Core i7-8700K の国内発売が11月23日とか遅すぎだろ…

2017年10月01日噂/リーク, CPU

368: Socket774 2017/10/01(日) 02:49:50.71 ID:MG/3mnpa

http://www.gdm.or.jp/voices/2017/1001/237757/

Coffee LakeことIntelのデスクトップ向け第8世代Coreプロセッサ。ワールドワイドでは10月5日の発売開始が発表されたが、日本市場での販売解禁は11月23日（木・祝）の11時となるようだ。理由は在庫の確保が難しいためとのこと。

なお、販売されるのは「Core i7-8700K」（6コア/12スレッド/定格3.70GHz/TC時4.70GHz/キャッシュ12MB/TDP95W）と、「Core i5-8600K」（6コア/6スレッド/定格3.60GHz/TC時4.30GHz/キャッシュ9MB/TDP95W）の2モデル。

また、ASRockやGIGABYTEなど、続々と発表されているIntel Z370マザーボードも11月23日（木・祝）より販売が開始されるという。

『Core i7-8700K の国内発売が11月23日とか遅すぎだろ…』へのコメント

名前:名無しの自作er 投稿日：2017/10/01(日) 06:42:55 ID：961da9371 返信

IT後進国日本は後回しでもいいやって判断やろ
- 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/10/01(日) 09:09:49 ID：3c9612f7e 返信
  
  ほんそれ
- 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/10/01(日) 15:14:53 ID：6dbece7e1 返信
  
  本当に旨味がない国なんだろうね…
- 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/10/01(日) 17:33:34 ID：b255c43b7 返信
  
  ITだけじゃないぞ。
  
  全部日本後回し。
  財布のひもは固いし、所得は下がりまくりで上がる気配なし。
  中国企業が日本に工場立てるわっていうくらいだからな。
- 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/10/01(日) 23:11:38 ID：0af5e7bab 返信
  
  20年も成長がほぼ止まってるような国だから市場として重視されないのは当然
- 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/10/02(月) 13:06:33 ID：a016a22b4 返信
  
  残念すぎるがそういう現状だからな
  ゲーム機ですら後回しな始末だし
- 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/10/03(火) 21:31:51 ID：b6d96c873 返信
  
  つまり経済植民地に先に流すとｗ
  それは名誉な事だわ
名前:名無しの自作er 投稿日：2017/10/01(日) 06:54:50 ID：d3bc5d82c 返信

Intel&マザーメーカー「日本の自作パーツ需要めっちゃ小さいし後回しでええやろ」
名前:名無しの自作er 投稿日：2017/10/01(日) 07:22:22 ID：2b1816232 返信

全世界の７７００K在庫が日本に集結、日本は産廃処理場だな。。
- 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/10/01(日) 15:48:52 ID：e420603f4 返信
  
  それはないだろ。更に発売が遅れる
名前:名無しの自作er 投稿日：2017/10/01(日) 07:25:55 ID：452732d55 返信

こういうときに仕事しないで何が代理店なんだか
名前:名無しの自作er 投稿日：2017/10/01(日) 07:37:44 ID：c11f22ef3 返信

へー世界ではもうすぐ発売なのな、そっちの速さにビビるわ
名前:名無しの自作er 投稿日：2017/10/01(日) 08:03:31 ID：d774605aa 返信

あらゆるサービス、製品の発売で日本はスタートからだったのに
2ヶ月遅れってのはスゲー屈辱的だな
日本の市場が縮小しているのだろうか
- 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/10/01(日) 15:01:07 ID：0db5d7737 返信
  
  IntelからもAMDからも相手にされない程度には縮小してるな
  - 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/10/01(日) 17:35:45 ID：b255c43b7 返信
    
    探せば他にもいろいろあるぞ。
名前:名無しの自作er 投稿日：2017/10/01(日) 08:31:25 ID：acb649504 返信

7700Ｋがゴミになるんだからそりゃ止めるでしょｗ。
- 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/10/01(日) 11:43:30 ID：dbc28267a 返信
  
  日本はインテルの処分場って昔から言われてるから
  市販のPCなんて何世代前のチップセット使ってるんだよって
  言いたくなるような化石PCを高値で売ってたからな
  日本人舐められすぎ
  - 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/10/01(日) 17:37:07 ID：b255c43b7 返信
    
    中国人の知り合いに聞いたんだけど、レノボは中国で買うより日本のほうが安いらしいけど。
    
    高値ぼったしてるのは日系企業だけだろ…
    基本パチ組みでプリインしこたま突っ込んでるのになんであんなに高いんだ
名前:名無しの自作er 投稿日：2017/10/01(日) 08:55:42 ID：4d8eaff3f 返信

