「ダークシリコン問題でコア数が増やせない」とは何だったのか

2017年02月24日 雑談, CPU

230: Socket774 2017/02/22(水) 00:56:13.76 ID:M1aoohdj0
7700KのiGPU削って、そこに4C8Tブッ込んで8C16Tにしようぜ

 

237: Socket774 2017/02/22(水) 01:45:43.52 ID:5MFn4zeh0
>>230
ダークシリコン(笑)が必要だから無理らしいよ

 

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121: Socket774 2017/02/21(火) 00:02:22.85 ID:giOtR9fr0
うん、K付きはGPUじゃなくてGPUの所に真面目にCPUコア載せた方がよかったな、うんうん。
GPUも時間とコストかけて作ってる割りには低性能すぎる。
7世代だとGTX750Tiくらいな物は載せて欲しい。

 

126: Socket774 2017/02/21(火) 00:39:20.17 ID:Tzf9+pCA0
>>121
以前はそれを書くと
ダークシリコンガー、ダークシリコンガー
とダークシリコン馬鹿に叩かれたんだよな

 

377: Socket774 2017/02/23(木) 05:26:30.62 ID:bYRpcx5a0
そもそも内蔵GPUなんてのはインテルに性能で勝てないAMDが苦肉の策でやってたものじゃないのか？
何でインテルまで内蔵GPUに必死になっちゃってたのよ

 

379: Socket774 2017/02/23(木) 05:38:18.11 ID:8cdxs9TN0
>>377
ダークシリコンだよ

 

387: Socket774 2017/02/23(木) 07:02:56.37 ID:GjUO/qxt0
内臓GPUがないから今回のZenはスルーする。

 

388: Socket774 2017/02/23(木) 07:11:55.38 ID:al2J7Oa50
内臓GPUより高性能なグラボ4000円くらいで買えるやん

 

389: Socket774 2017/02/23(木) 07:14:03.19 ID:lC9TgWzg0
自作で内蔵GPUが無いからとか冗談に決まってるでしょ

 

433: Socket774 2017/02/23(木) 11:57:50.88 ID:lBF0rDdG0
>>389
自作する人間が全て高性能を求めてると勘違いしてる輩が多いようだが
自作はあくまで自分の用途に合ったPCを組む手段であって追求するモノが同じ訳じゃない

 

391: Socket774 2017/02/23(木) 07:15:13.79 ID:vf4gKrPX0
自作板にいる奴とか内蔵GPU要らないからコア数増やせって意見が多数だったと思うが
実際、要らないしw

 

393: Socket774 2017/02/23(木) 07:36:36.64 ID:YW4g0E9w0
ハイエンドCPU買うような奴がグラボ買わないなんて有りえないんだよな
ほんといらない

 

46: Socket774 2017/02/20(月) 03:17:53.27 ID:ZOQazwPP0
この偉そうなダークシリコン馬鹿どもは今息してる？

428：Socket774[sage] 2015/04/23(木) 02:48:42.50 ID:AjLj13pi
子供じみちゃいるが子供が書き込んじゃいけないってわけでもないからな
ダークシリコン問題を知らないとかDX12からどういう方向でiGPU活用してくか知らないだけだ

559 ：Socket774[sage] 2015/06/19(金) 20:03:40.00 ID:3fS1UlRH
iGPUの面積が大きくなってるのにはダークシリコンという問題があるんだよ
ダイサイズを維持したまま6コアにすると今度はTDPの枠が守れなくなる
そもそも違いの分かりづらいCPUよりiGPUの強化の方がメーカーに喜ばれるから
今の方向性は設計上の問題と実需の意向が噛み合っての状況

172 ：Socket774[sage] 2015/08/10(月) 16:01:47.13 ID:H3afArSz
GPUイラネとかまだ言い続けてるやつが多いのか
ダークシリコンぐらい調べとけ

709 ：Socket774[sage] 2016/12/16(金) 02:37:57.35 ID:l7UbpEiq
Intelが手抜きしてるとか足踏みしてると思ってる奴はダークシリコン問題を
勉強してから出直せ
現状ではプロセスが小さくなるとダークシリコンの面積が増大する相反する
問題を抱えてるので革新的な技術が出ない限り改善しない

 

396: Socket774 2017/02/23(木) 07:44:28.74 ID:vf4gKrPX0
自作が盛り下がってた原因がインテルの殿様商売と怠慢
本来ならi7普及クラスで6コア12スレッドがきてないとおかしいのに、いつまでも内蔵GPUの強化ばっかでろくに性能上がらんかった
ゲーム性能に限ったらSandyから停滞してたからな

 

400: Socket774 2017/02/23(木) 08:12:21.77 ID:Dm/XyKFu0
内臓gpuもグラボ不調の時に設定変えるのに使うからあったらあったで困らんけどな
予備のグラボ持っててもドライバ消しちゃったりするし

 

402: Socket774 2017/02/23(木) 08:38:45.19 ID:xE0WoEDD0
>>400
安全策に良いよね。あとゲームやらない軽いエンコードくらいしかしないって場合もグラボいらんし。

 

404: Socket774 2017/02/23(木) 08:58:20.36 ID:49kxMuq70
>>402
2PC使ってるから予備ひとつのグラボ3つ必要なとこ予備買わなくて済んでるのがありがたい
今グラボだけどれ買おうか決まらないんでとりあえず内臓GPU使ってるけど秋ぐらいまでこのままでもいいぐらいだ

 

434: Socket774 2017/02/23(木) 12:01:04.54 ID:xMQyKWEB0
Q. なんでコアの半分を占める内蔵GPUをコアに置き換えて6コア8コアにしないんですか？

旧A. 熱密度の問題で物理的に不可能なんだよ！ダークシリコン問題くらい勉強しとけ情弱！

新A. ビデオカード壊れた時の予備とかに安心だよね…

 

440: Socket774 2017/02/23(木) 12:21:17.53 ID:oDP9FCbR0
>>434
EVGAの1080発熱問題で送り返した時にお世話になりました

