Appleの「iMac Pro」には18コアXeonとRadeon RX Vegaを搭載!

 米Appleは5日(現地時間)、ワークステーションクラスの性能を持つ一体型コンピュータ「iMac Pro」を12月に発売すると発表した。

 WWDC 2017での「チラ見せ」として紹介されたものだが、多くの仕様が公開された。筐体のデザインは既存の27インチiMacと同じだが、筐体色はブラック系となっている。CPUには、Xeonを採用し、8コア、10コアのほか18コアまでを選択可能。メモリは最大128GBのECCメモリ、ストレージは速度3GB/sの4TB SSDを搭載可能。GPUはAMDのRadeon Vegaを採用し、性能は単精度で11TFLOPS、半精度で22TFLOPSとなる。ディスプレイは5K。

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1063630.html

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2: Socket774 2017/06/06(火) 06:30:36.29 ID:mOmL/aW+
ほー。サーバースペックだな。

3: Socket774 2017/06/06(火) 06:31:09.92 ID:RmLP176N
もう売る方も買う方も、自己満足の状態だな。

11: Socket774 2017/06/06(火) 07:45:54.57 ID:b3wfcixH
うはははははは素敵なスペックだな

最小構成で4999ドルって、松の全部載せにすると幾らになるんだw

24: Socket774 2017/06/06(火) 09:31:51.24 ID:kBjC7GUg
アップルにしては安く感じるな

33: Socket774 2017/06/06(火) 10:47:45.18 ID:LTLoCd3o
熱がすごそう

34: Socket774 2017/06/06(火) 10:52:17.62 ID:PO1ed9Jb
>>33
熱容量80%アップだって

540: Socket774 2017/06/06(火) 08:51:23.99 ID:OtnMcks50
8コアで4999ドル、18コアなら9999ドルかな

140: Socket774 2017/06/06(火) 03:04:44.08 ID:w2YAzsBr0
新iMacにvega搭載するみたいだの
RXかFEかそれ以外のモデルかはわからん

141: Socket774 2017/06/06(火) 03:29:27.45 ID:HvoJZD6X0
なんだ、リンゴに良品持っていかれただけの話か
tongaのパターンだな

397: Socket774 2017/06/06(火) 03:23:36.61 ID:aXIiuFDs
こっちにごっそり持っていかれたりしてなw 

399: Socket774 2017/06/06(火) 03:35:22.55 ID:V5AhQUeG
すげースペックだな
MACはしょうがないけど

398: Socket774 2017/06/06(火) 03:26:40.42 ID:aJdi/Zyq
AMDを差し置いてドライバーの自社開発ができるAppleならではの英断だね
Windowsだったらそうはいかない

400: Socket774 2017/06/06(火) 03:40:16.52 ID:HvoJZD6X
iMacの方も
5K 27インチモデルはRadeon Pro 570/575/580を搭載
4K 21.5インチモデルはRadeon Pro 555/560を搭載

との事

401: Socket774 2017/06/06(火) 03:43:27.28 ID:m6ZuuWEA
Radeon Pro 580とRadeon RX 580って別チップなの?

402: Socket774 2017/06/06(火) 03:44:14.11 ID:HvoJZD6X
ハードはほぼ同じでドライバが違うだけじゃないかな

405: Socket774 2017/06/06(火) 04:11:05.34 ID:xmJwGLLS
散々待たせて11TFLOPSかよ・・・

406: Socket774 2017/06/06(火) 04:15:19.50 ID:HvoJZD6X
一体型に乗せる為にクロックダウンしてるんだろ
VEGA FEで13TFLOPSだし

408: Socket774 2017/06/06(火) 05:12:36.49 ID:upFb291C
AMDにとって追い風しか吹いてないな
ゲーム用のVEGAハイエンドは少数しか出さないだろうし、フラッグシップモデル作りましたよ程度の神輿かな

411: Socket774 2017/06/06(火) 07:38:34.46 ID:76yj0XXg
また林檎で品薄だったのね

412: Socket774 2017/06/06(火) 08:13:06.55 ID:v2p1Vm7k
酷使されてヘロヘロになったゴミしか出ないと思うと中古でももう買うことはないな
大人しくVEGA待つか

413: Socket774 2017/06/06(火) 08:18:23.52 ID:cA7Wx8os
HBM2不足って話はマックにリソース割くためなのか?

