Core2duoで10年戦える→戦えたよな

雑談, CPU

1: Socket774 2017/03/31(金) 07:40:00.872 ID:TYlKC4gR0 .net
10年経った今でもぶっちゃけまだ戦えそう

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2: Socket774 2017/03/31(金) 07:41:22.641 ID:TGaX+SrA0
普通につかえる

 

3: Socket774 2017/03/31(金) 07:42:01.673 ID:f4t/XdGd0
戦ったというよりも逃げてる感じだな

 

4: Socket774 2017/03/31(金) 07:42:35.153 ID:bxZEXmyP0
去年までPen4やったぞ

 

5: Socket774 2017/03/31(金) 07:42:50.057 ID:TYlKC4gR0 .net

ちなみにワイのPC

CPU Core2duo T5750 2Ghz
HDD　320GB(5400rpm)
メモリ　3GB(1GB+2GB)
グラボ intel GMA X3100

Youtubenなら720Pぐらいなら全然再生可能な模様

 

10: Socket774 2017/03/31(金) 07:46:17.670 ID:bxZEXmyP0
GMAとか久々に見たわ

 

6: Socket774 2017/03/31(金) 07:43:42.647 ID:gzTJhMwjr
今なら安い？

 

7: Socket774 2017/03/31(金) 07:44:55.013 ID:TYlKC4gR0 .net
>>6
ジャンクで送料込み3000円やで
Celeronなら送料込み2000円以下で購入したものもあるで
(Celeron DualCoreT3000）

 

11: Socket774 2017/03/31(金) 07:46:31.450 ID:Y2BQZ7uIM
もう10年いけそう

 

12: Socket774 2017/03/31(金) 07:47:04.217 ID:FUv+NmHtM
i7 920で結構頑張ってる

 

14: Socket774 2017/03/31(金) 07:47:48.597 ID:TYlKC4gR0 .net
>>12
i7なら後20年いけそうやな

 

13: Socket774 2017/03/31(金) 07:47:15.486 ID:moPEGJKa0
今はsandyで10年戦える教が多いゾ

 

16: Socket774 2017/03/31(金) 07:51:07.813 ID:TYlKC4gR0 .net
>>13
会社のノートはCeleronB810やけど
CPU性能以上の体感やで
内蔵グラフィックの進化は偉大や

 

15: Socket774 2017/03/31(金) 07:49:51.022 ID:Yi6NC2LP0
i7 930だけどまだ割りと余裕
スペック不足する前にストレージの寿命来るのが先だろうな

 

18: Socket774 2017/03/31(金) 07:54:09.971 ID:ON5wxpY8a

>>1
確かにある程度のネトゲは出来るな

最新のネトゲが出来るレベルでコスパ良いデスクトップあったら買いたいっちゃ買いたいけど
安いならノートでもいいけど性能低いの多いよな
たまに３万ぐらいの激安ゲーミングノートとか価格ドットコムで見つけたりするけどw(そして４万でヤフオクで転売されてたり)

 

19: Socket774 2017/03/31(金) 07:58:10.961 ID:TYlKC4gR0 .net

>>18
ちなシングルスレッドだけなら
いつも価格コム１位陣取ってるE2-7110以上やで

デスクトップのE8400ならガチでゲームも視野にいれられるで

 

21: Socket774 2017/03/31(金) 08:01:08.234 ID:AlWXQds/0
>>19
E8400だわ
750Tiと4GBでWin10の15063は普通に使えてる

 

23: Socket774 2017/03/31(金) 08:04:43.427 ID:TYlKC4gR0 .net
>>21
個体にもよるが
オーバークロックしたE8400なら現行Celeron越えも余裕や

 

20: Socket774 2017/03/31(金) 07:59:04.430 ID:Z+7o38xua
C2Q9650のワイ高見の見物

 

26: Socket774 2017/03/31(金) 08:07:26.401 ID:/N6KxzcJ0
i7-860でもう8年目くらいか
ハイスペすぎるわ
グラボの方が弱い

 

27: Socket774 2017/03/31(金) 08:09:39.539 ID:9pe0VoHx0
まあ実際ネットやってるくらいじゃたいしたスペック必要ないしな

 

28: Socket774 2017/03/31(金) 08:09:59.313 ID:fWsfJuSHp
MBP mid2010のc2d2.66Gだけどエミュレータ使わないような開発なら余裕
ウェブサーフィンなんか何の苦労もない
メモリは8500の8GBかつメインディスクSSD化とかの手は入れてるけどね

