Core i7-8700K の国内発売が11月23日とか遅すぎだろ…

368: Socket774 2017/10/01(日) 02:49:50.71 ID:MG/3mnpa
http://www.gdm.or.jp/voices/2017/1001/237757/

Coffee LakeことIntelのデスクトップ向け第8世代Coreプロセッサ。ワールドワイドでは10月5日の発売開始が発表されたが、日本市場での販売解禁は11月23日(木・祝)の11時となるようだ。理由は在庫の確保が難しいためとのこと。

なお、販売されるのは「Core i7-8700K」(6コア/12スレッド/定格3.70GHz/TC時4.70GHz/キャッシュ12MB/TDP95W)と、「Core i5-8600K」(6コア/6スレッド/定格3.60GHz/TC時4.30GHz/キャッシュ9MB/TDP95W)の2モデル。

また、ASRockやGIGABYTEなど、続々と発表されているIntel Z370マザーボードも11月23日(木・祝)より販売が開始されるという。

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373: Socket774 2017/10/01(日) 03:34:32.23 ID:PqeiS2HH
日本発売おっそw

374: Socket774 2017/10/01(日) 03:36:28.27 ID:B633em2f
ほぼ2ヶ月遅れでお祝儀相場スタートとかw

370: Socket774 2017/10/01(日) 03:06:50.06 ID:arSvaGkQ
うわあ二ヶ月弱遅れるんか
こりゃますますzen+と迷うわ

371: Socket774 2017/10/01(日) 03:11:57.11 ID:UPYI7Sjp
なら米アマで10月5日に8700KとZ370買えばいいじゃん

384: Socket774 2017/10/01(日) 05:54:12.42 ID:OyAsjJNi
今すぐ米尼から輸入じゃー!
なんで日本だけ遅いのか良くわからんな

380: Socket774 2017/10/01(日) 04:36:46.35 ID:cf8nNcZN
おま国二ヶ月遅れとかASK税スリッパより酷い対応されるとは思わなかったわ

381: Socket774 2017/10/01(日) 04:45:11.64 ID:UPYI7Sjp
>>380
鎖国日本では世界よりも2か月もメインは4C8Tが最高状態を維持できるんだから
店舗は入荷止めて今ある在庫の7700Kを売り切れるじゃん
米Intelの同盟国日本への配慮だろ

375: Socket774 2017/10/01(日) 03:36:36.76 ID:a59simTN
zen+ベンチリーク待ちは確実でしょ…
でどっちにしろ米尼だからパーツ屋潰れるだろな
おつかれさまでした

『Core i7-8700K の国内発売が11月23日とか遅すぎだろ…』へのコメント

  1. 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/01(日) 06:42:55 ID:961da9371 返信

    IT後進国日本は後回しでもいいやって判断やろ

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/01(日) 09:09:49 ID:3c9612f7e 返信

      ほんそれ

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/01(日) 15:14:53 ID:6dbece7e1 返信

      本当に旨味がない国なんだろうね…

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/01(日) 17:33:34 ID:b255c43b7 返信

      ITだけじゃないぞ。

      全部日本後回し。
      財布のひもは固いし、所得は下がりまくりで上がる気配なし。
      中国企業が日本に工場立てるわっていうくらいだからな。

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/01(日) 23:11:38 ID:0af5e7bab 返信

      20年も成長がほぼ止まってるような国だから市場として重視されないのは当然

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/02(月) 13:06:33 ID:a016a22b4 返信

      残念すぎるがそういう現状だからな
      ゲーム機ですら後回しな始末だし

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/03(火) 21:31:51 ID:b6d96c873 返信

      つまり経済植民地に先に流すとw
      それは名誉な事だわ

  2. 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/01(日) 06:54:50 ID:d3bc5d82c 返信

    Intel&マザーメーカー「日本の自作パーツ需要めっちゃ小さいし後回しでええやろ」

  3. 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/01(日) 07:22:22 ID:2b1816232 返信

    全世界の7700K在庫が日本に集結、日本は産廃処理場だな。。

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/01(日) 15:48:52 ID:e420603f4 返信