415: Socket774 2017/06/06(火) 08:47:55.40 ID:qVymvrZ9
初期在庫の確保で抜かれるだけで
Macプロ自体がそんなに売れるような製品じゃねえしな
ipadならまだしも
それでもいつもよりは弾が必要だろうが大した量じゃないだろう出荷時期で調整してるんじゃないかな
価格を盛っておけばはけなくなるだろうし

149: Socket774 2017/06/06(火) 05:13:16.38 ID:TJPXRaHh0
12月発売ですよ

416: Socket774 2017/06/06(火) 08:48:52.89 ID:jg6rmgjW
HBM2なんか苦労してるみたいやん

142: Socket774 2017/06/06(火) 03:51:13.42 ID:s6P3iJGg0
iMac12月とか書いてあるから、それまでにはWindows PC向けに出てる可能性はあるんじゃないの?
良品かどうかは知らんが。

143: Socket774 2017/06/06(火) 03:56:23.23 ID:HvoJZD6X0
Tongaやpolaris11と同じパターンなら初期のフルスペック品は全部リンゴに持っていかれる
選別落ちがPCに流れるだろうが、そのおかげで案外安く済むかもしれん

144: Socket774 2017/06/06(火) 04:07:44.23 ID:vj1Wh8QW0
macbookはともかくそっちはそんなに数が出るもんかね

146: Socket774 2017/06/06(火) 04:14:05.18 ID:HvoJZD6X0
>>144
さぁね。初めてのiMAC Proブランドだしそこそこ出るんじゃない?
GPUはVEGA搭載モデルしかないからiMAC Pro売れる数イコールVEGAの売れる数だね

145: Socket774 2017/06/06(火) 04:11:49.99 ID:NFPUSzHB0
mac優先だとrx買えるの3月頃だな
初期ロットで100万台ぶ製造確保しないといけないし

147: Socket774 2017/06/06(火) 04:48:17.27 ID:HvoJZD6X0
no title

iMAC Pro用に64コア4096SPモデルと56コア3584SPモデルを確認
60コア3840SPモデルが無いのでこれがPC向けに来るかも

148: Socket774 2017/06/06(火) 04:52:02.24 ID:CQC8sbly0
アップルに供給できるならHBM2の供給不足うんぬんってなんだったんだって気が・・・

150: Socket774 2017/06/06(火) 05:14:51.00 ID:TJPXRaHh0
50万からの商品だし
そんな売れんだろと思うがユーザー的には待望の新型ぽい

151: Socket774 2017/06/06(火) 05:17:40.72 ID:WVVFFet8a
単精度は1080ti以上になってるな

163: Socket774 2017/06/06(火) 11:09:17.19 ID:x+AScatr0
>>151
分かっているとは思うけど単精度なら1080 8.8TFlopsとFuryX 8.6TFlops、1070 6.4TFlopsと580 6.1TFlops(1.4GHzで6.4T)で良い勝負になるからね
FuryX 8.6Tと1070 6.4Tで大差でもゲームは1070が優勢、1080と1070で単精度37%差あるがゲームは15~25%差

165: Socket774 2017/06/06(火) 11:15:40.82 ID:04GZU6g+0
>>163
ゲームでは単精度性能は関係ないぞ
固定機能の数や性能がほぼ全て、ぶっちゃけるとROPとTMUでほぼ決まる
NvidiaがDX11で固定機能特化で作らせてるから、シェーダーを使うようなゲームはあまり存在しない

152: Socket774 2017/06/06(火) 07:51:41.73 ID:WQ2L3195M
アッブルが勝手に宣伝してくれるのか

153: Socket774 2017/06/06(火) 08:05:39.31 ID:SPtd0KTW0
結局SkHynicsは量産間に合わずにNvidiaと共同開発してたサムスンのHBM2のせるのか
AMDはHBM2優先供給されるとか妄想書き込みまくってたバカはどこいった?

