東芝「BiCS2(3D TLC NAND)は信頼性が約10倍、性能は約2倍になる」

331: Socket774 2016/12/28(水) 23:34:43.41 ID:ILe6ljRi0
【レポート】
SEMICON Japan 2016 – 東芝が語った3D NANDの今後の戦略
http://news.mynavi.jp/articles/2016/12/28/semicon2016_3dnand/

続いて同氏は、東芝が現在量産している3次元(3D)NAND「BiCS FLASH」の第2世代製品(48層のTLC構成)を、15nm世代の2次元(2D) NANDと比較する形で紹介し「BiCSは既存の2D NANDに比べて、記憶素子密度を2倍以上に、信頼性(書き換え回数)を約10倍に、性能(プログラム速度)を約2倍に、消費電力を約半分に、それぞれ改善できる。メモリチップ単体の最大容量でも、15nm世代の2D NANDが128Gビットに留まるのに対し、48層の3D NANDは256Gビットを実現している。第3世代に相当する64層でもすでに256Gビット品をサンプル出荷し、512Gビット品を開発中である」と述べ、このような3D NANDの特徴を生かし、データセンター用SSDをはじめ、大容量、高信頼性が要求される用途を開拓し、市場拡大に努めていくという方針を示した。

東芝は、3D NANDの生産拡大を目的として、Y5(第5製造棟)隣接地に新製造棟(図5上)の建設を2017年2月に着手する。新製造棟は、N-Y2同様、3D NAND固有の製造工程を行う予定であり、第5製造棟と空中搬送路で結ばれるものとみられる(図3右側に白棒で表示)。市場動向を見極めながら最適な生産スペースを確保するという観点から第5製造棟と同様に2期に分けて建設することとし、今回は第1期分を建設する予定で、竣工は2018年夏の予定である。

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4: Socket774 2016/12/30(金) 14:52:17.50 ID:aum+1Njs0.net
東芝か…

6: Socket774 2016/12/30(金) 14:53:26.80 ID:yNPMpe3Y0.net
早く出せよ

12: Socket774 2016/12/30(金) 14:55:41.51 ID:sIcyiJHT0.net
東芝は財務の信頼性をどうにかしろよ

15: Socket774 2016/12/30(金) 14:57:28.93 ID:HrMABDTt0.net
データセンター向けとかでNANDの需要はウナギ登りだろう。

16: Socket774 2016/12/30(金) 14:58:28.84 ID:2evGOUy+0.net
いい加減出せやw
一番最初に3D NAND作って何で3連合で1番遅いんじゃ

17: Socket774 2016/12/30(金) 15:00:03.96 ID:c6kcks9M0.net
これが東芝最後の砦だからな
俺の会社もかなりの取引があるからこれが死んだら俺も死ぬ

20: Socket774 2016/12/30(金) 15:01:53.13 ID:MvMccIgV0.net
メーカー保証期間内に会社が消えそう

21: Socket774 2016/12/30(金) 15:04:21.94 ID:w8/Jn4Oc0.net
nand部門での儲けを原発部門がww

24: Socket774 2016/12/30(金) 15:07:41.44 ID:0d6ZC0Ote.net
安くなったとは云えまだまだ1GBあたりの単価はHDDの4~7倍
せめて価格差が2倍くらいになってくれるとウチにあるストレージは全てSSDに転換出来るんだけどなぁ

309: Socket774 2016/12/25(日) 15:51:02.96 ID:ebQRD0ug0
青梅の土地100億で売却
今後のSSD事業に影響しますか?

青梅事業所土地の売却について

 当社は、本日、青梅事業所の土地に関する売買契約を野村不動産株式会社と締結しました。売却額は約100億円です。

 本売却は、当社が2015年12月21日に公表した「新生東芝アクションプラン」に基づき、財務体質強化に向けた資産効率化の一環として実施するものです。売却は今月27日を予定しており、売却と同時に土地の一時使用賃貸借契約を野村不動産と締結し、当社にて2017年度中に建物の解体工事を実施する予定です。

東芝:プレスリリース (2016-12-20):青梅事業所土地の売却について

310: Socket774 2016/12/25(日) 17:13:54.42 ID:2GLEtHKI0
青梅って東芝のコアテクノロジーセンターあるところでしょ?
今後の開発どこでやんの?