米国でも在庫やべぇって言ってるし買えてもマケプレのボッタクリ価格でしょ
VEGAのように
名前:名無しの自作er 投稿日：2017/10/01(日) 09:09:27 ID：3c9612f7e 返信

国内で買う奴いないだろ？
買うなら米尼で買うわ
名前:名無しの自作er 投稿日：2017/10/01(日) 09:33:38 ID：939b77b00 返信

そもそも日本で8700k買う奴なんかどんだけおんねん
ただでさえゲーマー人口少ないうえそのなかでハイエンド求めるやつなんか
さらにすくねぇのに
実際この手のものどのくらい売れるんだ日本て
アメリカとどのくらい差があるんだろ
- 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/10/01(日) 14:38:43 ID：629c4ee04 返信
  
  ゲーム作るにしても神様じゃないから限界があるわけで体一つ脳ミソ一つで把握できる世界なんて格闘ゲーや鬼ごっこゲーじゃないと無理じゃねえのかなあ
  そうなってくると間口も確保せんとならんから当然ミドルロー位のPC位で遊べないと
  MMOとかでグラ重視ったってやってる事しょぼいグラのゲームと変わらんのなら美人も三日でだしなあ
  ゲーム以外で需要つくらんと無理じゃねえのかなあ
  マイニングワンチャンだったが
  あれ国を無視した世界貨幣だから既存国家が良い顔するわけねえんで潰そうとする圧が発生しない訳がなあ
名前:名無しの自作er 投稿日：2017/10/01(日) 09:50:46 ID：2e703b4d2 返信

Ryzenが売れるのも今年いっぱいって認識であってます？
- 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/10/01(日) 10:15:20 ID：3bf0167cd 返信
  
  来年のZen+次第かもしれないけど、Intelの第８世代はシングル性能もマルチ性能も高いから現行のZenは売れなくなると思う。
- 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/10/01(日) 10:58:06 ID：994bf9099 返信
  
  ライゼンリリーズ後もインテルが一向に値下がりしない事実から判断できると思う
- 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/10/01(日) 11:06:33 ID：7796592a9 返信
  
  違います。すでに売れてないです。
  - 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/10/01(日) 14:00:27 ID：2bf543fb4 返信
    
    スリッパが売れてないのは認めるけど，Ryzen3，5，7が売れてないというソースを教えてくれ
- 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/10/01(日) 11:41:12 ID：dbc28267a 返信
  
  グリスバーガー屋の爆熱CPUが売れるとでも？
  当分ライゼンが売れ筋の状況は続くよ
  まともな判断力があればインテルは買わない（笑）
  - 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/10/01(日) 12:28:38 ID：7796592a9 返信
    
    ここにキビキビしたパソコンと、もっさりしたパソコンがあります。
    あなたが欲しいのはどちらのパソコンですか？
    - 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/10/01(日) 13:24:11 ID：6110c3d65 返信
      
      キビキビしてるRyzenの方だな！
    - 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/10/01(日) 13:42:18 ID：fc8e0e7f7 返信
      
      マルチタスクに強く、ソフトを同時起動してもキビキビ動くRyzen機ですね分かります
      - 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/10/01(日) 14:56:15 ID：2e703b4d2 返信
        
        AMDerは昔から自分の好きなメーカーがモッサリと言われるのが嫌いだよねーw
        
        名前:名無しの自作er 投稿日：2017/10/01(日) 15:09:33 ID：6110c3d65
        
        文字入力がもたつくとかいうおま環をコア間レイテンシガーってTRのせいにしたがるような頭の弱いヤツのネガキャンなんか誰も信じるわけないやん
        文字入力がもたつくのはコア間レイテンシが原因とかまじで失笑モンだぞ
        
        名前:名無しの自作er 投稿日：2017/10/01(日) 15:13:26 ID：df7efba03
        
        ID:2e703b4d2は何が言いたいのだろうな？
        
        名前:名無しの自作er 投稿日：2017/10/01(日) 16:12:31 ID：f006a86af
        
        Intelは昔から負荷のでかい処理や同時にいくつも処理するような複雑な処理だともっさりして、AMDは加速しないがそういう処理には強いって昔から言われているんだがな・・・
        
        名前:名無しの自作er 投稿日：2017/10/01(日) 18:21:43 ID：099c95741
        
        右脳と左脳のコア間レイテンシがもっさりしてるんですね分かります
      - 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/10/01(日) 23:12:31 ID：07620ef01 返信
        
        キビキビwww
    - 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/10/01(日) 15:26:58 ID：471ed533a 返信
      