155: Socket774 2017/06/06(火) 08:09:25.04 ID:AKw/zG5Lp
>>153
量産間に合わないっていうか生産辞めたんだよ
違約金払って

158: Socket774 2017/06/06(火) 09:34:55.43 ID:7zNr4eDU0
一部だけ1080tiぶち抜いてもそうでないものは1080以下になるっていう
そういうおみくじカードなんて欲しくないわい

これ何とかなるレベルのものなのか 振れ幅が半端ない

160: Socket774 2017/06/06(火) 09:41:41.36 ID:7zNr4eDU0
だったらそれでさっさとリリースすればいいと思うのだけど
そうしないところを見るとそうしない/出来ない理由でもあるんじゃねーの

『Appleの「iMac Pro」には18コアXeonとRadeon RX Vegaを搭載!』へのコメント

  1. 名前:名無しのAMDer@Y市ASH区 投稿日:2017/06/06(火) 12:24:24 ID:0800d48f6 返信

    いっそEpyc使えばいいのにと思うけど、契約なり何なりの都合でそれは出来ないんだろうなぁ。

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/06/06(火) 13:25:21 ID:390b6d4e7 返信

      macのプログラムをAMDに最適化するのが面倒なだけでしょ
      IBMのPowerプロセッサからIntelに替えたときも、OS一新されてソフトの互換性大きく変わったし

      • 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/06/06(火) 15:00:09 ID:bae7bb559 返信

        intelとAMDのx86系プロセッサで大本が同じ存在だからそこまで酷い互換性の違いは無いんですがその
        PowerPCは完全に別物だからOS作り直しもやむ無しなレベルだけど
        まあ単純に面倒いし使い慣れてるからXeonでいいやって流れだろうけど

        • 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/06/06(火) 15:25:21 ID:390b6d4e7 返信

          互換プロセッサだからほとんど一緒だけど、AMD独自の機能もあるからそういう細かい部分の再最適化が面倒くさいんだと思う
          古いソフトや周辺機器が動かなくなったってなるとWinに乗り換えられちゃうし

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/06/06(火) 15:22:17 ID:a6bba419e 返信

      単純にワークステーション用としての信頼度が現AMDに無いだけっしょ

      • 名前:名無しのAMDer@Y市ASH区 投稿日:2017/06/06(火) 15:45:21 ID:0800d48f6 返信

        でもグラフィックは使ってるんだよ?
        グラフィックは別?

        • 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/06/06(火) 17:25:44 ID:987295ea3 返信

          システムの根幹に関わる部品と言うて画面表示のための部品とは選択基準は全く違うでしょ?特にワークステーションとかの業務用は

          • 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/06/06(火) 20:43:16 ID:9d53c8c13 返信

            GPGPUとかOpenCLとかCUDAってご存じですか?GPUって画面表示のためだけの部品じゃないんですけども。

            • 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/06/07(水) 12:41:15 ID:59cdf4557

              いや知ってるけどそういう話をしたいんじゃないんだけどなぁ

              それって言ってしまえばオマケでその機能が無くてもPCとしては成立するじゃん
              必須でシステムの根幹に関わる部品と画面を写す事が出来れば超最低限の仕事としてはOKの部品が同一の選択基準で選ばれる訳がないって事

  2. 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/06/06(火) 12:24:47 ID:4828882db 返信

    4亀によるとvegaは最適化に時間掛かってるらしいな

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/06/14(水) 11:20:29 ID:b169d3b19 返信

