Rise of the Tomb RaiderがRyzenに最適化　フレームレート30%改善で遂に本領発揮

ニュース, CPU

　北米時間2017年6月23日，AMDは同社公式blogで，Ryzenのリリース後にたびたび行っている情報公開「AMD Ryzen Community Update」の最新版を掲載した。著者はAMDで技術面の広報を担当するRobert Hallock（ロバート・ハロック）氏だが，今回のテーマはゲームのパッチだ。「Rise of the Tomb Raider」へ，デベロッパであるCrystal Dynamicsが開発したパッチを適用することにより，Ryzen搭載PCにおけるフレームレートが大きく向上するのだという。

https://community.amd.com/community/gaming/blog/2017/06/23/even-more-performance-updates-for-ryzen-customers

　具体的には，Rise of the Tomb Raiderの1920×1080ドット解像度，「Medium」プリセットにおける平均フレームレートが，「Version 770.1」パッチ適用前だと123.4fpsだったのに対してパッチ適用後は160.2fpsと約29.8％の向上を果たすとのこと。同じく「High」プリセットでも120.4fpsから151.4fpsへと約25.7％の向上を確認できたそうだ。

http://www.4gamer.net/games/300/G030061/20170626052/

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4: Socket774 2017/06/26(月) 17:59:43.26 ID:dxEG2tSS0
きたか。。。

 

2: Socket774 2017/06/26(月) 17:58:37.07 ID:yTPZdzVw0
そろそろ組み時か？

 

8: Socket774 2017/06/26(月) 18:04:11.76 ID:AWFa8csJ0
1.3倍とか凄まじいなｗ
最適化されてないからコアが寝て省エネモードしてるとまで言われてたからなｗ

 

13: Socket774 2017/06/26(月) 18:23:39.90 ID:F5dJSqnU0
どんだけポテンシャル秘めてんだよ
早くAPU版だして

 

17: Socket774 2017/06/26(月) 18:28:55.86 ID:peMhG5n80
最適化さえしてくれればそりゃこうなりますわ

 

18: Socket774 2017/06/26(月) 18:29:33.84 ID:tqH9lRLDa
はーすっご

 

20: Socket774 2017/06/26(月) 18:49:37.09 ID:XIBXYE2K0
30%ってすごいな　まだ伸びる余地もありそうだし

 

21: Socket774 2017/06/26(月) 18:53:36.61 ID:peMhG5n80
＞なお，そのほかにもAMDは，Pixologicの画像処理ソフト「ZBrush」（ズィーブラシ）も、
＞Ryzen対応のアップデートパッチを適用することで、リアルタイムの光源処理「Light Placement」の処理性能が
＞2000倍以上も高速になったとしている。

no title

2000倍ってなんだよ…

 

577: Socket774 2017/06/25(日) 19:36:04.83 ID:6BRV7L3I0
これ、実は2回めのパワーアップ。
6月1日にもアップデートがあって、この時は、Ryzenの時のみ、17%パフォーマンスアップしてる

Tomb RaiderのアップデートでRyzen環境でのパフォーマンスが17%アップ
https://www.pcper.com/reviews/Graphics-Cards/Rise-Tomb-Raider-Gets-Ryzen-Performance-Update

 

580: Socket774 2017/06/25(日) 19:46:05.43 ID:XHuFQPtx0
>>577
アップデートってレベルじゃないなwww
フルモデルチェンジだわw

 

599: Socket774 2017/06/25(日) 21:54:56.65 ID:I07R+OfP0
>>577
2回最適化しても1800Xの160.2fpsが最高で
4コアの7700Kにも及んでないってそれ喜んでいいニュースなんけ？
no title

 

601: Socket774 2017/06/25(日) 22:02:15.41 ID:ZdED0lEF0
>>599
多コア演算では圧勝なので
ゲームでは同程度出れば万々歳かと

 

606: Socket774 2017/06/25(日) 22:15:58.71 ID:1/PgugBp0
160.9と160.2の差を問うとかね。まさに重箱の隅。

 

613: Socket774 2017/06/25(日) 22:26:46.33 ID:I07R+OfP0
>>606
54,000円と39,000円の差が重箱の隅か？
42,000円の1700Xでこのfpsの差なら将来性込みでRyzen1700Xというのは十分理解できるが

 

571: Socket774 2017/06/25(日) 19:17:56.17 ID:vbDMP+i90
スコアが低めに出る代表格に修正入ったか
しっかしこれはすごいブーストやなｗ

 