      一つのタスクにかかりっきりになってる場合で他の仕事やらせようと思ったとき反応が遅れるのはintelの方なんだがな。
    - 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/10/01(日) 15:51:34 ID：7796592a9 返信
      
      キビキビしたパソコンが欲しいあなたには、Ryzenのようなアプリ起動時の１テンポのもたつきが無いIntelをお薦めします。
      快適なパソコンライフが約束されます。
      - 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/10/01(日) 16:31:58 ID：64d0c7c96 返信
        
        コア間セレロンくんもう疲れただろ永遠にお休みしなさい
      - 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/10/01(日) 18:31:12 ID：099c95741 返信
        
        1テンポってどのくらいワンテンポなのかソフトごとの正確な秒数を教えて？
        
        名前:名無しの自作er 投稿日：2017/10/01(日) 19:01:51 ID：7796592a9
        
        エクスプローラで0.1秒～0.2秒くらいかなー
        ほぼタイムラグ0秒で反応するIntelと比べるとモッサ。
        慣れようと思って使い込んでるけどIntel機に戻るとキビキビやで～( ^Д^)
        
        名前:名無しの自作er 投稿日：2017/10/01(日) 21:04:32 ID：de0b9ca17
        
        脳内ソースかな？
        
        名前:名無しの自作er 投稿日：2017/10/01(日) 21:18:34 ID：6110c3d65
        
        コア間レイテンシ君のもっさり頭で0.1とそれ以下の誤差が判別できるわけないやん
        てかほぼタイムラグ0って0.1秒も0.2秒もほぼタイムラグ0の範疇だろ
        ホラ吹きだからしかたねえとはおもうがキビキビだのもっさりだの具体性を欠く表現しか使えねえの進歩なさすぎんよ
        
        名前:名無しの自作er 投稿日：2017/10/01(日) 22:52:19 ID：fc8e0e7f7
        
        0.1秒を体感で分かるとかどんな能力だよｗ
        
        名前:名無しの自作er 投稿日：2017/10/02(月) 11:16:38 ID：2770435a1
        
        嘘乙
        上でも見たが構成的に怪しさしかない
      - 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/10/01(日) 21:06:25 ID：9f12edc3b 返信
        
        似た構成の1800XのPCと7700KのPCでマウス2個使って同時にエクスプローラー開いたけど変わらんぞ
    - 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/10/02(月) 09:34:52 ID：60dd5cd6c 返信
      
      買った時はキビキビしてて良くても長く使うとなるとどうしてもグリスが乾いて熱を逃がせなくなってもっさりになるから、俺が欲しいのは5年以上使ってても急激にもっさりする事のないCPUだな
- 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/10/01(日) 15:49:42 ID：e420603f4 返信
  
  ZEN+が出たらまったく売れなくなるよ。当たり前だけど
- 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/10/02(月) 00:40:14 ID：9e4463833 返信
  
  戦わなきゃ現実と
名前:名無しの自作er 投稿日：2017/10/01(日) 11:13:51 ID：5040ce485 返信

これはただ米尼で買われるだけで日本で発売されるころには欲しい人はもう手に入っていそうだな
名前:名無しの自作er 投稿日：2017/10/01(日) 11:24:09 ID：154734953 返信

日本の市場がどれだけ小さいかがわかるな
名前:名無しの自作er 投稿日：2017/10/01(日) 11:28:40 ID：816e944f6 返信

ryzen欲しい人はとっくに買ってるし
8700k待ちは米尼に流れるし
マイニング需要も落ち着いたし
メモリの高騰は止まらないし
パーツ屋は地獄の二ヶ月になりそうやな
- 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/10/01(日) 13:52:41 ID：80e5f1d7f 返信
  
  7700Kとかryzenを投げ売りしてしのぐんだろな
  そのへんの構成で今から組みたい人には福音かも
名前:名無しの自作er 投稿日：2017/10/01(日) 11:29:18 ID：f58bf233e 返信

米尼からおま国される運命がｗ
名前:名無しの自作er 投稿日：2017/10/01(日) 12:33:49 ID：54040c905 返信

こっからご祝儀価格が静まる期間を考えるとryzen+と被るな
名前:名無しの自作er 投稿日：2017/10/01(日) 12:39:56 ID：914dabb7f 返信

どうせならこのラグでASKだけ売り時逃して死んでくれりゃええのに
偽AMDの闇の件はまだ生きてるぞ
- 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/10/01(日) 13:57:57 ID：2bf543fb4 返信
  
  ちがうな
  偽日本AMDだ
- 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/10/01(日) 14:42:38 ID：629c4ee04 返信
  