 

154: Socket774 2017/02/21(火) 11:52:03.56 ID:LbJOJv5v0
ダークマターとかダークエネルギーとかダークが好きねｗ
ダークなのはIntelの経営方針だけどｗいやブラックかｗ

 

380: Socket774 2017/02/23(木) 05:40:19.81 ID:ZCfiHZKy0
ダークシリコン問題で人類が滅亡するってマジ？

 

438: Socket774 2017/02/23(木) 12:09:50.68 ID:IVY35jQPp
ダークシリコンって名前がウケる
厨二かよ

 

443: Socket774 2017/02/23(木) 12:31:46.37 ID:ga7EYq870
今日は俺の右手のダークシリコンが疼くぜ・・・

 

448: Socket774 2017/02/23(木) 12:41:55.34 ID:1K58FWqK0
ダーク♂シリコン

 

444: Socket774 2017/02/23(木) 12:32:54.22 ID:wCWrecdkr
ダークシリコンってなんだよ

 

447: Socket774 2017/02/23(木) 12:41:03.00 ID:xMQyKWEB0
>>444
インテル「ダークシリコン…それは最先端プロセスを極めたものだけが知る闇の世界のことわり…」

 

446: Socket774 2017/02/23(木) 12:37:25.16 ID:zs0iAdNX0
>>444
お前の彼女、暗闇でブラックライト当てるとおっぱい光るだろ？

 

450: Socket774 2017/02/23(木) 12:43:05.42 ID:cDksHEsH0
ダークシリコンが悪いよーダークシリコンが

 

453: Socket774 2017/02/23(木) 12:59:06.51 ID:jZHJe/4z0
ヘイヘイ！ダークシリコン　焦ってる～！

 

484: Socket774 2017/02/23(木) 14:19:46.18 ID:1VR9rVVU0
CPUも売りだったiGPUも両方リネームなのがKaby
正直むかついてる人多いだろ

 

596: Socket774 2017/02/23(木) 20:11:34.58 ID:UXf13r8r0
こんなにサクッと大逆転されるほどの性能向上なんて
AMDがダークシリコンがー問題をクリアした結果なのか
INTELがダークシリコン問題の根本解決最初からあきらめてスマホ用に寄り道してたからなのか

 

613: Socket774 2017/02/23(木) 20:33:12.91 ID:+z3ltX2Pd
>>596
元々AMDはダークシリコン問題は存在しないぞ

 

819: Socket774 2017/02/24(金) 16:33:41.51 ID:A9PxgRCsM
＞ZENは、4個のCPUコアとL3キャッシュで1個のCPUコアコンプレックス(CCX)を構成する。＞＞Ryzen 7ダイは、ダイ中央に2個のCPUコアコンプレックスが配置され、上下にI/OとメモリIFが配置された構成となっている。
＞熱発生源のCCXを、低電力の非コアで囲うことで熱分散を考慮した構成だ

 

153: Socket774 2017/02/21(火) 11:49:20.80 ID:LbJOJv5v0
大人の事情だよ
メインストリーム帯のコアを8コアにすればＥはそれ以上16コアとかにしなければならない
更にＥの上のXeonも大量にコアを増やさなければならない
設備投資に凄くお金がかかる
金の亡者のインテルとしてはそれだけは避けたかったんだよ

 

616: Socket774 2017/02/23(木) 20:36:47.98 ID:fa45vzEB0
iGPUモリモリにする言い草としてのDarkSilicon問題は、
4コア高クロックでシングルスレッドパフォーマンスを維持するための言い訳にも思える
なんだかんだクロックは3.4GHzから4GHzにTDPもろとも上げてるしな

 

617: Socket774 2017/02/23(木) 20:41:53.14 ID:WL7iB9EE0
低価格帯のi7を8コアにして性能上げちゃうと
高価格帯のxeonなんかが売れなくなるから
ボッタクリを続けただけなの。
マーケティングの問題と競争相手の不在。

 

634: Socket774 2017/02/23(木) 21:31:54.30 ID:xE0WoEDD0
KabyLakeが出る
↓
7700kはシングルコア性能だけはすげぇと喜ぶ
↓
しかしやSkylakeと比較により進化の鈍化が気になり始める
↓
コストパフォーマンスが話題に
↓
雷禅のリークにより様々な考えと賛否両論が飛び交う
↓
論争の戦火が広がっていく
↓
身体は闘争を求める
↓
フロムがアーマードコアの新作を作る

 

636: Socket774 2017/02/23(木) 21:48:25.49 ID:n0jXQzN1d
>>634
やったぜ

 

815: Socket774 2017/02/24(金) 16:03:16.32 ID:+8qyjuTw0
結局ダークシリコンって何だったの？
ダークシリコンのせいで6コア以上はigpu必要なうえ、爆熱なんだったよね？
ryzenはなんでigpuなしで6コア 8コア実現してるの？

 

816: Socket774 2017/02/24(金) 16:08:06.48 ID:bhYBqErj0
>>815
信号線が増えて電流の確保が難しいってだけ
iGPUが最初から無ければ信号線の数は減らせる

 

442: Socket774 2017/02/23(木) 12:30:15.95 ID:xMQyKWEB0
ダークシリコン
インテルだけにかかった呪い…

 

『「ダークシリコン問題でコア数が増やせない」とは何だったのか』へのコメント

  1. 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/02/24(金) 18:51:43 ID：994a69d0c 返信

    Ryzenと7700Kの比較でRyzenは内蔵GPUがないからノーカン！といってる人がやたら多いけど、このクラスのCPUを使う人は内蔵GPUなんて邪魔なだけだよね・・・

    • 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/02/24(金) 19:56:26 ID：152fd92c5 返信

      邪魔ではないが､セールスポイントにはならないわな
      5775cみたいなユニークなのは別にして､今回は単純にCPU性能だけで比較するのが正しい
      UプロセッサのiGPU進化はこれからも頑張って欲しいけどね

    • 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/02/24(金) 20:29:47 ID：efcb07f6c 返信