311: Socket774 2016/12/25(日) 18:21:50.11 ID:3KkMpASd0
>>310
全部OCZ

312: Socket774 2016/12/25(日) 19:24:26.12 ID:LtRzkMFV0
もうリファレンスのFirmや基板しか使わないから、SSDの開発なんて要らないだろ。

あ、3D NANDの開発は頑張らないと駄目だが。

314: Socket774 2016/12/26(月) 08:40:20.86 ID:jLK9o4W60
>>312
メーカー製SSDはたとえ社外コンでも相当中のFirmいじられてる
そのあたりが信頼性の差としてでかい

313: Socket774 2016/12/25(日) 20:13:50.91 ID:3KkMpASd0
3D NANDと言っても、NANDチップ側の制御回路がある程度差異を吸収するから、
SSDコントローラー自体はあんまり変わらない。

316: Socket774 2016/12/26(月) 09:32:00.46 ID:TSY+Ss2o0
東芝SSDがどうなるかは知らんが東芝HDDの様子から見るに、他所から買えるものなら買って済ませるだろうな
ただどうやら東芝の社内基準というのものは厳しいらしく、他所に基準を満たすものが無いと自社で作る事を全く厭わないらしい

329: Socket774 2016/12/28(水) 17:03:35.23 ID:9KPp3a+m0
NAND分社化して欲しいけど
利益だしてるから潰れるまで搾取され続けるだろうな

330: Socket774 2016/12/28(水) 21:46:10.78 ID:LoAVe9O00
>>329
NAND分社化したら、中国資本による買収の脅威がね
WDもSanDisk買収でのキャッシュフローを考えたら・・・
残った東芝自体も、NANDは今は投資が必要な時期かつ
ともかく金が必要な訳だし、どうなるだろうね

336: Socket774 2016/12/29(木) 02:44:42.11 ID:dAhQOLyZa
>>329
そんな事したら東芝HDDが死んでしまうだろ
NANDを作ってるのは東芝ストレージ& デバイスソリューション社だよ

332: Socket774 2016/12/29(木) 01:47:46.78 ID:WEBJ+bBSa
NANDの生産能力で言えば
全Samsung < 四日市
なんだよな。これを利益に繋げられるか。

333: Socket774 2016/12/29(木) 02:25:01.81 ID:lfdMQyUf0
互いに生産量調整しているだろうからなぁ
工場のピーク値のスペック同士で比較するとどうなるか
東芝の場合アメリカに目をつけられないように二番手以下になるように調整もしているしな

334: Socket774 2016/12/29(木) 02:28:22.02 ID:whi8gt2S0
現状まだ歩留まりだろうけど、3D NANDの移行に問題があるから
利益云々より、どういったバランスで量産プランを立てるかって感じなのかな?
現状SSDの価格に反映されてるが、収益ばかり見てるみたいだし

2016年第4四半期のSSD価格は前四半期比6~10%増の見通し – TrendForce
http://news.mynavi.jp/news/2016/12/02/364/

335: Socket774 2016/12/29(木) 02:30:24.38 ID:whi8gt2S0
書き忘れ、某1社は問題なく量産が出来ているようだな

28: Socket774 2016/12/30(金) 16:28:25.03 ID:eaMq5slI0.net
なんでヘルス売った金をこっちに投入しなかったのかと。
原発につっこんで自爆してたらせわない

33: Socket774 2016/12/30(金) 16:46:08.18 ID:S6TX+Tri0.net
もう家電みたいに別会社にしろよ
完全に重電が足引っ張ってるだろ

34: Socket774 2016/12/30(金) 16:57:41.34 ID:t5mEKwrs0.net
原発事業の後始末にお金必要かもしれないけど同じくらいの額を半導体にも突っ込まないとやってけないよ?