  ASK無くなるとなんかマズいのか？
  たいしてマズくないなら別ルート商売すりゃメリットの方が勝ちそうな気配するが
  そう言うわけでもないのかな？
- 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/10/01(日) 19:01:32 ID：e420603f4 返信
  
  intelのCPUは扱ってないだろ。マザーは扱ってるが
名前:名無しの自作er 投稿日：2017/10/01(日) 12:41:48 ID：e3cb3e3f4 返信

Ryzenにケツ叩かれたせいでCoffeeLake自体半年前倒しで生産追いつくわけないから当然かと
世界的に在庫ないから米尼も多分しばらくは争奪戦状態
まぁ情報が先に出回ってしまって
ASKが無理にでも7700Kの在庫捌かんきゃならん流れになったのはちょっとだけザマァだが
名前:名無しの自作er 投稿日：2017/10/01(日) 12:44:29 ID：a32825a74 返信

さばける数考えれば年内に売るだけでも感謝するとこだろ
名前:名無しの自作er 投稿日：2017/10/01(日) 12:52:58 ID：2345990f6 返信

爆熱とか本当に欲しい人はそんなに多くないと思うんだけど
名前:名無しの自作er 投稿日：2017/10/01(日) 13:06:35 ID：f27813390 返信

4790kから乗り換えるべきか否か悩む
名前:名無しの自作er 投稿日：2017/10/01(日) 13:33:13 ID：429100833 返信

コア数増えたくらいしか大きな変更点ないのと1600Xユーザーからするとあまり乗り換える意味が無いのでスルーで。グリスガーバーやめたら考える。
名前:名無しの自作er 投稿日：2017/10/01(日) 13:43:06 ID：fde3da0f5 返信

ここのコメントが、貶すにしろ期待するにしろ、こんだけ少ない時点でお察しと言う話ではある
日本の自作市場には活気がなく需要も少ないから後回しということでしょ
- 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/10/01(日) 13:59:25 ID：f3b2f49c5 返信
  
  他所でもあんまり盛り上がってないもんなあ
名前:名無しの自作er 投稿日：2017/10/01(日) 13:58:16 ID：0734b3d91 返信

いつものi7のKくらいには売れるんじゃないの？
8コアで殴り合って欲しいから買わないけど
- 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/10/01(日) 16:33:14 ID：7796592a9 返信
  
  8コアで殴り合ったらRyzenタコ殴りされちゃう。
  そんなの嫌だよぅ( ;∀;)
  - 名前:名無しのAMDer＠Y市ASH区投稿日：2017/10/01(日) 17:02:04 ID：836e4eb0b 返信
    
    そもそも六千番台と比較して「同等以上に戦えますよ」
    って宣伝してたんだぞ、9000番台とかと比較して
    それでもやや不利ながらも戦えるって言う方が凄いわ。
    - 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/10/01(日) 17:24:05 ID：7796592a9 返信
      
      やや不利ながらと言えるのはベンチの数字だけで、現実はもっさりで使用感悪いよね。
      - 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/10/01(日) 17:34:16 ID：6110c3d65 返信
        
        セレロンしかないのに白々しい嘘をつくなよコア間レイテンシ君は
      - 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/10/01(日) 18:28:52 ID：099c95741 返信
        
        もっさりってなに使ってるの？
        使ってるCPUやメモリやマザボ、起動しているソフトウェアの種類を詳細におしえて。もっさりの感じも何がもっさりなのかこと詳しく宜しく
        
        名前:名無しの自作er 投稿日：2017/10/01(日) 19:59:18 ID：7796592a9
        
        CPU：1950X
        マザボ：Taich
        メモリ：DDR-2600 32GB
        OS：Win10Pro
        ソフト：エクスプローラ
        タイムラグ：0.1～0.2病
        
        名前:名無しの自作er 投稿日：2017/10/02(月) 09:09:39 ID：e1dbab70c
        
        構成の書き方で草
        チップセットまで入れないのはいいとしてddr-2600とか頭悪いですと言ってるようなもんだろ…
        それにこういうときはパーツ全部記述するもんだぜ？
        
        名前:名無しの自作er 投稿日：2017/10/02(月) 11:24:14 ID：2770435a1
        
        嘘でしょ
        いまDDRいくつですか？
        2600ってXMPですか？AMPですか？
        エクスプローラってメーカーマイクロソフトのですか？
        
        全て脳内で用意した物ばかりじゃん
      - 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/10/01(日) 18:29:29 ID：471ed533a 返信
        