      >4亀によると

      徹底したゲフォ推しの4亀によると、とかw
      1060 3GBみたいな誰得仕様グラボの時も「RX470キラー」って持ち上げてたようなとこだぞ

  3. 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/06/06(火) 12:33:07 ID:c41f8e717 返信

    iMac Proは結構売れると思うんだよね。なんせAppleはMac Proを長らくさぼってるからね。ほんといい加減にしてほしいね。早くMac miniとMac Proを出せってんだ。

  4. 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/06/06(火) 12:34:10 ID:9d53c8c13 返信

    MacProじゃないのか…

  5. 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/06/06(火) 12:49:44 ID:5ce5fa266 返信

    最低のラインがメモリ32gb、1TBSSDってのもすごいな。
    でもいまいちMacのハイエンドの立ち位置がよくわからんな、
    macpro2013もワークステーションとして陳腐化してるし、コレもあんまり拡張性なさそうだし

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/06/06(火) 13:28:04 ID:390b6d4e7 返信

      拡張させるより複数台ならべて分散処理させて使うものだから…

      • 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/06/07(水) 00:10:15 ID:28137e438 返信

        それ最初からサーバー使えってならないか?

  6. 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/06/06(火) 12:54:59 ID:5fb3d6883 返信

    自分で作ると70万以上掛かると言ってたけど、そんなにかからんだろ

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/06/06(火) 13:21:02 ID:5ce5fa266 返信

      ざっくり計算してCPU15万、GPU10万、モニタ15万
      それなりの品質のメモリ32GBとssd1TBで10万〜
      50万を超えるのは確実だけど70万はギリギリ掛かりそうではある。

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/06/06(火) 13:30:05 ID:390b6d4e7 返信

      自作とちがってトータルでの保証と、ブランド料があるからね
      動作確認や相性保証、長時間高負荷での安定性とか作る考える手間を省くもん

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/06/06(火) 13:38:32 ID:fa3adac86 返信

      やっすと思ったけど 最高構成にしたら 80万位になりそう。。。

  7. 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/06/06(火) 13:37:04 ID:5a8732229 返信

    imac proとかゴミ箱 proとか求めてないんだよ
    冷却と拡張がしっかりしたproを出せいうてんねん

  8. 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/06/06(火) 13:39:58 ID:9a3c36f19 返信

    RYZENが出る前なら納得の値段だが

  9. 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/06/06(火) 13:43:52 ID:d35387e9a 返信

    ヒカキンか瀬戸弘司が買いそう

  10. 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/06/06(火) 13:54:40 ID:9f7e2c2bd 返信

    SKハイニックスがHBM2関連で違約金払って生産云々って話
    聞いた事ないんだけど何がソースなのかな?

    そうなるとサムスンはHBM2の本格生産まだだしVoltaとか普通に成立しなくなってる筈なんだがな

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/06/06(火) 14:54:14 ID:9b2e70ce2 返信

      NVIDIAはHBMとGDDRの両方で開発続けてるからね。
      今の調子だとHBMはTeslaレベルに止まって、GeForceはGDDR6になるんじゃないの。
      AMDは絵に描いた餅に命運をかけた結果がこれだから仕方が無い。

      • 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/06/06(火) 15:02:18 ID:bae7bb559 返信

        一応AMDもGDDR6にも手だしてるよ

      • 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/06/06(火) 21:04:35 ID:54b11f06e 返信

        HBMみたいな広帯域メモリはゲーム以外も様々な分野で必要になるからね
        今の所ゲームを走らせる分野には今の所GDDR6積んだGeforceで十分よ

        個人としては開発でVoltaとHBM2を積んだTeslaが欲しいから待ってる
        そこでハイニックスの生産辞める云々って噂話を聞いたら焦るわw

  11. 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/06/06(火) 13:57:10 ID:8cfacbe4d 返信

    iMac ProにBootcampでWin機にしてゲームやるとイケてる?

