Intel Optane Memory←これ普及すると思うか？

2017年04月06日 雑談, HDD/SSD

125: Socket774 2017/04/03(月) 18:40:29.14 ID:SvWlqgtt
普及しないと思う

 

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126: Socket774 2017/04/03(月) 18:50:44.87 ID:Iix9ggHw
M2スロット食ううえに、16GBで44ドル
それなのに体感速度は変わらずベンチでしか効果がない
流石にどうよと思う

 

127: Socket774 2017/04/03(月) 18:51:28.98 ID:AHeZk9WV
Optaneは個人利用だとメリットなさ過ぎ

 

130: Socket774 2017/04/03(月) 19:10:38.40 ID:xVi2wkrY
no title

16～32GBとかキャッシュにしか使い道ないからな
200GBとかになれば話変わるけど375GBで$1520(約17万円)とか要らん・・・

 

133: Socket774 2017/04/03(月) 19:18:00.25 ID:Uo0NQZTK
m2ですら割と費用対効果比怪しいのに更に倍率ドンドンドンだからな･･･

 

196: Socket774 2017/04/03(月) 23:18:31.05 ID:N3B+UGeB
optaneはM2やPCIExのSSDが安くなる切っ掛けになってもらおうじゃないか。

 

376: Socket774 2017/04/05(水) 01:50:13.49 ID:Fkc5OEA5
Optaneいいね…CPUがついに追い抜いたと思ったら思わぬところから伏兵が
IntelでもSkylake以降のCPUでしかサポートできないみたいだから、仕様公開されないとAMDはドライバ作れないんじゃないだろうか
M.2に挿してキャッシュとして使うらしいが…

 

380: Socket774 2017/04/05(水) 03:55:44.02 ID:GPWA44la
>>376
何処が?
少なくとも一般向けじゃそうそう役に立たんと思うが、、、

 

381: Socket774 2017/04/05(水) 05:03:07.64 ID:83S3+bp6
あれにM2スロットつぶされるのが抑々の問題

 

441: Socket774 2017/04/05(水) 16:10:21.96 ID:Fkc5OEA5
SSHDみたいなのが自由に大容量で作れるってかなり大きい気がするけど
逆になんで役に立たないと思うわけ？
「SSDで十分足りてる」はおま環なだけでしょ
OS+Adobe CS+ゲーム1個入れたらかなり容量喰うから、CSとゲームはHDDの別ドライブに置いたりしてるけど、
それがSSD以上の早さで動くとなると非常にありがたい
M.2が2slotあるものとなるとATXじゃないといけなくなるのがきついけど
M.2型もあるけどDIMM型あるみたいだし

 

463: Socket774 2017/04/05(水) 19:35:10.24 ID:zEOYn1CH
>>441
それってあなたのの感想ですよね

 

442: Socket774 2017/04/05(水) 16:13:51.65 ID:hfxgDW3d
>>441
あーはいはいじゃあ黴買ってくればええやん
キャッシュだけでHDDがSSDみたいになると本気で思ってんのかな

 

443: Socket774 2017/04/05(水) 16:16:51.13 ID:cosUD931
Optaneみたいなのは大抵めんどくせぇからストレージ自体にその機能入れて売れやカス
という意見が増えてあぁそうだよねに変わっていく
M.2も取ってつけたような仕様じゃなくDIMMスロット用意するかPCIeで普通に使えるようにしろカス
と言われKryoが
と思い出しKryo見てたら新型かっちょいいなと思いました

 

453: Socket774 2017/04/05(水) 17:30:14.61 ID:qQ7CS5KP
メモリ周りは早々成功しないのはPCパーツ界の通例ですし

 

456: Socket774 2017/04/05(水) 18:02:23.99 ID:Lg716iET
IRSTのmSATA SSDと同じ感じになりそうな安物低容量OPTANEなら要らんわ
先に発表してるOPTANE SSD DC P4800XがM.2で出るなら価格次第で考える

http://www.intel.co.jp/content/www/jp/ja/solid-state-drives/optane-solid-state-drives-dc-p4800x-series.html

Kabylake限定じゃないと使えない技術なんざ現状で要らん…
それ使いたいがためにRYZENからKabyにするとか本末転倒すぎるわ

 