      フォトショとか動画編集するとGPUの支援が必要になってくる。
      内蔵GPUがしょぼくて、本当はグラボ載せたくなくても載せないとつらいの。

      オフィスソフト使ったりネット見るだけとかなら良いけど、iGPUマジいらない子…

  2. 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/02/24(金) 18:52:08 ID：00278e807 返信

    結局はスケールメリットの問題だからな
    コア数増やすけど価格を抑えろってのは無理な話

    • 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/02/24(金) 22:14:51 ID：b8639a4bf 返信

      でも、それをAMDがやっちゃったからねえ・・・
      8C16TでIntelなら1000ドル超のところ、AMDは500ドルという低価格に抑えてきた
      まあ、Intelも追従しなきゃしょーがないんじゃね？

    • 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/02/24(金) 22:22:39 ID：436581735 返信

      無理な話も何もAMDはやってるんですが。。

  3. 名前:名無しのAMDer@Y市ASH区 投稿日：2017/02/24(金) 18:53:44 ID：09f278642 返信

    周波数で言えばRyzenが幾らか低い訳だから一応筋は通ると思うけどね。
    設計はまた別だしあとはその熱をどう運んで処理するかであって。

  4. 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/02/24(金) 18:55:42 ID：c4d915b72 返信

    身体は闘争を求めているからアーマードコア ライゼンはよ

    • 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/02/24(金) 20:00:43 ID：ab97a48e3 返信

      AC新作がsteamからも出るってマ？
      ぶっちゃけブラボみたく独占じゃねえんだからいい加減真剣に出して欲しい

      • 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/02/24(金) 20:33:14 ID：c4d915b72 返信

        Steamから出たら1000000000000個ポチるはｗｗｗｗ

      • 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/02/24(金) 21:33:46 ID：64fe816bf 返信

        そんなんマジならPC版PS4版二本ずつ買って勢い余ってXB1版も買うレベル

      • 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/02/24(金) 23:25:51 ID：697a438e6 返信

        AC(エースコンバット)の新作steamで出るね

  5. 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/02/24(金) 18:56:37 ID：01516144c 返信

    フロムがアーマードコアの新作を出す頃にPS5で雷禅カスタムAPUが載るんちゃうの?

    • 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/02/25(土) 06:06:02 ID：f31038432 返信

      ライゼンなら今年出る予定の新型XBOXに載るはず

      • 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/02/25(土) 16:24:44 ID：b0c25c82c 返信

        のるわけねーだろアホ、APU用と単体CPUは別ラインだっつの
        今年は単体ライゼンのラインナップ出すので精一杯でしょ

  6. 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/02/24(金) 18:58:29 ID：b85aa343f 返信

    634ほんとすこ

    新作はよ

  7. 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/02/24(金) 19:02:48 ID：eb1d7644c 返信

    未だダークシリコンは闇に包まれたまま

    • 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/02/24(金) 22:47:28 ID：b8639a4bf 返信

      ダークマターとか、ダークエネルギーとか、ダークって名前がつくもんにゃ多少の（というより、かなり）嘘が混じった業界の闇が垣間見えるってことだなw

    • 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/02/24(金) 23:18:42 ID：2c740720b 返信

      インプレスですら大真面目に記事書いてんだからほんと笑えるわ

    • 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/02/24(金) 23:27:02 ID：5e71aee4b 返信

      設計上のバグだろ。

    • 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/02/25(土) 09:16:42 ID：6e21d9963 返信

      ダークシリコンてのは使われない領域のことで実際には熱的な問題ですべてのコアをフルスピードで動かすと溶けたり燃えたりする
      インテルにしてもすでにこの問題については解決策見つけてる

  8. 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/02/24(金) 19:06:56 ID：f9c67d0e7 返信

    逆に言えばRYZENのAPUはダークシリコン搭載すれば
    動作周波数上がるって事だろ
    APU化で4コア8スレッドが4GHzオーバーとか夢が広がるじゃないか

    • 名前:名無しのAMDer@Y市ASH区 投稿日：2017/02/24(金) 19:24:59 ID：09f278642 返信

      95w枠で3.8～4.2とかは確実に出るだろねぇ。

  9. 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/02/24(金) 19:08:52 ID：3e07e1188 返信

    RYZENはつまるところAMD製と言っているものの実は有澤重工製という可能性が微レ存

    • 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/02/24(金) 23:36:30 ID：5d6313b77 返信

      ──10年後、正式名がアリサワミリタリーデバイセズになったAMDが…！

      • 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/02/27(月) 00:52:52 ID：0775f03b0 返信

        コアの名称が温泉になりそう

  10. 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/02/24(金) 19:11:02 ID：b0a801954 返信

    ダークシリコンは闇堕ちして堕落しきったシリコン
    ジャスティスシリコンとは仲が悪い

  11. 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/02/24(金) 19:12:00 ID：d873c9c6a 返信

    インテルが守銭奴だからコア多くすると鯖用の高く売れなくなるから
    4コアにGPU付けてダークシリコンがーと言ってただけ
    設計見直せば直る問題だった
    ソルダリングにしないでグリスなのも儲けの為

  12. 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/02/24(金) 19:13:35 ID：99567132c 返信

    intelが思ったより無能だった×
    intelは殿様商売をしていた〇

    で合ってる？

    • 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/02/24(金) 22:23:15 ID：b8639a4bf 返信

      完全に間違いない
      実際、IPCの向上速度はプロセッサフォーラム参加各企業をうならせてるわけだし、技術陣は有能
      問題は、この先の7nmや5nmに向けて、Fabを維持するための費用が必要とはいえ、あまりに儲けを大きく取り過ぎた経営陣
      経営者としては有能だが、消費者から見りゃあ悪人だわなw

  13. 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/02/24(金) 19:14:05 ID：639647520 返信

    ダーク♂シリコン

    まぁぶっちゃけその問題が本当かどうかってのはそんなに重要じゃなくて
    大して性能上がってないのに殿様商売で価格下げなかった不満のほうがでかいんですわ
    Ryzenへの反応がまさにそれでしょ