 

30: Socket774 2017/03/31(金) 08:16:15.278 ID:2WutCuI8M
一般家庭のPCスペックの需要はもう打ち止めなん？

 

31: Socket774 2017/03/31(金) 08:18:35.541 ID:TYlKC4gR0 .net
>>30
2012年までCoreSoloで戦ってたワイの感覚だと
需要はなくなるで

 

34: Socket774 2017/03/31(金) 08:21:34.879 ID:Edqv9OtW0
最新の一番安いWindowsタブレットに多少見劣りする程度？

 

36: Socket774 2017/03/31(金) 08:24:15.744 ID:TYlKC4gR0 .net
>>34
Corei7とRyzenみたいな関係や
シングルスレッドだけなら勝ってるで(震え声)

 

37: Socket774 2017/03/31(金) 08:27:26.040 ID:AlWXQds/0
>>34
命令セットの追加とかでベンチによっては差が付いてるけどGeekbench見ると暗号化意外はタブレットに載ってるような省電力CPUにシングル性能なら勝ってる
マルチになると僅差か負ける

 

35: Socket774 2017/03/31(金) 08:23:28.890 ID:2WutCuI8M
実際win10だとか最新のオフィスとか各種フリーソフトだとかもcore2duoで全然動く？

 

38: Socket774 2017/03/31(金) 08:29:12.238 ID:TYlKC4gR0 .net
>>35
ヌルヌルや
Windows10(32bit)で最新のオフィス(Open Office)で10万行ほどのエクセル操作なら不満はないで

 

40: Socket774 2017/03/31(金) 08:32:39.531 ID:AlWXQds/0
>>35
フリーソフトに動画プレイヤーやブラウザでの動画再生含めるならグラボはないときつい

 

39: Socket774 2017/03/31(金) 08:29:36.273 ID:LM0On21QM
俺はPentium4で8年戦ったわ

 

44: Socket774 2017/03/31(金) 08:43:12.526 ID:MayFE5CS0
使ってたけどマザーボードが先に逝ったわ

 

『Core2duoで10年戦える→戦えたよな』へのコメント

  1. 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/04/02(日) 17:23:35 ID：fa69a0639 返信

    おい！結局エイプリルフールなのか！

  2. 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/04/02(日) 17:24:21 ID：275248c0e 返信

    ジサクテック復活！！ジサクテック復活！！

  3. 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/04/02(日) 17:25:09 ID：7a6a491b5 返信

    普通に復活してんじゃねえか！
    詫びつくもたんよこせ！！

  4. 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/04/02(日) 17:25:45 ID：135bb7c55 返信

    ｵｶ(　ﾟдﾟ)ｴﾘ　おかえり

  5. 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/04/02(日) 17:26:14 ID：be8bbf242 返信

    復旧乙
    スマホのレイアウトがちょっとおかしいかも

  6. 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/04/02(日) 17:28:10 ID：f38039ee4 返信

    やったぜ。

  7. 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/04/02(日) 17:28:44 ID：2f7f30e52 返信

    お、あいてんじゃーん！
    あとは※欄の見た目も直さんとね

  8. 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/04/02(日) 17:31:10 ID：91d46e7f9 返信

    あ〜〜〜〜復旧お疲れ様です！！

  9. 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/04/02(日) 17:34:20 ID：642d3fd45 返信

    ねえ、俺たちになんか言うべきことあるよね？

  10. 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/04/02(日) 17:34:37 ID：72a26d8c9 返信

    祝ってやる。
    祝　ジサクテック復活おめでとう。

  11. 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/04/02(日) 17:35:01 ID：fbc1db6a4 返信

    昨日のはエイプリルフールネタだったのか…
    ひとまず乙

  12. 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/04/02(日) 17:37:35 ID：9c22b6b3d 返信

    激しく乙

  13. 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/04/02(日) 17:37:55 ID：1a07a5561 返信

    ジーク! ジサクテック!
    ジーク! ジサクテック!