      それはないだろ。更に発売が遅れる

  4. 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/01(日) 07:25:55 ID:452732d55 返信

    こういうときに仕事しないで何が代理店なんだか

  5. 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/01(日) 07:37:44 ID:c11f22ef3 返信

    へー世界ではもうすぐ発売なのな、そっちの速さにビビるわ

  6. 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/01(日) 08:03:31 ID:d774605aa 返信

    あらゆるサービス、製品の発売で日本はスタートからだったのに
    2ヶ月遅れってのはスゲー屈辱的だな
    日本の市場が縮小しているのだろうか

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/01(日) 15:01:07 ID:0db5d7737 返信

      IntelからもAMDからも相手にされない程度には縮小してるな

      • 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/01(日) 17:35:45 ID:b255c43b7 返信

        探せば他にもいろいろあるぞ。

  7. 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/01(日) 08:31:25 ID:acb649504 返信

    7700Kがゴミになるんだからそりゃ止めるでしょw。

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/01(日) 11:43:30 ID:dbc28267a 返信

      日本はインテルの処分場って昔から言われてるから
      市販のPCなんて何世代前のチップセット使ってるんだよって
      言いたくなるような化石PCを高値で売ってたからな
      日本人舐められすぎ

      • 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/01(日) 17:37:07 ID:b255c43b7 返信

        中国人の知り合いに聞いたんだけど、レノボは中国で買うより日本のほうが安いらしいけど。

        高値ぼったしてるのは日系企業だけだろ…
        基本パチ組みでプリインしこたま突っ込んでるのになんであんなに高いんだ

  8. 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/01(日) 08:55:42 ID:4d8eaff3f 返信

    米国でも在庫やべぇって言ってるし買えてもマケプレのボッタクリ価格でしょ
    VEGAのように

  9. 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/01(日) 09:09:27 ID:3c9612f7e 返信

    国内で買う奴いないだろ?
    買うなら米尼で買うわ

  10. 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/01(日) 09:33:38 ID:939b77b00 返信

    そもそも日本で8700k買う奴なんかどんだけおんねん
    ただでさえゲーマー人口少ないうえそのなかでハイエンド求めるやつなんか
    さらにすくねぇのに
    実際この手のものどのくらい売れるんだ日本て
    アメリカとどのくらい差があるんだろ

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/01(日) 14:38:43 ID:629c4ee04 返信

      ゲーム作るにしても神様じゃないから限界があるわけで体一つ脳ミソ一つで把握できる世界なんて格闘ゲーや鬼ごっこゲーじゃないと無理じゃねえのかなあ
      そうなってくると間口も確保せんとならんから当然ミドルロー位のPC位で遊べないと
      MMOとかでグラ重視ったってやってる事しょぼいグラのゲームと変わらんのなら美人も三日でだしなあ
      ゲーム以外で需要つくらんと無理じゃねえのかなあ
      マイニングワンチャンだったが
      あれ国を無視した世界貨幣だから既存国家が良い顔するわけねえんで潰そうとする圧が発生しない訳がなあ

  11. 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/01(日) 09:50:46 ID:2e703b4d2 返信

    Ryzenが売れるのも今年いっぱいって認識であってます?

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/01(日) 10:15:20 ID:3bf0167cd 返信

      来年のZen+次第かもしれないけど、Intelの第8世代はシングル性能もマルチ性能も高いから現行のZenは売れなくなると思う。

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/01(日) 10:58:06 ID:994bf9099 返信

      ライゼンリリーズ後もインテルが一向に値下がりしない事実から判断できると思う

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/01(日) 11:06:33 ID:7796592a9 返信

      違います。すでに売れてないです。

      • 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/01(日) 14:00:27 ID:2bf543fb4 返信

        スリッパが売れてないのは認めるけど,Ryzen3,5,7が売れてないというソースを教えてくれ

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/01(日) 11:41:12 ID:dbc28267a 返信

      グリスバーガー屋の爆熱CPUが売れるとでも?
      当分ライゼンが売れ筋の状況は続くよ
      まともな判断力があればインテルは買わない(笑)

      • 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/01(日) 12:28:38 ID:7796592a9 返信

        ここにキビキビしたパソコンと、もっさりしたパソコンがあります。
        あなたが欲しいのはどちらのパソコンですか?