37: Socket774 2016/12/30(金) 17:29:22.98 ID:mJOoeQzD0.net
信頼性=書換回数じゃないだろ
製品寿命じゃないの
他社製は寿命10年のところ此方は100年て言われても過剰品質だよね

31: Socket774 2016/12/30(金) 16:44:34.07 ID:OXn+O6VVa.net
会社自体に信頼性が

『東芝「BiCS2(3D TLC NAND)は信頼性が約10倍、性能は約2倍になる」』へのコメント

  1. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/12/30(金) 22:55:35 ID:56a2a3ccd 返信

    こんなの騙される人いるのか?
    積層NANDはプロセスルールが50nmとかその辺だから当然寿命は長くなる

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/12/31(土) 11:49:01 ID:8cfd35a87 返信

      だから15nm同士の比較にしてるよね。
      しかも改善「できる」であって「できた」ではない。

      • 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/12/31(土) 18:38:57 ID:e083ea8cd 返信

        3Dのプロセスはまた別
        君みたいに勘違いしてる人も多いけどね

  2. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/12/30(金) 22:57:51 ID:97c850d22 返信

    サンプル出荷したって記事しか見た覚えがないんだけど、もしかして芝製の3D NANDって一応製品の量産体制はとれてて
    でもコンシューマーに流れるほどは量産できないからBtoBで全部消費されてるって感じなの?

    それとも製品としてはまったく世間に流通してない?

  3. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/12/30(金) 22:59:06 ID:fa5a03e6f 返信

    来年のウチの大学推奨パソコンが東芝だった
    そういう気は無いと信じたいけど、ねぇ…

  4. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/12/30(金) 23:09:36 ID:3c198c4a6 返信

    そんなことより東芝まじで経営大丈夫なのかよ?

  5. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/12/30(金) 23:21:34 ID:50263eb6d 返信

    経営問題を何とかしてくれ
    マジで

  6. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/12/30(金) 23:32:17 ID:481439a2b 返信

    メモリ部門売却決定したな

  7. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/12/30(金) 23:33:28 ID:d557ff142 返信

    これがマジで実用的ならSamsungが買ってくれるから東芝生き残る可能性あるっしょ

  8. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/12/30(金) 23:36:58 ID:c423f7db1 返信

    株価爆下げしとるよね

  9. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/12/30(金) 23:43:50 ID:b5b3738ee 返信

    信頼性ってどう定量化すんのと思ったら
    信頼性(書き換え回数)って、マジ解せない

  10. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/12/31(土) 00:02:54 ID:a0cd82044 返信

    3D NANDって、何て発音してる?
    スリーディー ナンド?
    スリーディー エヌエーエヌディー?

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/12/31(土) 00:18:02 ID:c2ca63669 返信

      真理値表見ればわかるけど、AND素子の出力にNOTがついてるからNANDという だからナンドでいいはず。
      同じようにしてNOR ノア

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/12/31(土) 00:58:13 ID:7d602c6d3 返信

      昔からNANDはナンド、理系ならだれでも知ってる教科書に載ってる超基本の理論回路の呼び名だよ
      +をバツとは読まんだろ???

      無知をさらすのはここだけにしとけ
      礼讃の読み方も分からなそうw

      • 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/12/31(土) 01:33:57 ID:0eaeeae29 返信

        理系だけが自作してるわけではないし、同じ理系でも化学系や機械系、生物、医学系はそんなこと習わんよ。
        視野が狭すぎ

        • 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/12/31(土) 01:55:30 ID:7d602c6d3 返信

          基本中の基本のレベルの話をしただけなんだが?
          専門用語じゃなくて中高レベルの話だよ
          馬鹿なのか?

        • 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/12/31(土) 02:11:34 ID:d57048e99 返信

          横から失礼
          高校の頃、普通科だったが数学で習ったよ
          確か数学Aだったかな?理系文系関係ない範囲かと

          • 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/12/31(土) 07:18:12 ID:99d474f9c 返信

            横からだが、
            受験に関係ないとこはなるべく省く高校多いし
            学科によっては数学A自体がない高校もある
            少なくとも俺は高校では習ってないよ、大学は理系だったので習ったが

        • 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/12/31(土) 05:58:15 ID:6b98db73a 返信

          わい校長がメキシコ人の超進学校の高校で理系だったけど習っていないぞ

          • 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/12/31(土) 12:31:36 ID:c84fb7c0d 返信