    ゴロが悪いな

  14. 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/04/02(日) 17:38:27 ID：3a52595ec 返信

    ネトゲでも引退するって宣言する奴は違うキャラでプレイ続けてるんやで

  15. 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/04/02(日) 17:39:19 ID：e99aba655 返信

    おかえりー！！

  16. 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/04/02(日) 17:40:32 ID：dfb0c2ce4 返信

    復活おめw

  17. 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/04/02(日) 17:41:18 ID：ff263ce04 返信

    結局エイプリルフールだったのかマジだったのか・・・・
    なんにせよ　おかえりなさい。
    これからも情報まってます！！

  18. 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/04/02(日) 17:42:13 ID：56395f015 返信

    おかえりー
    お疲れ様

  19. 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/04/02(日) 17:43:52 ID：e0ec114b1 返信

    非戦闘員「10年戦った」

  20. 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/04/02(日) 17:44:09 ID：a51e2dc94 返信

    えがったえがった乙カレー

  21. 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/04/02(日) 17:44:42 ID：f99185b2a 返信

    てめー、普通に復活してるじゃねえか
    しょんぼりしてジサテック復活を願った米残した、俺の純真を返せ

    もかえり

  22. 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/04/02(日) 17:46:20 ID：6fefe03b2 返信

    おかえり！

  23. 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/04/02(日) 17:47:08 ID：917a40b41 返信

    しれっと復活してて草
    結局マジだったのか、壮大なエイプリルフールネタだったのか。。。
    まあ数日前からおかしかったからマジのやつなんだろうけど(・ω・｀)

  24. 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/04/02(日) 17:49:25 ID：bb3834893 返信

    復旧乙です
    これからも楽しみしています

  25. 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/04/02(日) 17:49:53 ID：91b7b7030 返信

    いやーよかったよかった！
    おかえりなさい！

  26. 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/04/02(日) 17:50:28 ID：3c1ba61de 返信

    しれっと復活してて草

  27. 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/04/02(日) 17:54:12 ID：acc7a2018 返信

    復活に草

  28. 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/04/02(日) 18:01:23 ID：e243c2075 返信

    結局ネタだったのかマジ故障だったのかはっきりしろ

  29. 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/04/02(日) 18:01:57 ID：5ee32bc30 返信

    まず一言あって然るべきだよな

  30. 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/04/02(日) 18:12:35 ID：675b3068c 返信

    おうシレっと復活してんじゃねーよ（おかえりなさい）

  31. 名前:名無しのAMDer@Y市ASH区 投稿日：2017/04/02(日) 18:12:51 ID：5bde2531e 返信

    お疲れ様でッス！

  32. 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/04/02(日) 18:13:16 ID：4c12b0041 返信

    復旧お疲れ様でした。
    最近のRyzenブームからこのサイトを見るようになって気に入ってたので、
    復活してもらってありがたいです。

  33. 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/04/02(日) 18:24:04 ID：fd02c7363 返信

    結局httpsにしてへんのかい
    どうせならすればいいのに

  34. 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/04/02(日) 18:26:50 ID：5b2139c36 返信

    復活した。
    ryzenであと10年戦えるかな。

  35. 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/04/02(日) 18:29:33 ID：786138af2 返信

    復活しとるやんけ！

  36. 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/04/02(日) 18:32:27 ID：fe6f619d7 返信

    おかえり
    割とまじで待ってた

  37. 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/04/02(日) 18:33:14 ID：24c363735 返信

    再起動だと…！？
    あり得るのか？こんなアフィブログが？

  38. 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/04/02(日) 18:35:21 ID：1f277dd7a 返信

    おおおおおおおおおおおおおおお、マジで嬉しい
    サイト主様復旧おめでとうございます
    ほんと良かった、今後ともまたよろしくお願いします

  39. 名前:。 投稿日：2017/04/02(日) 18:37:18 ID：4040ffb48 返信

    E8500は5年使った。CPUがボルトネックじゃないゲームじゃなきゃ
    いけるけど10年は無理じゃね
    2600Kは10年戦えるだろうけど

  40. 名前:田舎者のトマホーカー 投稿日：2017/04/02(日) 18:43:58 ID：ed9f20c7f 返信

    おおおお(〃･ω･ﾉ)ﾉ ｵｶｴﾘｰ♪♪

  41. 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/04/02(日) 18:49:47 ID：6128f425e 返信

    ゲームするなら64bitOSにWin10必須の時代にやっとなったな
    Sandiならまだいけそうだｗ

    ともあれ管理人おつかれ

  42. 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/04/02(日) 18:56:52 ID：bf77bf09c 返信

    普及作業お疲れ様です
    なんだかんだ言って過去記事も普及してるし
    過去記事データ再アップするのに
    丸2日掛けたと思うと(´；ω；｀)