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/06/06(火) 15:40:58 ID:5ce5fa266 返信

      公式ページに「最大設定でのゲームプレイに適した、一段と高いフレームレートをもたらします」って書いてあるから
      5k解像度の最大設定でもヌルヌル動かす予定ではあるみたい。

  12. 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/06/06(火) 14:21:32 ID:ca586bc64 返信

    これ凄い欲しい
    この前自作したXeonマシンとiMac 5K一纏めになるってことだから売ってでも欲しい
    でも熱効率の問題もあるし、中古こなれてきてからかな

  13. 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/06/06(火) 15:42:53 ID:3d46ebb1a 返信

    メモリはECCで完全にサーバー機だな、個人には不要の代物だ
    一般用途じゃ遅くて使いにくい、金ある人間が知らずに買うと おせぇーと嘆く

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/06/06(火) 16:28:01 ID:c12db153c 返信

      Xeon使ってるならECCしか選択肢ないでしょ?
      レンダリングとか遥かに早いし遅いって嘆く場面がわからぬ…

      • 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/06/06(火) 16:59:06 ID:3d46ebb1a 返信

        うん、だからECCなんでしょ
        能力を必要とする重い作業は早いけど、ECCでメモリ量も多いから作業以外では動きはもっさりだと思うよ。
        PCショップでも近い性能では何をするにも遅いと言ってたし(Xeon機
        一部に特化したPCだな

        • 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/06/06(火) 17:29:33 ID:e0320fc2b 返信

          使ってても体感もっさりなんて感じないけどなぁ

      • 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/06/06(火) 18:36:19 ID:01bf17d40 返信

        XeonE5(のエントリーモデル)機が遅いのは常識でしょ?
        中途半端な予算なのに背伸びしちゃうから…

  14. 名前:Xeon E5 使い 投稿日:2017/06/06(火) 16:12:10 ID:3b6d3c101 返信

    8コアで4999ドル・・・
    ハイエンドならまだしも、これを「WSクラス」って言っていいんでしょうか。
    でもこういうアレな物を買ってくれる人がいるのは悪いことだけじゃないんですよねえ・・・はぁ。

  15. 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/06/06(火) 16:26:34 ID:fbf2c9f09 返信

    ほえー凄いなー最大18コアだって。僕は自作派なので自作で行くとするとこの性能を越えるには(とりあえずCPUだけで)、CPUは出来れば24コア位欲しいけど(まずは僕の用途ではCPUの性能が重要)値段がどうなることやら。グラボはQuadro K620とポンコツだけどしょうがない。SSDは高くてどうすることも出来ない。

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/06/06(火) 17:33:49 ID:fc1b46fd7 返信

      E5先輩!?
      コテ無しでもバレてますよ!!

      • 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/06/06(火) 18:10:18 ID:badde8f8f 返信

        上にいるぞ、気をつけろ

  16. 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/06/06(火) 17:11:50 ID:c0637bbce 返信

    ryzen採用されず悔しいのお^_^

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/06/06(火) 19:42:51 ID:a991d125d 返信

      そもそもはRyzenはWS向けのCPUじゃないんですが、それは・・・(一応ECCも使えるとは言ってるが保証はしてないらしいし)
      もしAMDで採用されるにしたらEPYC

  17. 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/06/06(火) 17:16:35 ID:4e9479c97 返信

    VEGAが出せない理由はappleに数出すためか?

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/06/06(火) 19:27:01 ID:b6dfc892f 返信

      作ったVEGAでマイニングやっているんじゃないの?