        そんなにモッサリ言うなら動画の一つも上げてよ。でないと分かんないよ。簡単でしょ？
        
        名前:名無しの自作er 投稿日：2017/10/01(日) 19:55:37 ID：7796592a9
        
        今忙しいからそのうちな。
        
        名前:名無しの自作er 投稿日：2017/10/02(月) 00:00:33 ID：569362ad6
        
        ↑1日中張り付く暇はあるのに？
        投稿日：2017/10/01(日) 11:06:33
        投稿日：2017/10/01(日) 12:28:38
        投稿日：2017/10/01(日) 15:51:34
        投稿日：2017/10/01(日) 16:33:14
        投稿日：2017/10/01(日) 17:24:05
        投稿日：2017/10/01(日) 17:27:17
        投稿日：2017/10/01(日) 19:01:51
        投稿日：2017/10/01(日) 19:55:37
        投稿日：2017/10/01(日) 19:59:18
        
        名前:名無しの自作er 投稿日：2017/10/02(月) 00:06:07 ID：252eb2b90
        
        股間君は何に忙しいのかな？
        
        名前:名無しの自作er 投稿日：2017/10/02(月) 00:40:31 ID：ae94c0192
        
        張り付くのに忙し過ぎて動画上げる暇なんてないんやろな
名前:名無しの自作er 投稿日：2017/10/01(日) 14:58:06 ID：51115b4ad 返信

上と下があるから中間が売れるというに
名前:名無しの自作er 投稿日：2017/10/01(日) 15:12:24 ID：f04dfc7e9 返信

8700無印で十分だろうと見込んでたから早くほしかったのにお預けか、、、
名前:名無しの自作er 投稿日：2017/10/01(日) 15:54:45 ID：fc8097329 返信

ryzenは拡張命令がゴミだからね

エンコ機orゲーム機目的なら間違いなく8700Kを選んでおいたほうが後悔しない
- 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/10/01(日) 16:18:25 ID：c46111f40 返信
  
  選ぶ前にインテルが日本に売る気ないのだがｗ
  - 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/10/01(日) 17:12:14 ID：fc8097329 返信
    
    11月23日に売る気だけど文字読めないの？
    - 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/10/01(日) 17:35:07 ID：c46111f40 返信
      
      意味分からないのか
      文字読めなかったという事でいいよ
      - 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/10/01(日) 23:13:14 ID：07620ef01 返信
        
        文盲って大変だね
- 名前:名無しのAMDer＠Y市ASH区投稿日：2017/10/01(日) 17:03:51 ID：836e4eb0b 返信
  
  そこはGPUの方に投げ込んで出来ればセットでお願いね
  っていうのがAMDのスタンスだから、
  何でもかんでも詰め込まないとならないIntelとはちょっと土俵が違うんだな
  - 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/10/01(日) 17:16:23 ID：fc8097329 返信
    
    ＞そこはGPUの方に投げ込んで
    そこ？どこ？意味不明
    ＞何でもかんでも詰め込まないとならない
    意味不明
    - 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/10/01(日) 18:26:26 ID：099c95741 返信
      
      企業の戦略知らないと何も言える話ではないからとりあえずぐぐったほうがいいよ。自分の無知を晒してもいいことないし
      - 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/10/01(日) 20:13:03 ID：fc8097329 返信
        
        だからそことはどこ？？？？
        
        無知以前に伝える能力欠如してるの？？
        
        名前:名無しの自作er 投稿日：2017/10/01(日) 21:11:02 ID：471ed533a
        
        ＞ryzenは拡張命令がゴミだからね
        ＞エンコ機orゲーム機目的なら
        「そこ」　この場合、大抵は発言者が提示している問題点のことを指す。
        
        名前:名無しの自作er 投稿日：2017/10/01(日) 21:18:17 ID：fc8097329
        
        拡張命令のゴミさはGPUでどうにかなる問題じゃないよね
        
        更に意味不明
        
        名前:名無しの自作er 投稿日：2017/10/01(日) 22:40:55 ID：471ed533a
        
        拡張命令が必要な用途はGPU側に投げてCPUはその部分をカットするということだな。
        場合によってはその拡張命令を経由せずにGPUのパワーに任せて処理させる。
        
        名前:名無しの自作er 投稿日：2017/10/01(日) 22:54:18 ID：fc8097329
        
        ハードエンコはソフトエンコの代用にならないけど？？？
        
        ＞詰め込まないとならない
        最低限のことすらできないよりマシだよね
        
        名前:名無しの自作er 投稿日：2017/10/01(日) 23:06:04 ID：471ed533a
        
        うん。ハードエンコの代用にするんじゃなくて、cpuだと拡張機能を利用してやらないと重くて時間がかかるのをGPUのパワーでゴリゴリ計算して高速に終わらせる。ソフト側の対応は必要だけどね。
        