  43. 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/04/02(日) 18:58:03 ID：8c4865550 返信

    はーさっさと復活しやがってよぉ
    お気に入りにまだ入っているからいつもの癖でクリックしたら復活してんじゃねーか
    エイプリルフールにしては仕込みがデカ杉んよ

  44. 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/04/02(日) 18:59:08 ID：a2f5641d5 返信

    お疲れーｗ

  45. 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/04/02(日) 19:03:14 ID：e7658afe1 返信

    知ってたよ楽天が生きてたしな

  46. 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/04/02(日) 19:07:29 ID：29b156165 返信

    しれっと復活しててワロタ
    嬉しいぞ管理人！

  47. 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/04/02(日) 19:08:10 ID：5b27fbee7 返信

    しれっと復旧してて草

  48. 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/04/02(日) 19:17:27 ID：bddd28d0c 返信

    やっぱり嘘じゃねーか

  49. 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/04/02(日) 19:17:49 ID：20a01c433 返信

    真っ白じゃない…

  50. 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/04/02(日) 19:20:13 ID：bfa39c311 返信

    復活したね。ＰＣ関係の仕事してるんだけど、ここ勉強になるんだよね。
    だからなくなっては困る。だから続けてよー

  51. 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/04/02(日) 19:20:59 ID：b8c46e36d 返信

    復活きたー！
    これで明日からの通勤も楽しみだ

  52. 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/04/02(日) 19:29:24 ID：01800930e 返信

    正月休みに買い替えたけど、マザボが壊れなければまだ全然使えてたわ

  53. 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/04/02(日) 19:31:49 ID：c06c9e256 返信

    復活キター(´∀｀)

  54. 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/04/02(日) 19:32:50 ID：29b38445f 返信

    事務用のPCがE4400にGMA3000とかいう化石だけどそこまで困ってない

  55. 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/04/02(日) 19:40:35 ID：9039cb7b9 返信

    知ってた

  56. 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/04/02(日) 19:46:12 ID：1650b2e51 返信

    そのまま閉鎖してればいいのに

  57. 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/04/02(日) 20:09:22 ID：c77eaadb6 返信

    年戦って

  58. 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/04/02(日) 20:12:06 ID：0ff061e0b 返信

    結局、エイプリルフールネタだったのか？

    それは兎も角、うちのE6600は4年しか戦えなかった。
    Q6600にしとけばもっと戦えたと思うわ。

    • 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/04/02(日) 20:24:04 ID：bf77bf09c 返信

      マジやで
      SSL設定失敗してサイト飛んだ
      ツイッター見れば判る

  59. 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/04/02(日) 20:13:59 ID：2f0880c24 返信

    おおおお
    おつかれさまだぜ！

  60. 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/04/02(日) 20:20:08 ID：55f60a36a 返信

    ブックマークけさんでよかったわ

  61. 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/04/02(日) 20:33:04 ID：18ff26f14 返信

    日付変わってすぐに開始するかと思ってたけど意外と待たせてくれたな
    ま、とりあえずは復帰乙

  62. 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/04/02(日) 20:35:50 ID：f937aec16 返信

    i7-860とGTX1060であと5年はいける

  63. 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/04/02(日) 20:45:04 ID：621504032 返信

    さすがにCore2マシンは家族用に格下げになってるけど
    そろそろマザーが限界、メモリスロットも半分が死んでるし

  64. 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/04/02(日) 20:45:35 ID：9860a9e8a 返信

    待ってたよ

  65. 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/04/02(日) 20:46:46 ID：460807e87 返信

    戦っちゃいましたねぇ
    さあ次はRyzenで10年だ…

  66. 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/04/02(日) 20:47:41 ID：9f5ad6112 返信

    何はともあれ無事復活おめでとうございます！
    これからも自作PCネタを存分に振りまいてください！！
    しかしスレの話に戻りますが確かにネットだけならCore2duoで十分だから十年戦えるのは一概に嘘じゃないでしょうね。
    私？私はCorei5 7500に変えたばかりだから様々な用途で快適ですよ。
    しかし今後は暫く乗り換えはなさそうですね。

  67. 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/04/02(日) 21:00:06 ID：045700a6e 返信

    復活乙。
    良かったね。

  68. 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/04/02(日) 21:05:00 ID：51e369af5 返信