            なお、わいバカ工業高校電気科卒生
            情報と電子で習っている

      • 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/12/31(土) 02:39:22 ID:d57048e99 返信

        最後の2行、書く必要あった?
        他人を貶める行為は自身の品位の程度も周りに喧伝するものだから誰も得しないよ

      • 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/12/31(土) 10:04:40 ID:4ba1722fc 返信

        コンプレックスにまみれてそう

      • 名前:名無しのジサカー 投稿日:2016/12/31(土) 12:49:06 ID:3f1bc768c 返信

        人に物事を教える事がそんなに難しい事なの?ww
        わざわざ人を卑下する言葉を付け加える必要性ある??
        人の無知を卑下するより分子レベルまで小さくなった自分の人間性について考えた方がいいよ^^
        あっちなみに人間性についてGoogle先生に聞いても答えは教えてくれないからね(^^)b
        俺は君の事卑下しないよ!頑張って!!

      • 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/01/02(月) 23:20:37 ID:db7724acb 返信

        地底法学部入学&M&卒業で自作している俺ガイル。尚、90年代後半に入学した。ローエコとかやる為には、SPSSとかをある程度弄れる必要があったので自作することになって今に至る。
        「悪口はチラシの裏に書いていろ。」

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/12/31(土) 12:18:30 ID:e11374c01 返信

      お前ら高校万年赤点だった俺ですら読めてるのに読めないわけw
      過去はどうあれ、知らない、分からないことあるのなら誰かに聞く前に手前のその箱で調べろよ。
      機会はどうあれ無知を晒して開き直るな、アホ共w
      ゆとりかよ。

      • 名前:名無しのジサカー 投稿日:2016/12/31(土) 12:50:32 ID:3f1bc768c 返信

        自己紹介ありがとうございますww

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/01/01(日) 14:54:16 ID:24eca3338 返信

      さんどなんど

  11. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/12/31(土) 00:10:20 ID:c2ca63669 返信

    >他社製は寿命10年のところ此方は100年て言われても過剰品質だよね
    東芝のSSD って
    耐久性が低いとはいわないけど、特別高いわけでもないのに過剰品質とはこれいかに?

  12. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/12/31(土) 01:05:15 ID:15a71e705 返信

    どうせ嘘だろ?誰が東芝なんて信じるかよ

  13. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/12/31(土) 01:48:24 ID:f9b0c8dc4 返信

    シャープの次は東芝か

  14. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/12/31(土) 01:50:30 ID:b074d14ff 返信

    NAND開発者を窓際に追い込んで辞職させるなんてことを起こしていたような所が
    今じゃ希望の星になるなんて東芝も堕ちたもんだ

  15. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/12/31(土) 03:45:21 ID:bd978a954 返信

    うん、まあ期待はしてません

  16. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/12/31(土) 04:34:00 ID:f5db5faad 返信

    東芝の冷蔵庫で懲りた

  17. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/12/31(土) 05:04:28 ID:ca9a17c5c 返信

    原発何か作ってないでこっちに力いれろよな
    原発も日立の劣化版だし 東芝良いとこ無いね

  18. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/12/31(土) 06:19:35 ID:8be2e633b 返信

    東芝はいつもカタログスペックだけはすごいな

  19. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/12/31(土) 06:56:14 ID:6db37bfce 返信

    書き込み回数はもう気にしなくていいレベルまで来てるだろ。
    それより突然死や電荷抜けに対する信頼性上げろと。

  20. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/12/31(土) 07:56:36 ID:f808b0aae 返信

    いつも煽りレスで記事締めて米欄伸ばそうとするのやめなよ

  21. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/12/31(土) 13:56:45 ID:6948ba3be 返信

    お前の財政の信頼性をどうにかしろよ

  22. 名前:名無しの自作er 投稿日:2016/12/31(土) 18:16:11 ID:755f1afc1 返信

    3D NAND TLCが主流になっていくと考えると、微細化と書き換え可能回数はトレードオフなわけで信頼性耐久性の技術は必須やろ
    BiCSで量産化目前なわけだし、否定的な書き込みの意味が分からん