        ＞最低限のことすらできないよりマシだよね
        もはやレガシーで主流で使われていない、あるいは実装してもあまり意味のない拡張命令を切り捨てている。そういうのが使いたければ確かにintelにすればいい。
        
        名前:名無しの自作er 投稿日：2017/10/01(日) 23:31:50 ID：fc8097329
        
        拡張は古い命令の代用なのにレガシー扱いするガイジｗ
        AVX2で行う処理の代用はGPUで不可能だけど
        
        命令の代用ができると思っているならガイジ杉ｗ
        
        名前:名無しの自作er 投稿日：2017/10/01(日) 23:32:19 ID：fc8097329
        
        ハードエンコの代用
        
        ？？？
        
        名前:名無しの自作er 投稿日：2017/10/02(月) 09:56:41 ID：7fce70150
        
        拡張については古い命令の代用というより、よく使う命令をまとめたものだったりするから古いソフトウェアで使うような命令の場合エミュで済ませてることがあるという話。
        avx(浮動小数点SIMD演算命令)自体はGPUで実行できるわけじゃないけど、浮動小数点はGPUの得意な計算分野だからその部分をGPUに任せてCPUの方はコストカットしている。
        intelはcpu単体で済ませようとしてるのに対してAMDはGPUが得意なことはGPUに任せようという戦略をとっている。
        なので、cpu単体で見るとAMDは命令が貧弱な部分があるがそこはGPUとセットで運用してほしいというスタンスで製品を出している。
        
        名前:名無しの自作er 投稿日：2017/10/02(月) 17:22:39 ID：4c25ba553
        
        フィルター類の処理をGPUにさせることはあってもCPUの代用にはならないよね
        ボトルネックはCPUである以上拡張命令がゴミなCPUがいいわけないよね
        
        もう少しマシな言い訳ないの？？
        
        名前:名無しの自作er 投稿日：2017/10/02(月) 19:52:00 ID：7fce70150
        
        >フィルター類の処理をGPUにさせることはあってもCPUの代用にはならないよね
        それはその通り。
        
        ＞ボトルネックはCPUである以上拡張命令がゴミなCPUがいいわけないよね
        実装する拡張命令を選んだ結果現在のzenの構成に決まった。intelに比して実装してない拡張命令はあるが実装した命令の効率がゴミということはない。結局普段使いで困らない命令、無理に載せてもコストやワッパの悪化に対してメリットの少ない命令、GPU側に処理を任せることができる命令を乗せなかった。
        やや特殊な使い方をしなければ差がつかない、あるいはGPUと合わせて運用することでカバーできるCPUになっている。
        
        重ねて言うが全部盛がいいならintelにすればいい。
        
        名前:名無しの自作er 投稿日：2017/10/02(月) 23:32:18 ID：4c25ba553
        
        AVX2すらまともに対応できてないよね
        
        ＞やや特殊な使い方をしなければ差がつかない
        もとのレスであるエンコ目的だと完全に大きな影響でるんだけど
        ＞avx(浮動小数点SIMD演算命令)自体はGPUで実行できるわけじゃない
        ＞けど、浮動小数点はGPUの得意な計算分野だからその部分をGPUに任
        ＞せてCPUの方はコストカットしている。
        
        ＞GPU側に処理を任せることができる命令を乗せなかった。
        じゃあなんでAVX命令に対応してるの？
        
        言ってることがでたらめだけどなんで一貫性持たせないの？
        
        名前:名無しの自作er 投稿日：2017/10/03(火) 01:02:44 ID：ba9efc8f4
        
        他の人のブログから引っ張ってしまって恐縮だが
        http://amalabo.blog35.fc2.com/blog-entry-320.htmlこちらが実際にエンコ形式のベンチマークを回した結果。さらに記事中の引用元の
         http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/1039027.html
        下側の記事から抜粋
        「AMDは、CPUのベクタは128-bit幅で十分と考えている印象が強い。32-bit単精度で4-wayまでが、CPUの命令ストリームで効率的に扱うことができる粒度で、それ以上にベクタを広げても効果が薄いと考えていると見られる。そのため、SIMDユニットは128-bit幅までに留める。ワイドなベクタ演算は、GPUコア側で実行すれば良いというのが、AMDのヘテロジニアスコンピューティングの発想だ。」
        