    • 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/02/24(金) 19:43:00 ID：f38b88069 返信

      >ダーク♂シリコン
      くそっ、先に書かれた…

      • 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/02/24(金) 22:02:13 ID：6227e1de3 返信

        ダーク♂尻根

        • 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/02/24(金) 22:13:01 ID：f38b88069 返信

          ナイスでーす♂

      • 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/02/24(金) 23:21:46 ID：4c08a335b 返信

        ダーク♂シコリンに見えた
        どうかしてるもう寝よう

  14. 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/02/24(金) 19:17:11 ID：7f314519c 返信

    高性能にする必要はないけどGPU機能は最低限持っててほしいね、グラボ異常時用に。
    マザボ搭載でもいいんだけど。

    • 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/02/24(金) 19:20:17 ID：d873c9c6a 返信

      予備の安いグラボとか古いグラボ挿せば良いだろ

      • 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/02/24(金) 21:12:45 ID：bf70b4eb7 返信

        誰もが古いグラボを持ってるってわけじゃないんで
        前のグラボ売って新しいグラボを買う人間だっているわけで

        • 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/02/24(金) 22:26:54 ID：436581735 返信

          2000円位で買えるだろ、買っとけや

  15. 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/02/24(金) 19:19:29 ID：3e07e1188 返信

    てか真面目に話せば100コアとか増やしまくっていけばそれなりにデカイ問題としてのしかかってくる問題ではあるのだろうけれども
    そもそもXeonとかで40コアとかは既に作られてるし販売もされているのだから、物理4コア程度のCPUでダークシリコンが問題になるようなレベルの話じゃないよね
    ただコア数が増えればそういったコアが増えるとかの問題もあるから数が揃えにくくなって値段が上がってしまうから、といった問題はやっぱり出てくるのだろうけれども
    まあRYZENが4コアや8コア程度じゃさほど言い訳にもならないってことを証明してしまったからもう言い訳はできないわな

  16. 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/02/24(金) 19:22:17 ID：a388cc671 返信

    別にダークシリコン問題はインテルに限った話じゃないんだけどなぁ

  17. 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/02/24(金) 19:25:29 ID：ff4bcfa81 返信

    まぁG級のダークシリコンガーを討伐できたんだしよかったじゃないか

  18. 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/02/24(金) 19:27:58 ID：d4a690844 返信

    さすがにダークシリコン問題自体が無かったとか言い出すのはただのアホだからやめてくれ。
    ただ解決方法は一つ(GPUのせる)じゃないってことだ。
    発熱コアの物理配置を適切にするなどの方法も学会とかでは話されていて、Ryzenの配置はそれに近い。

    • 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/02/24(金) 21:49:31 ID：99735ca99 返信

      ほんとこれ
      AMDのRyzenはダークシリコン問題解決に真面目に取り組んだからああなっただけでAMDにダークシリコン問題がなかったわけじゃない

      intelは問題解決の努力を怠っていた
      今からintelが｢iGPUなし4GHzCPUのダイ｣を開発するのはかなり時間がかかるだろうね

    • 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/02/25(土) 03:37:51 ID：f1bfa50a0 返信

      PCメーカー側の都合（部品減らして手間かけずに安く作って高く売りたい）も有るかと。
      WindowsVistaメーカーから嫌われたのは、GPU手抜き出来ないからなんだよ。

  19. 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/02/24(金) 19:29:28 ID：239401aae 返信

    プロセスルールを1/√2にして集積率を2倍にしても消費電力は1/2にならず、同じ電力で動かせる面積がへる
    iGPUは電力食わないから穴埋めに使おうってこと
    そんなことしなくていいんでダイサイズ小さくしてグリスに戻してーや

    • 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/02/24(金) 19:41:22 ID：239401aae 返信

      グリスに←誤
      ソルダリングに←正
      恥ずかしい

    • 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/02/26(日) 23:34:54 ID：8a2823af1 返信

      ダイサイズ小さくすると「放熱板」がなくなってクロック上げられないって落ちでは。
      それほど発熱しない領域(iGPU)に熱を逃がすことで、CPUコアの高クロック駆動を可能にしているのだろうし。
      サーマルマネジメントってヤツですか。

  20. 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/02/24(金) 19:29:48 ID：ca90da310 返信

    ダークシリコン厨は、おぼえたての言葉を自慢げに繰り返す幼稚園生のようだ

  21. 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/02/24(金) 19:36:17 ID：f82e0085f 返信

    iGPUは無くていいよ
    QSVが使える拡張カードがあればね

    AMDはVCEをインターレースに対応させてくれ

  22. 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/02/24(金) 19:36:42 ID：5ea9e235e 返信

    今までは微細化によって1つのトランジスタを動作させる電流を小さく出来ていたけど、微細化が進んで1つのトランジスタを動かすのに必要な電流がこれ以上小さく出来ずトランジスタ数を増やすとそれに比例して必要な電流が増えてしまうだけだからな
    新材料とかである程度の緩和は出来るだろうけど、物理的に絶対に回避出来ない問題だから微細化を進める以上付き合わないといけない

  23. 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/02/24(金) 19:47:41 ID：7ad80893e 返信

    ダークシリコンって微細化による駆動電圧や動作周波数の恩恵が頭打ちになって消費
    電力の増加とコア数増に伴う熱密度の上昇で使用不可能領域が増えていく話だったね

    電圧制御と排熱が肝なのに統合レギュレーターでガバガバ管理してグリスバーガーで
    売り出してたインテルは擁護する余地が無いわ

  24. 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/02/24(金) 19:49:06 ID：c70af7076 返信

    ダークシリコン問題で（既存アーキテクチャ基本設計の改良だけでは）コアが増やせない

    ARMとかx86以外が盛り上がってる中手を抜くわけないだろと思っていたけど、x86の競合がいないせいで滞っているというのは鼻で笑える話ではなかったのかも

  25. 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/02/24(金) 19:51:30 ID：a96cf88c5 返信