        • 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/01(日) 13:24:11 ID:6110c3d65 返信

          キビキビしてるRyzenの方だな!

        • 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/01(日) 13:42:18 ID:fc8e0e7f7 返信

          マルチタスクに強く、ソフトを同時起動してもキビキビ動くRyzen機ですね分かります

          • 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/01(日) 14:56:15 ID:2e703b4d2 返信

            AMDerは昔から自分の好きなメーカーがモッサリと言われるのが嫌いだよねーw

            • 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/01(日) 15:09:33 ID:6110c3d65

              文字入力がもたつくとかいうおま環をコア間レイテンシガーってTRのせいにしたがるような頭の弱いヤツのネガキャンなんか誰も信じるわけないやん
              文字入力がもたつくのはコア間レイテンシが原因とかまじで失笑モンだぞ

            • 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/01(日) 15:13:26 ID:df7efba03

              ID:2e703b4d2は何が言いたいのだろうな?

            • 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/01(日) 16:12:31 ID:f006a86af

              Intelは昔から負荷のでかい処理や同時にいくつも処理するような複雑な処理だともっさりして、AMDは加速しないがそういう処理には強いって昔から言われているんだがな・・・

            • 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/01(日) 18:21:43 ID:099c95741

              右脳と左脳のコア間レイテンシがもっさりしてるんですね分かります

          • 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/01(日) 23:12:31 ID:07620ef01 返信

            キビキビwww

        • 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/01(日) 15:26:58 ID:471ed533a 返信

          一つのタスクにかかりっきりになってる場合で他の仕事やらせようと思ったとき反応が遅れるのはintelの方なんだがな。

        • 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/01(日) 15:51:34 ID:7796592a9 返信

          キビキビしたパソコンが欲しいあなたには、Ryzenのようなアプリ起動時の1テンポのもたつきが無いIntelをお薦めします。
          快適なパソコンライフが約束されます。

          • 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/01(日) 16:31:58 ID:64d0c7c96 返信

            コア間セレロンくんもう疲れただろ永遠にお休みしなさい

          • 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/01(日) 18:31:12 ID:099c95741 返信

            1テンポってどのくらいワンテンポなのかソフトごとの正確な秒数を教えて?

            • 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/01(日) 19:01:51 ID:7796592a9

              エクスプローラで0.1秒~0.2秒くらいかなー
              ほぼタイムラグ0秒で反応するIntelと比べるとモッサ。
              慣れようと思って使い込んでるけどIntel機に戻るとキビキビやで~( ^Д^)

            • 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/01(日) 21:04:32 ID:de0b9ca17

              脳内ソースかな?

            • 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/01(日) 21:18:34 ID:6110c3d65

              コア間レイテンシ君のもっさり頭で0.1とそれ以下の誤差が判別できるわけないやん
              てかほぼタイムラグ0って0.1秒も0.2秒もほぼタイムラグ0の範疇だろ
              ホラ吹きだからしかたねえとはおもうがキビキビだのもっさりだの具体性を欠く表現しか使えねえの進歩なさすぎんよ

            • 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/01(日) 22:52:19 ID:fc8e0e7f7

              0.1秒を体感で分かるとかどんな能力だよw

            • 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/02(月) 11:16:38 ID:2770435a1

              嘘乙
              上でも見たが構成的に怪しさしかない

          • 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/01(日) 21:06:25 ID:9f12edc3b 返信

            似た構成の1800XのPCと7700KのPCでマウス2個使って同時にエクスプローラー開いたけど変わらんぞ

        • 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/02(月) 09:34:52 ID:60dd5cd6c 返信

          買った時はキビキビしてて良くても長く使うとなるとどうしてもグリスが乾いて熱を逃がせなくなってもっさりになるから、俺が欲しいのは5年以上使ってても急激にもっさりする事のないCPUだな