        　ざっくりいうと元々zenは128bitのデータ幅までを扱う設計で、256bit単位でデータを扱うAVX2命令を使うメリットがもともと薄い。intelだとAVX2が使えると性能が大きく上がるがzenでavx2を利用しても性能が向上しない。
        そしてそういう設計で実用上問題ないと判断したわけだ。
        　AVX命令をサポートしてるのはintelに最適化されたソフトが多いため、そういうソフトで性能を落とさないためという事情が大きかったはず。というか、話に上がってるように全ての作業をGPUにやらせるわけにはいかないのでCPU側にも浮動小数点計算命令(ここでいうならAVX)を積むことには意味がある。
        　上側の記事では確かにintelはzenにスコアで差をつけているがそこはコストとペイオフ。zenはユニットを128bit幅に抑えることで回路を小規模化、多コア設計の容易化と省電力性を高めている。記事の中で出てきたスコアはシングルコアの物なので、マルチコアにすればまた印象が変わるはず。
        
        非常に長くなってしまったがこれ以上縮められなかった。読む気があれば読んでくれ。
        
        名前:名無しの自作er 投稿日：2017/10/03(火) 17:14:54 ID：17565ecff
        
        だから短い命令長しかマトモに扱えないryzenより
        12スレッド化した8700kの方がエンコ機向きなのは明らかだよね
        ＞そこはGPUの方に投げ込んで
        AVX2に相当する働きをGPUにどうやってさせるつもりなの？
        
        というかその長文の全てがryzenの拡張命令が糞だということの説明だよね
        
        一体何がしたいの？
        
        名前:名無しの自作er 投稿日：2017/10/03(火) 19:29:23 ID：ba9efc8f4
        
        avx2に相当する働きをどうするかについては、目的の仕事を別の形態のプログラムを組んでさせることになるだろう。どうやってまでは答えられない。
        現状のavxに対応したアプリケーションを利用したソフトウェアエンコードに関して言えば、8700ｋが勝つだろう。
        
        自分が言いたいのはAMDがなんで拡張命令を積まないコアを出してきたかであって、正直勝ち負けを論じたかったのではない。
        AMDが考える合理性とintelの合理性は違うところにあって、intelはAVXの拡張、AMDはGPUと合わせた運用を模索している。
        　実際のエンコード時間でゴミといえるほど話しにならない大差がついてない時点で、AMDの合理性が絵空事でないことの一端を示していると思う。AMDはコアをCPUとGPUで仕事を分けることでより低コストなシステムを構築できるようにした。最大、最強ではないかもしれないが、結果として低コストで今まで出てこなかった多コア環境を実現した。
        
        エンコードとゲームで8700kが強力なのは確かだ。
        だがAVX2がいつでも使えるわけではないし、その場合は単純なコアの多さが物をいう場面は多い。そういった合理性に基づいたZENの設計はゴミではないといいたかった。
        
        名前:名無しの自作er 投稿日：2017/10/06(金) 20:47:51 ID：27a89d3be
        
        あくまでも「拡張命令」がゴミといっただけで
        寧ろコストパフォーマン等ではかなり評価してるぞ
- 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/10/01(日) 18:38:23 ID：f58bf233e 返信
  
  絵かくならSSE2が馬鹿っパヤなのが一番いい(´・ω・`)つまりRyzen
  - 名前:名無しのAMDer＠Y市ASH区投稿日：2017/10/01(日) 21:04:16 ID：836e4eb0b 返信
    
    AMDerな私が言うのもナンだけど、フォトショップのフィルタ効果なり
    そういう部分では地味にIntelのがちょいと上だったりはする。
    GPU支援の方はnVかラデかというのは判らない。
名前:名無しの自作er 投稿日：2017/10/01(日) 16:12:53 ID：9715a3c5a 返信

舐めすぎやろ…
名前:名無しの自作er 投稿日：2017/10/01(日) 16:20:31 ID：3809211b7 返信

ま、良いんじゃない？たかが一ヶ月くらい我慢すりゃいいさ。ネタバレが怖い新作のゲームじゃあないんだし
- 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/10/01(日) 16:58:35 ID：28c180329 返信
  
  こうゆうどんどん新しい製品がでるもんは、時間が経つほど相対的価値が下がるもんだし
名前:名無しの自作er 投稿日：2017/10/01(日) 16:29:55 ID：22e86a74c 返信

たまにエンコするくらいだけどi860で7年も引っ張りすぎたから
第8世代i5 8600に乗り換え様と思っていたのに遅れるのかい
- 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/10/01(日) 18:40:49 ID：22e86a74c 返信
  
  usebenchmark.comの評価ではi7 860 2.8GHz Lynnfield(2009)て1万以下のPentiumG4600 3.6GHz Kaby Lake (2017)と同等になっとる。
名前:名無しの自作er 投稿日：2017/10/01(日) 17:27:17 ID：7796592a9 返信

スリッパでフレーム飛びが目立ったので自動OC切った。
滑らかになった。
Intelだとこんなこと起こらなかったのに( ;∀;)
- 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/10/01(日) 17:34:40 ID：6110c3d65 返信
  