    タ゛ークシリコンのこうけ゛き！！

    • 名前:名無しのAMDer@Y市ASH区 投稿日：2017/02/24(金) 20:22:48 ID：09f278642 返信

      そこは矢張り「ダースシリコン」で…

    • 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/02/24(金) 20:44:25 ID：3361ade42 返信

      濁点を一文字分にしてるあたりこだわりを感じる…

  26. 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/02/24(金) 20:05:44 ID：edb483b55 返信

    ダークシリコンに本当に困ってたならソルダリングにしてるわな
    現状のプロセスで4GHz弱程度ならダークシリコンは詭弁

    • 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/02/24(金) 20:15:25 ID：1eafec988 返信

      逆だろ
      グリスバーガーでコスト抑えるためにはダークシリコンが必要なんだよ
      あとモバイル用のと共通設計で量産することによるコスト削減も可能
      ソルダリングの上位モデルは多コアでGPU無いんだし

  27. 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/02/24(金) 20:07:49 ID：0eddc9981 返信

    x800以上をLGA115xに対応させるだけでいいのに、なぜか別ソケットが必要っていうね

  28. 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/02/24(金) 20:16:38 ID：4822f1db7 返信

    シリコンの大きさで原価が決まるから
    igpuが欲しい　→7700k
    igpuよりコアが欲しい　→1700
    好きな方を選べばいい

  29. 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/02/24(金) 20:23:35 ID：0f19b5613 返信

    そもそもRYZENより前にマルチコアでGPU内蔵しないXeonがあるのに、どうしてマルチコアできないなんて話になったのか。

  30. 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/02/24(金) 20:37:10 ID：fece70f2a 返信

    Xeonには24コアのモデルもあるわけで6～8コア程度ならダークシリコンなんてほとんど問題にならないでしょ
    まあ4コアに比べれば多少はクロックが下がってしまうけれども

  31. 名前:Xeon E5使い 投稿日：2017/02/24(金) 20:37:53 ID：a379cb977 返信

    まあSkylake-EPで32コアが出るらしいのでコア数はこれから増えると思います。

  32. 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/02/24(金) 20:44:02 ID：39cc0aa76 返信

    RYZENは完全に設計見直したことでコア増やしても発熱下がってるし
    ジム・ケラーが天才すぎたのかもしれんが
    インテル側に設計を大きく変える気がなかったんだろうな、利鞘が減るから

  33. 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/02/24(金) 20:48:42 ID：07a871270 返信

    Intelは人間性を捧げてしまったからな

  34. 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/02/24(金) 20:52:59 ID：eb1d7644c 返信

    RYZENはダークシリコン非搭載なんですか！？

  35. 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/02/24(金) 20:56:36 ID：4db6dd9c3 返信

    メインストリームが4コアだったインテルの言い分は
    「この価格帯にこれ以上のコアは余剰」だったけど
    これのせいでPCゲームやアプリのマルチコア対応が進まずに
    「ゲームするならハイエンドより4コアで高クロックの方が良い」になってしまった。

    RYZENは価格対性能の素晴らしさだけじゃなく、
    インテルの怠慢によるPCゲームの停滞に風穴を開けうる存在としても期待できる

    • 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/02/24(金) 21:02:40 ID：73ae14ee3 返信

      その割りにはWin10でDx9以下のサポート切って来たりして何したいのか良く分からないんだよな
      いやWin10はMSなんだけどさ

      • 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/02/24(金) 22:34:51 ID：3e07e1188 返信

        Dx9ってXPの時代である2002年に作られたものだぞそんなレガシーをいつまでも引きずるほうが馬鹿だろうが

    • 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/02/24(金) 23:21:24 ID：2c740720b 返信

      多コアが主流になるとbulldozerが有利になっちゃうから仕方ないね

  36. 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/02/24(金) 20:57:12 ID：83c93ff88 返信

    内臓GPU正直うーんて感じじゃん。
    そりゃ750gtiくらいありゃまあいいかとなると思うけど
    小学生のおこずかいで買えそうなグラボでさえスコア何倍ですぜとか積むじゃん積んじゃうじゃん

  37. 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/02/24(金) 21:01:24 ID：b73f8e88e 返信

    今まで競合がなかったから非iGPUをつくる金が勿体なかったんでしょ。値段ならいくらでもつり上げる事が出来たわけだから。

  38. 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/02/24(金) 21:04:13 ID：4d9532576 返信

    ダークシコンドルが怖くてコア数が増やせない

  39. 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/02/24(金) 21:13:34 ID：6c92ace6b 返信

    IntelのCPUにだけ未だに呪いがかかっているのですね…

  40. 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/02/24(金) 21:16:35 ID：8223bfcbf 返信

    ジム・ケラーがすごすぎてAMDの他の開発者が息してなさそう

    てか次、次々の製品インテルに対抗できるもの作れるの？

  41. 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/02/24(金) 21:36:49 ID：79ba6badf 返信

    PCの事あまり詳しくないけどハイエンドゲーミングPCのCPUなんてとっくにオーバースペックじゃない？
    動画編集とかCADとか他の用途ではどうなんだか知らんけど

    • 名前:名無しのAMDer@Y市ASH区 投稿日：2017/02/24(金) 21:51:26 ID：09f278642 返信

      ハイエンド側は青天井だよ、ミドルレンジがややこしいかもね。

    • 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/02/24(金) 22:38:06 ID：436581735 返信

      directx12以降はもう違うよ

  42. 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/02/24(金) 21:52:13 ID：fe464e19c 返信

    結局熱密度の問題はキャッシュなどの配置を工夫することで
    どうにかなることをAMDが証明したし
    Intelは無駄に費やしたGPUの開発費回収のために「ダークシリコン」という方便を使ってた
    安いCPUを高値で売りつけるためにね

  43. 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/02/24(金) 21:57:31 ID：2fb9fde89 返信