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/01(日) 15:49:42 ID:e420603f4 返信

      ZEN+が出たらまったく売れなくなるよ。当たり前だけど

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/02(月) 00:40:14 ID:9e4463833 返信

      戦わなきゃ現実と

  12. 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/01(日) 11:13:51 ID:5040ce485 返信

    これはただ米尼で買われるだけで日本で発売されるころには欲しい人はもう手に入っていそうだな

  13. 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/01(日) 11:24:09 ID:154734953 返信

    日本の市場がどれだけ小さいかがわかるな

  14. 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/01(日) 11:28:40 ID:816e944f6 返信

    ryzen欲しい人はとっくに買ってるし
    8700k待ちは米尼に流れるし
    マイニング需要も落ち着いたし
    メモリの高騰は止まらないし
    パーツ屋は地獄の二ヶ月になりそうやな

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/01(日) 13:52:41 ID:80e5f1d7f 返信

      7700Kとかryzenを投げ売りしてしのぐんだろな
      そのへんの構成で今から組みたい人には福音かも

  15. 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/01(日) 11:29:18 ID:f58bf233e 返信

    米尼からおま国される運命がw

  16. 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/01(日) 12:33:49 ID:54040c905 返信

    こっからご祝儀価格が静まる期間を考えるとryzen+と被るな

  17. 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/01(日) 12:39:56 ID:914dabb7f 返信

    どうせならこのラグでASKだけ売り時逃して死んでくれりゃええのに
    偽AMDの闇の件はまだ生きてるぞ

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/01(日) 13:57:57 ID:2bf543fb4 返信

      ちがうな
      偽日本AMDだ

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/01(日) 14:42:38 ID:629c4ee04 返信

      ASK無くなるとなんかマズいのか?
      たいしてマズくないなら別ルート商売すりゃメリットの方が勝ちそうな気配するが
      そう言うわけでもないのかな?

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/01(日) 19:01:32 ID:e420603f4 返信

      intelのCPUは扱ってないだろ。マザーは扱ってるが

  18. 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/01(日) 12:41:48 ID:e3cb3e3f4 返信

    Ryzenにケツ叩かれたせいでCoffeeLake自体半年前倒しで生産追いつくわけないから当然かと
    世界的に在庫ないから米尼も多分しばらくは争奪戦状態
    まぁ情報が先に出回ってしまって
    ASKが無理にでも7700Kの在庫捌かんきゃならん流れになったのはちょっとだけザマァだが

  19. 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/01(日) 12:44:29 ID:a32825a74 返信

    さばける数考えれば年内に売るだけでも感謝するとこだろ

  20. 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/01(日) 12:52:58 ID:2345990f6 返信

    爆熱とか本当に欲しい人はそんなに多くないと思うんだけど

  21. 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/01(日) 13:06:35 ID:f27813390 返信

    4790kから乗り換えるべきか否か悩む

  22. 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/01(日) 13:33:13 ID:429100833 返信

    コア数増えたくらいしか大きな変更点ないのと1600Xユーザーからするとあまり乗り換える意味が無いのでスルーで。グリスガーバーやめたら考える。

  23. 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/01(日) 13:43:06 ID:fde3da0f5 返信

    ここのコメントが、貶すにしろ期待するにしろ、こんだけ少ない時点でお察しと言う話ではある
    日本の自作市場には活気がなく需要も少ないから後回しということでしょ

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/01(日) 13:59:25 ID:f3b2f49c5 返信

      他所でもあんまり盛り上がってないもんなあ

  24. 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/01(日) 13:58:16 ID:0734b3d91 返信

    いつものi7のKくらいには売れるんじゃないの?
    8コアで殴り合って欲しいから買わないけど

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/01(日) 16:33:14 ID:7796592a9 返信

      8コアで殴り合ったらRyzenタコ殴りされちゃう。
      そんなの嫌だよぅ( ;∀;)