572: Socket774 2017/06/25(日) 19:19:16.74 ID:+2pVaUyc0
Forza3もパッチでスレッドニティ変更されたのか伸びたよ
俺の環境だと街中で65fps～から100fpsオーバーになるとかいうまるで魔法

 

587: Socket774 2017/06/25(日) 20:08:28.17 ID:vbDMP+i90
小さい変更でいいんだけどそれを探すのが大変ってどっかでみたな

 

574: Socket774 2017/06/25(日) 19:23:28.09 ID:Vy4oqU4s0
予言する　i9が発売されて某所がレビューする時は
時間がない（或いは手元にない）と以前のレビューを参考にすると前置きして最適化前のﾄｩｰﾑﾚｲﾀﾞｰの数値を乗せる

 

578: Socket774 2017/06/25(日) 19:44:16.90 ID:gn3P1Xba0
>>574
しかしスリッパのベンチはマルチ最適化された状態で計測するしかあるまい

 

583: Socket774 2017/06/25(日) 19:48:14.10 ID:/ShUD9Zo0
>>574
何言ってんだ
そもそも比較しないに決まってんだろ

 

575: Socket774 2017/06/25(日) 19:25:11.57 ID:x08i94fBd
正確ではない
手元にない
時間がない

本当に常習犯だからねえ

 

581: Socket774 2017/06/25(日) 19:46:09.81 ID:whi9EBOa0
Ryzen環境でのパフォーマンスupってことは、skylake-XでもUPするってことだな

 

586: Socket774 2017/06/25(日) 19:58:21.69 ID:BherEwGX0
最適化って、最大使用コアのリミット数を増やしたとかかな？

 

207: Socket774 2017/06/26(月) 16:40:20.45 ID:wCIi71Rf
メニーコアへの最適化したんじゃなくてNVのグラボと折り合いが悪いのを修正したって話なのか

 

209: Socket774 2017/06/26(月) 16:44:55.24 ID:43Na4BoV
意味不明な性能向上だな
本来VGAのドライバーかソフト側の仕事だろ

 

603: Socket774 2017/06/25(日) 22:10:49.28 ID:aWrZnugT0
また最適化されたのか
ありがたい

 

608: Socket774 2017/06/25(日) 22:18:47.53 ID:6R2xZhYh0
インテルが初期に謳っていたゲームではi7っていう優位性も度重なるアップデートでだいぶ差が縮んだ
これインテルが本当に過少評価してたな

 

609: Socket774 2017/06/25(日) 22:18:49.18 ID:vbDMP+i90
7700kじゃエンコしながらゲームとか無理だしなあ
今の用途だと1700で満足ですわ

 

615: Socket774 2017/06/25(日) 22:30:03.56 ID:I07R+OfP0
>>609
ゲーム実況配信者ならRyzen一択だろというのはわかる

 

617: Socket774 2017/06/25(日) 22:39:06.26 ID:vbDMP+i90
>>615
もう一つ仮想も同時に使ったりするから4コアじゃ絶対足りないし
メモリも出来れば64G欲しいって思ってるぐらいでスリッパだったら完璧に要求に叶いそうなんだけどね
早く発売してほしいわ

 

26: Socket774 2017/06/26(月) 19:30:44.53 ID:+yeLCAWK0
ここのCPUは癖があって開発メーカーが作りにくいんじゃないのかね

 

29: Socket774 2017/06/26(月) 20:01:17.46 ID:dliRN5xE0
>>26
今までがintel特有の癖に合わせてただけやで

 

34: Socket774 2017/06/26(月) 21:25:02.67 ID:qCVexFOC0
上がりすぎだろわろた
最適化1年待ってくれってまじくさい

 

36: Socket774 2017/06/26(月) 21:31:52.78 ID:2lPpDo8G0
よっしゃボーナスでライゼンこうたわ

 

14: Socket774 2017/06/26(月) 18:26:24.78 ID:BD+ETCZl0
それよりマイニングでのラデ不足どうにかしてくれまじで

 

612: Socket774 2017/06/25(日) 22:26:20.46 ID:AUM/fhfKa
Tomb Raiderのベンチはメモリが2400のときの結果だけど
3200とかにするとさらに縮みそうだな

 

579: Socket774 2017/06/25(日) 19:45:08.85 ID:IXdUl1AD0
最適化って凄いな

 

『Rise of the Tomb RaiderがRyzenに最適化　フレームレート30%改善で遂に本領発揮』へのコメント

  1. 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/06/26(月) 22:15:51 ID：6d5df42ad 返信

    今さらTomb Raiderって、、、オワコンを最適化させてどうする

    • 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/06/26(月) 22:26:15 ID：4ae3b70b5 返信