382: Socket774 2017/04/05(水) 05:51:53.47 ID:QeuHy1S3
CPU・APUはたいしたことないのに、Optaneがどんどん進化・発展して
INTELプロセッサーがすごく見えてしまうことになったりして

 

468: Socket774 2017/04/05(水) 20:06:37.88 ID:DlTbY6y1
あんな低容量モデルが売れる要素とか殆どないだろ

せめて100GBクラスになってOSやテンポラリ領域として普通に使えるレベルの製品があったなら話は変わっただろうが
キャッシュにしか使えないものに接続先1箇所埋められるとか邪魔でしかないわ
10万コースのストレージは要りませんし

 

470: Socket774 2017/04/05(水) 20:12:14.17 ID:7tT4NIyo
Optane買うぐらいなら普通に高速なNVMeSSD買ったほうが幸せだろ

 

471: Socket774 2017/04/05(水) 20:15:50.61 ID:n/QC0i7c
以前SSDをキャッシュに使うパーツもあったけど、すぐに廃れてしまったな
SSHDなんて、もうずっとSSDにするほど金がない人向けの(主にノート用)ストレージという扱いだしな
ストレージで速度と容量を重視するなら、1TB以上のSSDでも間に合うしな

 

473: Socket774 2017/04/05(水) 20:23:10.01 ID:flAzqk1Z
PS4に載せるにはそこそこ良い選択肢だったが
今や1TBのSSDも手頃な値段になったからな
もう出番はあるまい＜SSHD

 

472: Socket774 2017/04/05(水) 20:18:36.32 ID:T+gxzsK7
Optaneはなあ、あれは売れないだろう
あれをやるくらいなら、MBにキャッシュ専用のメモリスロット付けたほうがまだ良いんじゃないか

 

481: Socket774 2017/04/05(水) 20:44:32.60 ID:zi/ugBHW
Optaneは「DRAMよりも安価でNAND(SSD)よりもはるかに高速」なのが売りらしいが

　　　　　　　　　　　価格　　　　　　レイテンシ
DDR4　　　 　　　\625/GB　　　　　 10～40ns
Optane　　　　　　\265～280/GB　  10,000ns
SSD 　 　 　  　 　 \40/GB　　　　　100,000ns以下

比較してみるとOptane低容量モデルが不要なのがわかると思う

 

474: Socket774 2017/04/05(水) 20:26:52.35 ID:cosUD931
自作界での中途半端な補助パーツ的なものは
片方が片方を食ってしまうほど進化して必要なくなるか
凄まじいコスパか代替できない程のパフォーマンスで普及するか
他の何か自体に内蔵されて半強制で知らずに使っているか
の三択と決まっている
例外としてモバイル向けのみ普及とかはある

 

『Intel Optane Memory←これ普及すると思うか？』へのコメント

  1. 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/04/06(木) 00:39:33 ID：94b4e0555 返信

    PCIe使って排他になったりM.2関連はもう十分堪能したよ・・・

    • 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/04/06(木) 13:44:56 ID：223c143c0 返信

      むしろPCIe(カードスロット)が消えるって方向性でしょうな。
      STXとかすでに載ってないし。
      強力なビデオ機能が必要なら外部GPUだとか、あるいはGPUクラウドとかになるだろうし。
      まあ、プロトコルとしては残るのだろうけど。

      ってなわけで、そのうちM.2スロット(縦差しで)6基装備だとかいう変なのが出て来そうでならない。
      そうすればM.2スロット足りない云々の問題は解決する。

      • 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/04/06(木) 18:41:43 ID：3a7166242 返信

        ねーよアホが

      • 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/04/06(木) 21:22:19 ID：720d16e9d 返信

        MicroSTX「せやな（MXMスロットドーン）」

  2. 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/04/06(木) 00:45:09 ID：0162358bc 返信

    これがあるからKabyで組もうと思ったが、蓋を開けてみれば容量単価も速度も死産レベル
    SSDの代替(パフォーマンス重視)、HDDの代替(容量単価重視)がそろそろ登場してくれ

  3. 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/04/06(木) 00:47:54 ID：a6e9db96e 返信

    新しいものが出るたびに廃れるだの流行らないだの空しくならないんだろうか

    • 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/04/06(木) 20:21:49 ID：0162358bc 返信