    ダークシリコンはより小さなCPUでは問題になっているよ
    ただKabyのような大きなダイではそれほど問題になろうはずがない
    単にマーケティング上の都合をダークシリコンのせいにしてるだけ

  44. 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/02/24(金) 22:09:03 ID：a38742bf0 返信

    方便っていうか古いのをアップデートしてだましだまし設計した結果
    ずらせなくなってるんじゃねの？

  45. 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/02/24(金) 22:20:05 ID：966db84e6 返信

    正直RYZENで息を吹き返したから隠されてるけど、たった一人の天才性に依存してるAMDの方が今後大変なんじゃないか？
    その天才はもう居なくなってしまった訳だし

    • 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/02/24(金) 22:36:51 ID：3e07e1188 返信

      天才＋過去のAMDCPUを作ってたチームな
      やけにジムケラーが持ち上げられるけどCPU設計なんて一人天才が居たから作れるような代物じゃないし
      ちなみにジムケラーが抜けただけでチーム自体は存続してる

    • 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/02/25(土) 00:40:55 ID：574e42a72 返信

      Intelは安全第一で既存のアーキテクチャを拡張していく方法。
      大コケする危険が少ない代わりに、既存の枠を越えられず性能は頭打ち気味。
      AMDはゼロから作り直す。新しい挑戦的な機能を取り入れられるが、思った通りの性能が出ずに大コケすることもある。

  46. 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/02/24(金) 22:35:16 ID：7bff3ac09 返信

    あ、APUじゃないのか。当たり前になりすぎて忘れてたわ

  47. 名前:な梨 投稿日：2017/02/24(金) 22:43:52 ID：d7e65d46a 返信

    インテルのダークシリコン問題は設計の古いCoreシリーズを
    高クロックで回すからだと思うよ

    Ryzenはシリコンレイアウトやら配線の見直しやらの積み上げと
    低めのクロックで動作させても性能が出るようにしたからだろう

    そもそもx86 CPUは複雑すぎて命令実行意外での発熱が多い
    だからシンプルに命令を実行できるARMとかはx86より発熱が低いね

    x86の命令デコード→分岐予測→命令実行って、同じ命令を何度も実行してるようなもんだから同時に動作してるトランジスタが多いんだよね

  48. 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/02/24(金) 22:48:49 ID：159eea8ce 返信

    内蔵GPUを無くせばダークシリコンは関係ないって認識でOK?
    内蔵GPU搭載して４コアまでしか出てないし。
    今後技術が発達して増えるかもだけど、上位のCPU搭載してGPU積まない環境の人は少ないと思うし。
    インテルならi7は今の６コア以上のGPU無しのみにしてi7-7700クラスなどGPUあるやつをi5にしてそれ以下を分けて下げていけば性能ではRYZEN相当に出来るんじゃないかな。
    まあ、そうなると全体的にRYZENより価格が倍近くになるので大幅値下げは必須だと思う。

    • 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/02/25(土) 00:04:04 ID：e964f5d37 返信

      ちゃうねん
      今までインテルは「消費電力を維持したままコア数を増やそうとするとダークシリコン化が起きる、その代わりワッパが高いiGPUを乗せる」って言ってたのさ
      実際140W以上なら6コアでも10コアでも動いたでしょ
      んなもんでネットで「GPUいらない、コア増やせ」って書き込むと素人呼ばわり
      でも今回Ryzenが95Wで8C16Tを実現したもんで、「ダークシリコン()」

      • 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/02/25(土) 00:15:28 ID：ffb8f3b15 返信

        65Wの8コア16スレッドも出ますよね。
        だから関係ないのかなと思ってたけどRYZENは設計も新しいから問題ないのかな。
        インテルのは設計が古いから対策出来てなかったのかな。

      • 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/02/25(土) 00:19:48 ID：ffb8f3b15 返信

        65Wの8コア16スレッドも出ますよね。
        だから問題ないと思ってました。
        RYZENは設計が新しいから解決できてインテルのは設計が古くて解決出来てないだけなのでしょうか。

      • 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/02/25(土) 00:23:17 ID：2bfea49a8 返信

        Intelはどんどん付け足し付け足しで設計して複雑になってきたけど、微細化さえ進めば何とかなると思ってた
        それがダークシリコンで止まった
        時代は詰め込み型じゃなくてゆとり式なんですよ

    • 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/02/25(土) 09:34:15 ID：6e21d9963 返信

      雑だけど熱密度の問題で高周波数で回すと溶けたり燃えたりするよってお話
      ビッグダイ使って低周波数で多コア回す分にはそれほど問題にならない
      つか天下のインテルが問題解決できない分けなくてインテルのHPにも実はレポート掲載されてて問題解決の手段は持ってるがライバル居ないし新たに設計し直すのはあれだけのシェア持ってる大企業だとコストがバカにならないので放置してたというが正解に近いかな。

  49. 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/02/24(金) 23:29:48 ID：2c740720b 返信

    製造方法は置いとくとして
    正直x86の限界自体はこの辺だと思うわ
    MSもARMを受け入れだしたしインテルやAMDはARMの次を模索すべきでは

    • 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/02/25(土) 06:12:15 ID：47bc40d44 返信

      corei7でx64のCPUではもう限界だとインテルは言っていた
      でもAMDがそれを覆した
      また時代が進めばこれも覆るだろう

  50. 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/02/25(土) 00:33:18 ID：b41cf16eb 返信

    ダークINTE○（正論）

  51. 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/02/25(土) 00:56:43 ID：eb40d9463 返信

    OpenCLが当たり前になって全部計算に使えるようになって欲しい

  52. 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/02/25(土) 00:59:09 ID：798e4921c 返信

    HD5450「一家に一台ローエンドグラボ」
    GT740「あると安心だよ！」

    • 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/02/25(土) 06:13:00 ID：47bc40d44 返信

      HD5xxxシリーズはwin10でドライバないぞ。。

      • 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/02/25(土) 12:20:37 ID：505fb23b6 返信

        あれ、そうなるとうちで動いてるのはなんなんだろう….