      次にお前さんは18コアi9でスコア超絶アップ時に最適化万歳！！という
      しかも手元にはない。

      • 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/06/27(火) 12:14:07 ID：b29eee205 返信

        お前のコメントは結論ありきやな

        • 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/06/27(火) 18:59:18 ID：e93d42b9c 返信

          コメント先間違ってない？

  2. 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/06/26(月) 22:18:51 ID：dea847a22 返信

    最適化技術しゅごい（粉蜜柑

  3. 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/06/26(月) 22:30:18 ID：5ff8312fe 返信

    今年の買い物の中でも満足度がかなり高いのがRyzen 1700

  4. 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/06/26(月) 22:36:27 ID：6213ace7e 返信

    zbrushの問題はSMT切れば普通に早かったけどね
    欲言えば4r7も直して欲しかった。

  5. 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/06/26(月) 22:48:26 ID：b1ef1eb2e 返信

    こりゃあ来年にはゲームに一番強いCPUはライゼンとかになってそう

  6. 名前:名無しのAMDer＠Y市ASH区 投稿日：2017/06/26(月) 22:55:45 ID：fa7765db9 返信

    スリッパの詳細出てこないかなぁ。

  7. 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/06/26(月) 22:58:51 ID：b9d50b27c 返信

    1タイトルだけ最適化ってなんだよ。
    何でも速くなるパッチ出さなきゃ意味ないだろ。

    • 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/06/26(月) 23:11:24 ID：d5ee086c8 返信

      いやRyzenのパッチじゃなくてゲーム側のパッチだし

    • 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/06/27(火) 08:43:10 ID：3dd6262da 返信

      何仰っているんだこの方

  8. 名前:intel大好きくらぶ 投稿日：2017/06/26(月) 22:59:49 ID：422c1bf00 返信

    intel頑張れ。俺はいつもお前も応援しているぞ。
    Ryzenなんかに負けんなぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ

    • 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/06/27(火) 00:23:35 ID：1dc2f4c6e 返信

      Intelのオフィシャルのファンクラブに入ってから逝ってくれ

    • 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/06/27(火) 00:29:50 ID：b1b168964 返信

      アウェイな場所に恥ずかしげもなくやってくるな

      • 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/06/29(木) 20:54:46 ID：643adb3f4 返信

        普通にインテル使ってるやつ多いだろ
        問題なのは自分をはじめそういう連中たちでさえ、
        最近のインテルの怠慢ぶりや迷走ぶりに呆れ、幻滅しはじてるという事

        次？普通にRyzenも候補に入れるよ、当然じゃん

    • 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/06/27(火) 01:03:38 ID：0e961f1c0 返信

      何故か「国民に負けるな」を思い出した

    • 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/06/28(水) 08:03:40 ID：177ed508c 返信

      いやでも
      ちょっとインテルも応援したい気分ではあるんだよな
      俺の中の立ち位置がAMDと入れ替わった感じで
      もうちょっと頑張ってくれないとヤバくね？

  9. 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/06/26(月) 23:07:27 ID：c685e600d 返信

    これまで新技術発表してもそんなものあったの？ってぐらい盛り上がらなかったり
    必須、推奨環境で省略されることさえあったからこの流れは楽しいな

    • 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/06/26(月) 23:19:36 ID：4d2df0950 返信

      PCの性能が倍々ゲームみたいに増えていった90、00年代の頃のワクワク感があるよな

  10. 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/06/26(月) 23:12:45 ID：b41ff9944 返信

    ＞54,000円と39,000円の差が重箱の隅か？

    こいつはゲーム以外だとそもそも話にならないレベルの性能差がある事を
    すっかり忘れてるんだろうな

    • 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/06/26(月) 23:50:00 ID：5d5691893 返信

      と言うか無印1700をサクッとOCすれば1800X相当の性能は簡単に出せるしな

      • 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/06/27(火) 13:56:52 ID：1539cce4e 返信

        流石に3〜4万のおみくじを引く事を人には勧める事はないです…

    • 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/06/27(火) 01:05:07 ID：0e961f1c0 返信

      言ってやるなよ。最後の自尊心だぞ。

    • 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/06/27(火) 13:54:49 ID：1539cce4e 返信

      そらゲームしかしない人ならそう言うだろ
      その人の用途に限定したらコスパが逆転する訳だろう

      • 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/06/27(火) 14:37:04 ID：ba21697fb 返信

        本当にゲームしかしない人ならそもそも選択肢にないでしょ
        自分が買いもしないものに一面だけみてツッコミ入れるとかなんの生産性もない

    • 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/06/27(火) 18:31:09 ID：bc101ee1b 返信

