標の部分が特性悪かったりもする。
    半導体業界では一般常識。

    • 名前:名無しのAMDer@Y市ASH区 投稿日:2016/11/12(土) 23:30:26 ID:5f08eb2e7 返信

      スクリーン上に埃一つ入ってもその場所はもうダメだね。
      もっと大きなマスク行程で基板作ってたけど、何どうしたって
      時々清掃というか綺麗にしないと目詰まり起こしたりする。

  19. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/11/13(日) 07:08:21 ID:83fa4a0ee 返信

    全然安くならない方が問題だ
    在庫一掃セールとかないし旧製品で余ったのは捨ててるのかね

  20. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/11/13(日) 08:05:07 ID:f06902c2e 返信

    適当な砂でも拾って来るといい、主成分はシリコンだから

    • 名前:名無しのAMDer@Y市ASH区 投稿日:2016/11/13(日) 10:26:51 ID:9167f8083 返信

      純度高めようとしたらえらいことになるけどね。

  21. 名前: 投稿日:2016/11/13(日) 08:40:22 ID:3bd831e43 返信

    これを作る工場に数千億もかかってるから5千円で買えるCeleronは激安に違いない

  22. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/11/13(日) 13:11:38 ID:5ac979fca 返信

    製造上どうしても動作しないコアが出たりするし
    動作しないコアを殺して
    下位モデルにして売る手法は昔からの方法
    ゲーム機やスマホ向けだと
    下位モデルとして売る方法が使えないので
    予備として多めにコアを載せておいて
    歩留まりを改善していたりする

  23. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/11/13(日) 13:12:44 ID:3c1cf4480 返信

    AMDがFXで滑りまくってintelはkと無印であからさまにクロック差つけたりと悲しいなぁ

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/11/13(日) 14:02:38 ID:f3f81d5b8 返信

      そりゃあAMDはわざわざ松竹梅みたいにクロック差をつけなくても売れたからなぁ

  24. 名前:  投稿日:2016/11/13(日) 16:48:59 ID:bf090a027 返信

    原価で値段決めてたらAMDは大赤字になってねーよ

  25. 名前:名無しのAMDer@Y市ASH区 投稿日:2016/11/13(日) 19:33:38 ID:9167f8083 返信

    関係ないけどまたダイチャームみたいなオマケ出てこないかなぁ。

  26. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/11/15(火) 17:48:10 ID:a816caeaa 返信

    Celeron300Aがクロックアップ行為の走りだな
    486DX2@66MHzをマザボ上のクリスタルを交換して100MHzで動かしてたぜ
    1992年ごろの話な

  27. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/11/18(金) 23:21:28 ID:5923eaa98 返信

    プロセスとCPUの開発費とか計算にまったく入ってないんだな

コメントをどうぞ

メールアドレスが公開されることはありません。

コメントに画像を添付できます

日本語が含まれない投稿は無視されますのでご注意ください。(スパム対策)