        • 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/02/25(土) 16:36:39 ID：24c3686b5 返信

          標準ドライバで動いてんだろ
          表示だけならできる、3Dとか動画再生支援とか全く効いてないだろうけどな

      • 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/02/25(土) 20:20:08 ID：32c0c112c 返信

        AMDの公式行ったらHD5000シリーズのWin10用ドライバあったぞ
        ただ、サポ切れしたらしくCrimson16.2.1βが最後らしい

        HD4000-2000はWin8でサポ切れした様子
        もしWin10で使うとしたら無理やり当てるほか無さそうだね

    • 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/02/25(土) 20:30:55 ID：32c0c112c 返信

      GT710「俺を忘れてもらっちゃ困る」
      GT730「GDDR5搭載ロープロの俺も入れて」
      HD6450「クロシコから新作出てるよー！」
      R5-230「6450リネームだけど3画面出力できますし…」

      GeForce210「ローエンドの主役は若い奴らに譲ったわｗ」
      GT720「ディスコンされた俺はどうすれば」
      R7-240「俺なんか話題に入るスキすらないんだが」

  53. 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/02/25(土) 01:10:44 ID：a66dad1d2 返信

    Intel「ダークシリコンで無理なはずなんだよぉぉおおおおおおおおお」

  54. 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/02/25(土) 01:43:37 ID：c22ac0028 返信

    Intelの言うこと真に受けて半導体が得意なフレンズおじさんがドヤ顔で言ってたよなぁ

    • 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/02/25(土) 04:17:53 ID：8443ecf32 返信

      要するに、お前と同じ程度の低知能が言い触れて回ってたってことだな
      お前はフレンズ、そいつらはダークシリコンと、一度覚えた言葉を何も考えずに連呼してたとw

      • 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/02/25(土) 11:02:31 ID：c22ac0028 返信

        身に覚えのある池沼かな？

        • 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/02/25(土) 20:33:29 ID：8443ecf32 返信

          あははw
          浮ついた気持ちで、考えもなしに流行りに乗っかるからそうなるw
          自分が自信を持って言えることを書き込めよ

  55. 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/02/25(土) 01:45:32 ID：4cebab9f7 返信

    アーマードコア新作を期待する声が多くて嬉しい
    iGPUはメモリー帯域がね…

  56. 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/02/25(土) 02:31:09 ID：761123adb 返信

    レイヴンなアーマードコア新作はよ

    • 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/02/25(土) 11:58:45 ID：516f828d7 返信

      RYZENなAMDコア？(難聴)

      • 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/02/26(日) 11:09:46 ID：e02a23766 返信

        Raven RidgeなAMDコアじゃないかな？

  57. 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/02/25(土) 02:31:33 ID：ff8beea9f 返信

    俺はあんまり詳しくないから分からんのだが
    Broadwell-Eとかはダークシリコン問題を解決できてたからiGPUを載せていないの？

    • 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/02/25(土) 06:14:04 ID：47bc40d44 返信

      普通に載せてたからダークシリコンとかただの建前だった
      ターボブーストで普通に4Ghz近く出てたしな

    • 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/02/25(土) 09:36:55 ID：6e21d9963 返信

      Eはサーバーとか向けのXeonベースだからだよ。

      • 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/02/25(土) 09:56:31 ID：cda106ead 返信

        ようはxeonは黒尻問題クリア済み（若しくはTDPなんか問題になってない）
        一般向けはこの品質で我慢しとけって事だな。
        じゃなきゃ24コア品なんか出さないよね。

    • 名前:な梨 投稿日：2017/02/27(月) 05:17:08 ID：3dee72508 返信

      Broadwell-Eとかはダイのサイズが大きくてダークシリコンで問題の熱密度が下げりやすいの
      面積とるとお値段高くなるキャッシュRAMをiGPU以上のシリコン面積で搭載してるから
      でも熱源のコア数は多いから発熱(TDP)はそれなりに多いね

  58. 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/02/25(土) 02:38:16 ID：cec188b9f 返信

    (一人勝ち状態でボロ儲けしたいから)ダークシリコン問題でコア数が増やせない(ことにしておこう)

    ただの詐欺師

    • 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/02/25(土) 06:14:39 ID：47bc40d44 返信

      そりゃコストかけなくても勝てるなら
      コストかけないわなー
      俺だってそうする

  59. 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/02/25(土) 03:32:32 ID：02b46769c 返信

    インテル現行モデルが抱えてる問題としてのダークシリコン問題を解決しないと抜本的な性能増加はされないっていう十割インテルの都合
    むしろ後発で設計から組んだAMDが解決してないと困る

    一般向けでないcpuでもっと多コアなのが存在していることについてはまあ、うん。

  60. 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/02/25(土) 03:53:03 ID：22620d54e 返信

    インテルのダークシリコン問題って要は工夫次第でまだどうにか出来るレベルの話だったのにアーキテクチャの再設計の手間とコストとリスクを嫌って古い設計にしがみついた結果起きたことだったってことだよね
    さすがにインテルに一から再設計するだけの開発力がないなんてことはないだろうし

  61. 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/02/25(土) 04:32:55 ID：e3e2b765d 返信

    でもビジネス用途や４K表示程度なら内蔵GPUで完全対応できるんだよなあ
    IntelのGPUも何気にNVやAMDのローエンドGPUと同等レベルまで来てるし

    そりゃ10×0のローエンドが前世代のミドルエンドレベルまで引き上げられますわ
    下手にしょぼいの作っても売れなくなるわけで

  62. 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/02/25(土) 04:34:25 ID：e3e2b765d 返信

    あと現状4コアから増やしても通常使用用途で性能向上は期待できない
    コアが増える分クロックや熱密度などいろんな形でペナルティがくるから逆に遅くなりかねない

    • 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/02/25(土) 13:56:21 ID：29731feed 返信

      マルチコア対応はソフト屋の仕事だからね
      コアばかり増やしても、ソフトが対応して無きゃ意味ない

  63. 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/02/25(土) 06:15:47 ID：f843eecd5 返信