    俺PC中々買い換えなかったけど、新しいの買ったらサクサクで、ああこれさっさと買い替えればよかったわと思った。

  69. 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/04/02(日) 21:27:00 ID：8700c7271 返信

    こっそり復活おめ

  70. 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/04/02(日) 21:29:02 ID：a3f438986 返信

    復活乙カレー

  71. 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/04/02(日) 22:32:00 ID：09c89b0e0 返信

    あらよかった 復活おめでとう

  72. 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/04/02(日) 22:32:40 ID：0dd739a27 返信

    ワードプレスって結局復旧がやりやすいのか？

  73. 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/04/02(日) 22:43:35 ID：a36f28086 返信

    2chの自作板なんてどこ読んでいいかわからないので、復活嬉しいです

  74. 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/04/02(日) 22:48:13 ID：22a9243c1 返信

    業務連絡がｗｗｗ
    自業自得だろ！　まあおかえり。

  75. 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/04/02(日) 22:55:55 ID：a4f51a648 返信

    復活おめ！！

  76. 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/04/02(日) 23:22:52 ID：13d6da2ba 返信

    エイプリルフールネタになって良かった！！！
    完全に騙された！今後もよろしくお願いします！

  77. 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/04/02(日) 23:59:24 ID：9efa4f8a7 返信

    生きとったんかワレ！

  78. 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/04/03(月) 00:18:30 ID：fd4e56287 返信

    騙されたわ！

  79. 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/04/03(月) 00:25:41 ID：9a225a789 返信

    何事も無かったかのように復活してて草

    おかえり&おめでとう

  80. 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/04/03(月) 01:15:50 ID：89557fc67 返信

    作り直すにも、何か加えるにも、いい時期と思ってた
    新機能とかないの？

  81. 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/04/03(月) 01:40:32 ID：60291662c 返信

    お、復旧したか
    よかったよかった

  82. 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/04/03(月) 01:50:42 ID：6e41add44 返信

    例のおしらせ記事をしれっと消すんじゃない

  83. 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/04/03(月) 02:26:44 ID：3461df02d 返信

    ブックマークを削除しなかった俺の判断は正しかった

  84. 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/04/03(月) 03:02:56 ID：320239f8f 返信

    未だに現役だ

  85. 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/04/03(月) 08:44:14 ID：89aa09e8b 返信

    からだ張ったエイプリルフールネタ、ありがとうｗ

  86. 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/04/03(月) 09:43:01 ID：3a02e96b4 返信

    傍観主義の俺からも祝ってやるよ
    ジサクテック復活おめでとうございます
    これからも閲覧させて戴きます。
    エイプリルフールネタであればキッチリ4/2 0:01に復活するようなもんだし
    4/2で12時間以上経って復旧とは相当だね

  87. 名前:　 投稿日：2017/04/03(月) 10:12:40 ID：c6c0f1b93 返信

    ホコリ掃除してるからか全く壊れない

  88. 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/04/03(月) 13:30:33 ID：cc076b2d8 返信

    おめ。
    ワイのとこはホコリじゃなくカビが生えたから、あと10年は行けそう。

  89. 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/04/03(月) 16:30:21 ID：1b107bcca 返信

    MBまだ売ってるのか？

  90. 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/04/03(月) 19:22:03 ID：e492819a6 返信

    進歩しねえよなあ

  91. 名前:名無しの読者 投稿日：2017/04/04(火) 04:40:41 ID：6ff288d35 返信

    業務連絡ワロタw
    復旧お疲れさまです
    再開ありがとう

  92. 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/04/04(火) 12:53:02 ID：60ac8c147 返信

    ♪ゆうべ父ちゃんと寝たときに
    変なところに芋がある
    父ちゃんこの芋何の芋（ソレ）
    坊やよく聞けこの芋は
    坊や作った種芋さ

    ゆうべ母ちゃんと寝たときに
    変なところに穴がある
    母ちゃんこの穴何の穴（ソレ）
    坊やよく聞けこの穴は
    坊やくぐったトンネルさ

  93. 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/04/04(火) 18:20:43 ID：6a7bf3c0c 返信

    マザーのコンデンサ吹いたりしてるけどコンデンサ交換で乗り切ってるぜ

  94. 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/04/07(金) 16:42:24 ID：2be3f29e5 返信

    300円くらいで売ってるぞ

  95. 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/04/08(土) 14:14:42 ID：788ade73f 返信

    10年戦うつもりだったが4年で壊れた