      いや、これは廃れると考える人が多いでしょ
      空しいというか、期待外れ
      RYZENやサンディは出始めにバグ発覚やリコール騒ぎがあっても、実性能が優れてるから一定の評価はされるし
      逆に今PCの中を開けて見たら淘汰されて生き残ったものばかりかと

      • 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/04/06(木) 23:16:15 ID：2169cc738 返信

        RYZENにリコール？何の事？

        • 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/04/06(木) 23:31:19 ID：ea3af4c29 返信

          Ryzenは『バグ』と表現されてることでしょ？
          正確に言うと『バグ』じゃなく『不具合』だけどな

  4. 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/04/06(木) 01:00:05 ID：bf8973c82 返信

    値下がりしないと何とも言えない

  5. 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/04/06(木) 01:04:52 ID：bb152a09c 返信

    isrtだのirstだの、効果があるのかないのかわからない仕組み作るの好きだな、Intelは
    お、それ効果ありそうやん？ スペック通りなら、
    てのはAMDの方が先に手をつけてるイメージ

  6. 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/04/06(木) 01:07:02 ID：c5cf05652 返信

    Intel Optane Memoryの利点欠点
    ・故障に強い
    　SSHDはキャッシュSSDが壊れるとデータの取出しができなくなる
    　HDDとSSDが完全別パーツなので、キャッシュSSDが壊れてもデータの取出しができる
    ・場所をとる
    　HDDとSSDをそれぞれ接続するから場所をとってしまう
    ・高い
    　SSHD買った方が安い

    昔、Intel Smart Response Technologyってのがあってだな･･･
    技術的には違うけど、やることは同じなんだよねぇ･･･

  7. 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/04/06(木) 01:35:30 ID：6c0dd3a87 返信

    ゲーム機とかならコスト的に役立ちそうな機能だな
    必要容量と価格的にHDD搭載せざる得ないし
    次世代ゲーム機のプラットホーム狙ってるとか？

    • 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/04/06(木) 01:58:22 ID：a1dfe154c 返信

      ゲーム機向けだとSSHDに対して優位性が全くない
      インテルもマイクロンもHDDを自前で持ってないから組み込む事が不可能で
      部品点数が増えるのはゲーム機に限らずどんな用途でも致命傷

  8. 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/04/06(木) 01:45:12 ID：3398c0a4e 返信

    SATA3で困ることないしな
    4Kとかやってる人は使うかもしれないが、そんなの微々たるものだし

  9. 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/04/06(木) 01:56:57 ID：fe729af03 返信

    RAMディスクからSSDに移行した人がいるように現状SSDはそれなりに満足な速度出してるんだよな

  10. 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/04/06(木) 02:45:02 ID：de6aae39c 返信

    第7世代Core i CPU+200シリーズチップセットでしか使えないとか
    ニッチすぎるでしょ

  11. 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/04/06(木) 04:31:24 ID：7cf660aa4 返信

    オプタン価が高い

  12. 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/04/06(木) 05:00:48 ID：0cbc82b86 返信

    SSD出始めの頃もこういうのあったな
    5万前後の価格で64GB、アクセス速度はSeq80M/sくらいのやつ。2TBのHDDが5万だった頃だったかな？
    何が言いたいかっていうと、DCなんかで採用されて量産されれば、未来的に価格もこなれてきて容量も上がり、性能も徐々に向上するんじゃないかってこと

    オプたんに限らず他の次世代不揮発性RAMはディープラーニング鯖やレンダリング鯖、キャッシュ鯖やDB鯖なんかのメインストレージなんかを中心に採用増えるんじゃないの。一方クラウド用の普通のストレージ鯖なんかではまだNAND SSDやHDDが使われ続けるだろうし、一般ユーザーの使用用途にはしばらく降りてこないだろうと思うなあ

  13. 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/04/06(木) 06:43:28 ID：121035e9d 返信

    普及し出せば価格下がるんじゃ無いのか？
    500GB 3万で出ればNANDA駆逐できるだろ
    価格が下がらないなら普及しないと思う。

  14. 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/04/06(木) 07:56:57 ID：797187442 返信

    まぁ今の性能と今の価格じゃ一般人のPCには必要ない
    まだSSD積んでないのならSSD買った方がいい

  15. 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/04/06(木) 07:57:31 ID：d9806f5c2 返信

    M.2のSSDにコスパ重視のHDDがあるのに、必要な意味が解らない。
    こういう系やりたい奴はマッハドライブみたいなソフトでもうやってるだろうしね。

  16. 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/04/06(木) 09:39:54 ID：1759271ca 返信