    実際Intelの場合はiGPUのところCPUにするの厳しいと思うよ
    正確にはTDP95Wと言う枠組みでは不可能と言うべきかな
    それでも出すには今の6800kのように140Wにして爆熱化するか
    2.X GHzまで下げて爆死レベルのゴミとするしかない

    • 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/02/25(土) 09:22:27 ID：2fe0ade4b 返信

      4コア→6コアにするだけでなぜかTDP跳ね上がるからな…
      400W電源を入れじゃ厳しそう

  64. 名前:名無し 投稿日：2017/02/25(土) 06:44:07 ID：f817ddb28 返信

    これでファブ屋としてもsamsungやTSMCに負けたらと思うと…

  65. 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/02/25(土) 10:16:00 ID：9ff2ce637 返信

    確かにあるのだろうがきっと頭のいい人が新しい手法を見つけてくれるよ
    コアを増やさなくていいからグラフィックが内蔵でないシリーズを作ってくれると嬉しい

  66. 名前:名前 投稿日：2017/02/25(土) 11:46:17 ID：0d85b53e0 返信

    駄悪死理魂

  67. 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/02/25(土) 14:12:11 ID：f793f50cc 返信

    実際はCPUコアの配置を工夫したら
    ある程度コア増やせるのはホント
    ただIntelのダイサイズが小さすぎて無理なだけで

    AMDはダイサイズが大きく
    消費電力削減とか軽くぶん投げてるから
    8コア載せるとか出来るわけで
    同じ事をIntelが出来るとは限らない
    そもそもAMDとIntelでは販売してる層が違うし
    AMDはモバイル向けは諦めてデスクトップだけで食ってるのに
    Intelはモバイルからデスクトップまで幅広くやってるから
    一概に評価出来るわけがない

    • 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/02/25(土) 16:29:04 ID：24c3686b5 返信

      AMDの方がダイサイズ小さいんですけど
      だから低消費電力だしコストも抑えられてるんだが。。
      ダイサイズ＝コストなのに
      AMDの方がダイサイズが大きいとか意味がわからん、アホかな？

      • 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/02/27(月) 01:15:22 ID：6e8f77e06 返信

        永らく28～32nmプロセス(Bulldozer～Excavator)で停滞してた時期を言っているんじゃないかねえ。
        その当時はIntelは22nm(Ivy@2012年)行ってたわけだし、同じ集積度ならダイサイズがAMDより小さいって意味だろ。

    • 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/02/25(土) 17:40:07 ID：22686533f 返信

      Ryzenは完全新規設計だからダイサイズ小さい。
      逆にずっとアーキテクチャの改良をしてきたintelの方がでかいんじゃね？

    • 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/02/26(日) 17:03:37 ID：df6f3e487 返信

      Intel Skylake 4コア+iGPUで140mm2、zen 8コアが190mm2
      理論（単純な足し算）的にはSkylake のiGPUをつぶしてCPUを4つ追加しても140mm2程度ということだが・・

      ま、そもそも論としてi7最上位やXeonでは普通に6コア以上がラインナップされてるんだから不可能なわけがない

  68. 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/02/25(土) 14:41:40 ID：6a21ba9d4 返信

    片方だけを買うとこうなるんだな…やっぱ対立は必須だってことを再確認させてもらったわ。
    480も2本買ったし、Ryzenも2つくらい買うか。完全に部屋の飾りになってるけど…

  69. 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/02/25(土) 15:30:05 ID：3961d194e 返信

    そもそもAMDはマルチコア路線でしょGPUもバンバン使っていきましょーみたいな

  70. 名前:V6Works 投稿日：2017/02/25(土) 15:36:31 ID：cccd23bcf 返信

    Ryzenを発表したAMDの女性重役が元IBMの研究員でSOIの半導体プロセスの世界的権威ですね。高性能絶縁膜を作って漏れ電流を減らすことで低電力化し低発熱化する技術なので、発表内容には無かったけど製造プロセスも改良されたのでしょうね。

    インテル湖はクロスバースイッチの高性能バスを使わずに、簡単なブロック積み木構造でコア数の増減の再設計が容易なリングバスを使ったので、ストリーム処理では性能にあまり問題がないけど、複雑な処理での性能が頭打ちになってしまったようだ。

    • 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/02/25(土) 18:55:44 ID：50a3eefa8 返信

      リングバスでスケーラブルにコアが増やせると思ったがコアの配置が偏るとダークシリコンが出てきてしまう
      リングストップもあるのでL3やメモコンをバラけさせる訳にもいかない
      完全に見込み違いとなったわけだ

  71. 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/02/26(日) 14:56:52 ID：76cbce0a5 返信

    このなんかよくわかってないけど叩くのに連呼してみた感

    • 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/02/26(日) 23:54:32 ID：e15b27f3f 返信

      恨み辛みの結果だろ

  72. 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/02/27(月) 12:24:24 ID：c2bd006aa 返信

    TDP300W越えのCPUならダークシリコンガーがいてもいいだろうけど、125Wとかの雑魚がダークシリコンガーとか言ってて意味わからんかったんだが、やっぱ意味わからなくてよ簡単だよな？

  73. 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/02/28(火) 10:57:44 ID：d1e58fc14 返信

    あれな、黒マテリアみたいなもんな

  74. 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/02/28(火) 15:01:28 ID：0f7aafdf3 返信

    実際使わないGPU分値段が結構上乗せされていると思うとなぁ

  75. 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/03/03(金) 01:19:32 ID：3f2fb1c1b 返信

    インテルは一般向けで4コア以上に増やそうとするとダークシリコン卿の暗黒面に引き込まれるんだよ！

  76. 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/03/07(火) 19:21:13 ID：76766d6ae 返信

    Xeonは多コア出せるのにダークシリコンの説明だとあれ？とは思ってたんだよなあ
    ノートPC向けのCPUの課題と、値段とグレードに差を付けるためだったんだろうと今なら思える