  18. 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/06/06(火) 17:21:02 ID:539969085 返信

    分割払いで買っちゃいそうだわ

  19. 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/06/06(火) 18:12:37 ID:74299a7d0 返信

    APPLEとマイニングとでRADEON売れすぎ注意・・・的なことにならんかね?
    nvidiaとAMDとでグラボのシェア入れ替わるぐらいに爆売れするぐらいに。

    まあ無理か・・・

  20. 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/06/06(火) 18:18:53 ID:b0d230eee 返信

    こんなんユーチューバーしか買わんわw

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/06/06(火) 18:33:24 ID:ca586bc64 返信

      こういうのは経費で落とせる職業の人が買うもんだ
      まさにyoutuberやクリエイターあたりか

  21. 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/06/06(火) 18:47:04 ID:1bced2a9c 返信

    クリエイターでもこのスペックが必要な人ってかなり限られるよな

  22. 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/06/06(火) 19:10:40 ID:48d1d90c8 返信

    ばかなゆーちゅーばーが動画のネタに買ってくれるんでしょう。
    買うまでの葛藤で1動画、買って届いて1動画、開封で1動画みたいに。
    もうyoutubeの動画検索し辛いわ。

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/06/07(水) 14:39:33 ID:7ea88f788 返信

      再生/検索履歴の保存なし、国をUSとかの外国に、できたら言語も英語にすると楽だぞ~

  23. 名前:本日のレートで約54万円也 投稿日:2017/06/06(火) 19:12:29 ID:79835b28c 返信

    20thアニバーサリーマッキントッシュは88万でした!

    それに比べればお買い得感あるよな!

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/06/06(火) 22:19:21 ID:fc9a9b62f 返信

      Quadraシリーズと比べたら安くて涙が出そうですわ。

  24. 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/06/06(火) 19:39:06 ID:860f3bb0d 返信

    盲目マカー御用達PCとなるでしょう

  25. 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/06/07(水) 01:39:54 ID:4817b2619 返信

    音楽系やら画像・動画関係を仕事にしてる人向けなのかな

  26. 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/06/07(水) 03:53:25 ID:641fe990a 返信

    いい加減nvidiaに戻してくれないかな…
    動画系は次々Windowsに逃げて行ってる

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/06/07(水) 09:05:22 ID:115297009 返信

      何が不満なのか。宗教上の理由で使えないの?nVI厨はほんと頭おかしいね

      • 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/06/07(水) 13:51:24 ID:ec32cc6ad 返信

        Adobeとかメジャーどころの動画・画像ソフトはほぼ全てnVidiaを前提に最適化されてるからだよ。

  27. 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/06/07(水) 04:43:10 ID:891d8c6af 返信

    昔のMacのハイエンドは150万くらいザラだったからな
    メモリとHDDだけで80万くらいしてたあの頃
    Quardraとか懐かしすぎ、高嶺の花でした

  28. 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/06/07(水) 11:43:18 ID:7959676ad 返信

    ユーチューバーとかいう自演基地外の話はやめてくれませんかね

  29. 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/06/07(水) 16:01:54 ID:6f12e1567 返信

    なんかもうmacっていうだけで割高な気がするのは気のせい?

  30. 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/06/07(水) 19:27:46 ID:860fb42c9 返信

    正直、Apple 自身もこの製品自体を沢山売る気は無いと思う。
    あくまで「Apple は Pro 市場もやめへんでー」というアピール用。
    (新筐体の Mac Pro は開発中だが2018年以降になると発表済み)
    ただ、これが2017年末って事は、Pro はマジでいつになるのよ。

  31. 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/06/07(水) 22:16:46 ID:280c403db 返信

    普通の4KiMacが割とコスパええんやけど。

  32. 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/06/13(火) 00:05:03 ID:a9218cc99 返信

    i9とかいうグリスバーガー仕様の劣化XEONの存在の意味って一体・・・

  33. 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/06/14(水) 11:23:15 ID:b169d3b19 返信

    さすがの妄想捏造偏向ゲフォ厨もこうなってしまっては
    「Vegaの性能はせいぜい1070相当の糞性能(キリッ」とか言えなくなってしまったな