      シネベンチの性能差ですね、わかります。

      • 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/06/27(火) 19:36:55 ID：c75d593ff 返信

        お、シネベンチ番長って事にしておきたいニキやんけ！

  11. 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/06/26(月) 23:35:55 ID：2146908e6 返信

    Ryzen環境も準最新ゲーで１４４FPSを超えてきたか
    Rise of the Tomb Raiderと同世代のゲームなら同等のUPがあるかもしれないと思えば期待せずにはいられないね

  12. 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/06/26(月) 23:55:58 ID：6abc8df0d 返信

    トゥームレイダー、面白かったけどクリアするとやることないからマルチとか対応しているゲームの最適化の方が恩恵デカイと思うんだけどなぁ…

  13. 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/06/26(月) 23:59:42 ID：734655ae2 返信

    ノウハウの蓄積は大事

  14. 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/06/27(火) 00:10:22 ID：1b0d6366c 返信

    俺の本命はRyzen Mobileなんで今のうちに最適化が進むのは歓迎

    • 名前:名無しのAMDer＠Y市ASH区 投稿日：2017/06/27(火) 00:16:04 ID：d78b438e3 返信

      モバイル版だけど試作機はでてきてるからもうそんなに長いことは掛からないだろうし、待ち遠しいよね。

  15. 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/06/27(火) 00:18:42 ID：3cb7a30c9 返信

    mobのAIに8スレッドとか使われると勝てなくなる可能性が

  16. 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/06/27(火) 00:20:57 ID：c2a8298db 返信

    これRYZEN5 1400～1600Xでも性能があがってたら凄いな。
    っていうかドコのサイトも誰も検証してないのかな？
    何か圧力でもかかっているのかな？

    • 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/06/27(火) 00:23:58 ID：0950be978 返信

      検証するまでもないし、多少はね？

  17. 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/06/27(火) 00:56:52 ID：818212970 返信

    I07R+OfP0←うーんこの

  18. 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/06/27(火) 04:04:47 ID：49d7e65fb 返信

    RadeonもPUBGに最適化してくれよ

  19. 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/06/27(火) 05:21:09 ID：fb3130ab9 返信

    いままではIntel機上で製作されたゲームばっかりだったからそっちばっか最適化されてたんだろうが、
    これからはryzen機で作られた、ネイティブ最適化なゲームが増えてくのかねえ
    これからは安価な多コアでテストしてパフォーマンス出さなきゃいけないから、ryzen上で開発する機会は増えそうだけど

    • 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/06/27(火) 08:54:31 ID：76840c847 返信

      やはり数が出るIntelCPUに最適化されたゲームが殆どかと
      ただIntelも多コア化に進んでいくのでマルチコア優位のゲームも今後どんどん増えていくでしょうね

    • 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/06/27(火) 12:15:42 ID：b29eee205 返信

      今までも、そしてこれからも。

  20. 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/06/27(火) 07:52:21 ID：db920a70b 返信

    サクッと対応できるもんなんだな
    元がマルチコア対応だから対応も早いのかな

  21. 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/06/27(火) 09:37:07 ID：151c25cdc 返信

    どうせこれから出るゲームもRyzenに最適化（笑）なんかされないし

    • 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/06/27(火) 14:32:28 ID：9d1761cce 返信

      なんかそういうデータあるんですか？
      それあなたの妄想ですよね？

    • 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/06/27(火) 19:24:31 ID：e0b466a94 返信

      Ryzen最適化以前にマルチスレッド対応にするだけで十分効果が出る。
      今までシングルスレッドしか利用してこなったのは、ある意味DOS時代の慣習の名残ではある。
      Windowsアプリはイベントドリブンなので、大きな1つのループの中で逐次処理するDOSアプリから一歩進化したが、
      DirectXは他のアプリの存在を意識せずにハードウェア資源を100%近く占有して問題ない環境を提供するためのものだし、比較的従来のDOSアプリ寄りだからな。
      それがVista以降はGPU仮想化にも対応して、複数のDirectXアプリが同時起動するようになった。
      ここまでは仮想DOSマシンが同時複数起動できるのと同じようなものだが、DX12時代では本格的にマルチスレッドプログラミングに移行するようになるだろう。
      なにしろ煩雑な処理を速度低下なしに実行するには、そのほうが楽だからな。

    • 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/06/28(水) 23:46:12 ID：dd686452e 返信