  それはスリッパではなくセレロンですよね
- 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/10/01(日) 18:32:30 ID：471ed533a 返信
  
  とりあえずOS入れなおしときなよ
  - 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/10/01(日) 23:15:51 ID：07620ef01 返信
    
    コア間レイテンシ君をまともに動かせるOSは存在しないんじゃないかな
- 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/10/01(日) 18:49:28 ID：5168766d5 返信
  
  免許とりたてがフェラーリー買うようなもんやで
  知識ないなら無理すんな
  - 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/10/01(日) 21:34:45 ID：079bd3ba3 返信
    
    こいつコア間レイテンシ君だからそもそも買ってないよ
- 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/10/01(日) 19:16:38 ID：d3bc5d82c 返信
  
  初物にはトラブルが付き物
- 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/10/01(日) 20:57:59 ID：df7efba03 返信
  
  もうこんな出来の悪いBOTもどきに構うのやめようぜ…
  いやまぁ悪い意味での人気者になってるからこのままでもいいか。
名前:名無しの自作er 投稿日：2017/10/01(日) 18:02:58 ID：13889cb8d 返信

ケイビーの在庫が捌けないのかねえ
名前:名無しの自作er 投稿日：2017/10/01(日) 20:54:32 ID：452732d55 返信

Kabyは元々売れているところを見たことがないとか冗談話してた上に
Ryzenブームでパソコン組みたい人の需要全部食った感ある
- 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/10/01(日) 21:04:51 ID：df7efba03 返信
  
  自機の足回りが旧式化してきたんで、今年春前までは安価になったz170母板を買って早めに確保しておいたDDR4と互換性のある7700kを組み込む予定だったんだがなー。
  RYZENの登場で大きく変わったよねぇ。今年は次々とCPUに関する情報がリークされて楽しい
  ZEN＋でたら今持ってるパーツ流用して移行しちゃおうかなｗ
名前:名無しの自作er 投稿日：2017/10/01(日) 22:37:12 ID：5b3459cb6 返信

ほんでドスパラ日本橋は7700K9999円で売っとったんか
ちなツクモ日本橋は19000円やったわ
名前:名無しの自作er 投稿日：2017/10/01(日) 22:45:12 ID：9cdebab5d 返信

ZEN＋ 4.6G動作すれば脱intel出来るんだよね。。。
ぶっちゃけ自宅pc2600K@5Ghzが未だゲーム最速で困らんって、、、嬉しいんだか悲しいんだか
名前:名無しの自作er 投稿日：2017/10/01(日) 23:23:31 ID：cd611aa06 返信

そろそろ本格的に英語の勉強始めるべきか
この国あらゆる面で世界から取り残されていく一方だ
- 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/10/01(日) 23:56:52 ID：9c22a6a42 返信
  
  どうせ世界情勢なんて中国経済が崩壊したら激変するよ。
- 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/10/02(月) 00:35:41 ID：ae94c0192 返信
  
  むしろ今まで始めてなかったのかと
  危機感欠けすぎ
- 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/10/02(月) 08:38:03 ID：b6d93b2f3 返信
  
  しゃーないん違うかなあ
  資源言うたかて海洋資源で海の下や地力やのうて海力やし
  地の利は防衛に向いてることくらいで中継点としては糞有能なんやけど
  立ち位置的には主人公にはなり切れないエエところイケメン魔法使いの噛ませ犬やろなあ
  土地に力があって人が養えてパワープレイできる国やないもん
  技術革新でもおこって魔法で殴れる感じのジョブチェンジできればワンチャンやが
  核融合とかで海から燃料がとれまんねんとか
  メタハイがコストに乗るとかの近未来のお話やろな
- 名前:名無しの自作er 投稿日：2017/10/02(月) 18:43:13 ID：a016a22b4 返信
  
  2025年まであともう少しだな
名前:名無しの自作er 投稿日：2017/10/02(月) 15:52:51 ID：d9f7fdd9e 返信

Core X5 Tempered Glass Snow Edition
米尼　１７９＄
並行輸入：5万～１０万
まだ江戸幕府の鎖国状態
日本の夜明けはまだ遠い
名前:名無しの自作er 投稿日：2017/10/02(月) 20:32:45 ID：5b6d1913a 返信

CPUなんて単体で買う習慣ないから問題ないな
名前:名無しの自作er 投稿日：2017/10/04(水) 17:43:02 ID：7b599430b 返信

Ryzen なんて、直っていないバグがあって米 AMD に向けて RMA しなきゃいけないのに、
買う選択肢にはいるの？