    少なくとも個人向けには必要ないわな

  17. 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/04/06(木) 10:07:30 ID：81f7eb948 返信

    メモリのヒット率を上げる効果はあると思うけど
    ヒット率上げたからと言って
    極端に性能上がるわけでもないしな
    IRSTでフラッシュメモリを使ってたのを
    更に高速で高寿命なものに置き換えただけだし
    一応IRSTマシンを使ってるけど
    体感的にはHDDからの読み込みでちょっとは性能上がるけど
    システムが複雑になるのが面倒で
    これならSSDにしたりメモリ増強した方が楽だと思う

  18. 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/04/06(木) 11:00:25 ID：046e2352d 返信

    sataのssdが一番扱いやすい　m2はスペック上10倍速いはずだが体感できない、温度高い、電力食う、コスト2倍、・・・optanは問題外

  19. 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/04/06(木) 12:48:44 ID：0475d3179 返信

    ほぼ夢みたいなブレイクスルーがない限り、製造コストがNANDに追いつくことはないって話だろ？
    DRAMとNANDの中間という中途半端な立ち位置で個人向けに普及することはないと思う
    個人向けで量産が期待できないとなると大幅なコスト下げも期待できないから、一部の企業が導入して終わりって感じだろうな

  20. 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/04/06(木) 12:51:07 ID：ea6fe78e3 返信

    何がしたいのかイマイチ理解できんな
    750の後継もエンスー向けにだすみたいだけどoptane搭載で出すんだろうか？

  21. 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/04/06(木) 13:30:28 ID：223c143c0 返信

    ※19
    >DRAMとNANDの中間という中途半端な立ち位置
    とはいえ、そういうニッチ商法でのし上がった例は結構あるからなあ。
    スマホなんかいい例だし。

  22. 名前:名無しさん 投稿日：2017/04/06(木) 13:30:48 ID：a1dea942e 返信

    速度がDRAM>3DXpoint>SSDなはずだが色々あって
    まだDRAM>>>3DXpoint>SSD

  23. 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/04/06(木) 14:42:26 ID：eb828091f 返信

    HDDへのランダムアクセスを完全に無くせる位で無いと遅くなる。
    それやろうとするとHDDの半分の大きさ位無いとな。

  24. 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/04/06(木) 15:34:50 ID：12176201c 返信

    SSDも出たての頃は、高い・容量少ない・言うほど早く無いから普及しないって意見が多かったからまだ分からんぞ

  25. 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/04/06(木) 16:03:31 ID：d9b1e4d81 返信

    先に中途半端なモノ出すと後から苦労するよ。
    遅れようが赤字になろうが、良い技術ならインパクト狙った方がリターンは大きかろう。

  26. 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/04/06(木) 17:25:02 ID：f0b4de7d6 返信

    思えばコストより性能を取るなら、MLCだってもう少し市場に残っていたんじゃなかろうか？
    立ち位置的には産業用SLCみたいなポジションのような・・・

  27. 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/04/06(木) 19:07:06 ID：2c14d16f3 返信

    Intel専用の時点で確実に流行らん
    今後5年はIntelよりAMDが先を行ってるだろうしシェアもひっくりだろう

    • 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/04/06(木) 20:22:04 ID：3398c0a4e 返信

      intel厨じゃないがそれはないと思う

  28. 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/04/06(木) 22:24:09 ID：9c4e68bc5 返信

    某ららびーちゃんみたいにニッチなアクセラレータとしては生き残れるかもしれないが
    今の所未来は見えない

  29. 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/04/06(木) 23:41:04 ID：ea3af4c29 返信

    現状で
    ・インテルプロセッサ専用縛り
    ・製造がマイクロンのみ
    の時点でニッチ過ぎて消えゆく技術だと思う
    マイクロンだけで全世界分のメモリを安定供給が出来るなら話は別だけど

  30. 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/04/07(金) 07:42:41 ID：360211487 返信

    32GBでの値段なら高いとは思わんし、スロット１つ空いてるから買ってみようかなとは思う。
    流行るか流行らないかは個人的にはどうでもいいし。
    まあこれのために今わざわざZ270買う必要はないと思うけど、今後のINTEL向けマザーはしばらく対応することになるだろ。