      Ryzenに先越されて、Intelもようやくメニーコア路線(爆熱)を進むみたいなので
      Ryzen最適化というよりマルチコア最適化が進みそうですねｗ

  22. 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/06/27(火) 11:02:02 ID：d317a78d6 返信

    ゲームなら4コアで十分ってのはまだ変わってないのか

    • 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/06/27(火) 20:11:24 ID：1fb4a418a 返信

      今のところはな
      1～2年後には4コアは確実にオワコン化してる

      • 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/06/29(木) 20:49:17 ID：643adb3f4 返信

        もうインテルも同じと票に乗ってしまたからな
        さんざん引っ張り続けたCoreiはもう限界
        これからは否応なく多コア多スレッド最強の時代

  23. 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/06/27(火) 15:28:36 ID：432bc6d7c 返信

    fallout4も最適化してくれないかなぁ。
    ベセスダじゃ無理か？

    • 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/06/27(火) 19:43:41 ID：7aab80910 返信

      無理だろ。あのベセスダだぜ？もとからバグまみれのゲームにさらにバグを増やしてHDリマスター出したあのベセスダだぜ？

  24. 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/06/27(火) 19:00:27 ID：e93d42b9c 返信

    魔法の言葉
    オーバーヘッドガー

  25. 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/06/27(火) 19:04:55 ID：5fcbc18be 返信

    windows mrみたいなマルチコアが必要な処理なら
    7700kより1700だろうねぇ

  26. 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/06/27(火) 19:40:47 ID：2d00d7f07 返信

    Ryzenさんが一時の勢いじゃなきゃ買い替えたいけど…
    何世代かして結局またIntel一強とかなっちゃわないかね。

    • 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/06/27(火) 20:48:45 ID：fa8f291aa 返信

      Zen3まではとりあえず安泰

    • 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/06/29(木) 20:46:55 ID：643adb3f4 返信

      この後もまだまだ第二段三段と天才の置き土産が残されてるという

  27. 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/06/28(水) 00:00:43 ID：88f36e576 返信

    ps5とか箱◎でryzen使うじゃん
    そしたらマルチされるpcゲーも最適化されるじゃん
    勝ちじゃん

  28. 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/06/28(水) 00:01:22 ID：f92743531 返信

    トゥ・・・とんぼらいだー・・・

  29. 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/06/28(水) 01:59:18 ID：8d331d197 返信

    VEGA PROはゲーム制作から実際のゲームプレイモードまで対応してるんだな
    https://m.youtube.com/watch?v=iNEiPCwDbH4

    これパンピー向けでなくても買えばゲーム用としても使えるのかね？
    ゲーム開発サイドはこれでスリッパ環境ならマルチスレッド対応ガンガン行ける…かも

  30. 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/06/28(水) 08:00:06 ID：177ed508c 返信

    あと何回変身残しているんだ

    • 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/06/28(水) 08:50:16 ID：4aa667372 返信

      新規アーキテクチャの一作目自体がβ版みたいなもんだから

  31. 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/06/28(水) 13:04:59 ID：d238d8ecd 返信

    ライゼンでは越えられない壁。
    http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/img/ah/docs/1065/282/image007.jpg

    • 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/06/28(水) 23:44:28 ID：dd686452e 返信

      PSO2みたいな枯れたクソゲーまだプレイしてる奴いんの？ｗ

    • 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/06/29(木) 20:44:48 ID：643adb3f4 返信

      さすがにちょっと苦しすぎるわそれは

  32. 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/06/28(水) 13:38:50 ID：b1697836d 返信

    ゴートシミュレーターは最適化されたかな

  33. 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/06/28(水) 13:41:56 ID：b1697836d 返信

    ※31
    そのゲームの開発の能力が心配になるだけじゃない？

  34. 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/06/28(水) 18:13:26 ID：b9c34b27b 返信

    なお日本のメディアでは

  35. 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/06/28(水) 20:07:50 ID：88255e35d 返信

    もっとコアくれ！という感じだけどな。
    ゲーム
    エンコ
    VM
    この辺りだけで使い切るよ。。。
    この他役割は別マシン二台のVMに割り振ってるが、メンドくさくて。。。
    更なる多コア化とeGPU複数のPnP化でやっと一台に纏まる。

  36. 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/06/29(木) 20:40:55 ID：643adb3f4 返信

    グラボでならわかるけど
    CPUだけで1.3倍向上って有り得ないレベルだろ

  37. 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/06/29(木) 20:43:42 ID：643adb3f4 返信

    ゲーム用ならインテル！
    もはやこの強がりも通用しなくなってきたか
    Ryzenには伸びしろあるけど、Kabyはもう伸びしろないからね