      • 名前:名無しのAMDer@Y市ASH区 投稿日:2017/10/01(日) 17:02:04 ID:836e4eb0b 返信

        そもそも六千番台と比較して「同等以上に戦えますよ」
        って宣伝してたんだぞ、9000番台とかと比較して
        それでもやや不利ながらも戦えるって言う方が凄いわ。

        • 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/01(日) 17:24:05 ID:7796592a9 返信

          やや不利ながらと言えるのはベンチの数字だけで、現実はもっさりで使用感悪いよね。

          • 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/01(日) 17:34:16 ID:6110c3d65 返信

            セレロンしかないのに白々しい嘘をつくなよコア間レイテンシ君は

          • 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/01(日) 18:28:52 ID:099c95741 返信

            もっさりってなに使ってるの?
            使ってるCPUやメモリやマザボ、起動しているソフトウェアの種類を詳細におしえて。もっさりの感じも何がもっさりなのかこと詳しく宜しく

            • 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/01(日) 19:59:18 ID:7796592a9

              CPU:1950X
              マザボ:Taich
              メモリ:DDR-2600 32GB
              OS:Win10Pro
              ソフト:エクスプローラ
              タイムラグ:0.1~0.2病

            • 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/02(月) 09:09:39 ID:e1dbab70c

              構成の書き方で草
              チップセットまで入れないのはいいとしてddr-2600とか頭悪いですと言ってるようなもんだろ…
              それにこういうときはパーツ全部記述するもんだぜ?

            • 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/02(月) 11:24:14 ID:2770435a1

              嘘でしょ
              いまDDRいくつですか?
              2600ってXMPですか?AMPですか?
              エクスプローラってメーカーマイクロソフトのですか?

              全て脳内で用意した物ばかりじゃん

          • 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/01(日) 18:29:29 ID:471ed533a 返信

            そんなにモッサリ言うなら動画の一つも上げてよ。でないと分かんないよ。簡単でしょ?

            • 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/01(日) 19:55:37 ID:7796592a9

              今忙しいからそのうちな。

            • 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/02(月) 00:00:33 ID:569362ad6

              ↑1日中張り付く暇はあるのに?
              投稿日:2017/10/01(日) 11:06:33
              投稿日:2017/10/01(日) 12:28:38
              投稿日:2017/10/01(日) 15:51:34
              投稿日:2017/10/01(日) 16:33:14
              投稿日:2017/10/01(日) 17:24:05
              投稿日:2017/10/01(日) 17:27:17
              投稿日:2017/10/01(日) 19:01:51
              投稿日:2017/10/01(日) 19:55:37
              投稿日:2017/10/01(日) 19:59:18

            • 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/02(月) 00:06:07 ID:252eb2b90

              股間君は何に忙しいのかな?

            • 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/02(月) 00:40:31 ID:ae94c0192

              張り付くのに忙し過ぎて動画上げる暇なんてないんやろな

  25. 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/01(日) 14:58:06 ID:51115b4ad 返信

    上と下があるから中間が売れるというに

  26. 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/01(日) 15:12:24 ID:f04dfc7e9 返信

    8700無印で十分だろうと見込んでたから早くほしかったのにお預けか、、、

  27. 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/01(日) 15:54:45 ID:fc8097329 返信

    ryzenは拡張命令がゴミだからね

    エンコ機orゲーム機目的なら間違いなく8700Kを選んでおいたほうが後悔しない

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/01(日) 16:18:25 ID:c46111f40 返信

      選ぶ前にインテルが日本に売る気ないのだがw

      • 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/01(日) 17:12:14 ID:fc8097329 返信

        11月23日に売る気だけど文字読めないの?

        • 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/01(日) 17:35:07 ID:c46111f40 返信

          意味分からないのか
          文字読めなかったという事でいいよ

          • 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/01(日) 23:13:14 ID:07620ef01 返信

            文盲って大変だね

    • 名前:名無しのAMDer@Y市ASH区 投稿日:2017/10/01(日) 17:03:51 ID:836e4eb0b 返信

      そこはGPUの方に投げ込んで出来ればセットでお願いね
      っていうのがAMDのスタンスだから、
      何でもかんでも詰め込まないとならないIntelとはちょっと土俵が違うんだな

      • 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/01(日) 17:16:23 ID:fc8097329 返信

        >そこはGPUの方に投げ込んで
        そこ?どこ?意味不明
        >何でもかんでも詰め込まないとならない
        意味不明

        • 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/01(日) 18:26:26 ID:099c95741 返信

          企業の戦略知らないと何も言える話ではないからとりあえずぐぐったほうがいいよ。自分の無知を晒してもいいことないし

          • 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/01(日) 20:13:03 ID:fc8097329 返信

            だからそことはどこ????

            無知以前に伝える能力欠如してるの??

            • 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/01(日) 21:11:02 ID:471ed533a

              >ryzenは拡張命令がゴミだからね
              >エンコ機orゲーム機目的なら
              「そこ」 この場合、大抵は発言者が提示している問題点のことを指す。

            • 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/01(日) 21:18:17 ID:fc8097329

              拡張命令のゴミさはGPUでどうにかなる問題じゃないよね

              更に意味不明

            • 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/01(日) 22:40:55 ID:471ed533a

              拡張命令が必要な用途はGPU側に投げてCPUはその部分をカットするということだな。
              場合によってはその拡張命令を経由せずにGPUのパワーに任せて処理させる。

            • 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/01(日) 22:54:18 ID:fc8097329

              ハードエンコはソフトエンコの代用にならないけど???

              >詰め込まないとならない
              最低限のことすらできないよりマシだよね

            • 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/01(日) 23:06:04 ID:471ed533a

              うん。ハードエンコの代用にするんじゃなくて、cpuだと拡張機能を利用してやらないと重くて時間がかかるのをGPUのパワーでゴリゴリ計算して高速に終わらせる。ソフト側の対応は必要だけどね。

              >最低限のことすらできないよりマシだよね
              もはやレガシーで主流で使われていない、あるいは実装してもあまり意味のない拡張命令を切り捨てている。そういうのが使いたければ確かにintelにすればいい。

            • 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/01(日) 23:31:50 ID:fc8097329

              拡張は古い命令の代用なのにレガシー扱いするガイジw
              AVX2で行う処理の代用はGPUで不可能だけど

              命令の代用ができると思っているならガイジ杉w

            • 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/01(日) 23:32:19 ID:fc8097329

              ハードエンコの代用

              ???

            • 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/02(月) 09:56:41 ID:7fce70150

              拡張については古い命令の代用というより、よく使う命令をまとめたものだったりするから古いソフトウェアで使うような命令の場合エミュで済ませてることがあるという話。
              avx(浮動小数点SIMD演算命令)自体はGPUで実行できるわけじゃないけど、浮動小数点はGPUの得意な計算分野だからその部分をGPUに任せてCPUの方はコストカットしている。
              intelはcpu単体で済ませようとしてるのに対してAMDはGPUが得意なことはGPUに任せようという戦略をとっている。
              なので、cpu単体で見るとAMDは命令が貧弱な部分があるがそこはGPUとセットで運用してほしいというスタンスで製品を出している。

            • 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/02(月) 17:22:39 ID:4c25ba553

              フィルター類の処理をGPUにさせることはあってもCPUの代用にはならないよね
              ボトルネックはCPUである以上拡張命令がゴミなCPUがいいわけないよね

              もう少しマシな言い訳ないの??

            • 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/02(月) 19:52:00 ID:7fce70150

              >フィルター類の処理をGPUにさせることはあってもCPUの代用にはならないよね
              それはその通り。

              >ボトルネックはCPUである以上拡張命令がゴミなCPUがいいわけないよね
              実装する拡張命令を選んだ結果現在のzenの構成に決まった。intelに比して実装してない拡張命令はあるが実装した命令の効率がゴミということはない。結局普段使いで困らない命令、無理に載せてもコストやワッパの悪化に対してメリットの少ない命令、GPU側に処理を任せることができる命令を乗せなかった。
              やや特殊な使い方をしなければ差がつかない、あるいはGPUと合わせて運用することでカバーできるCPUになっている。

              重ねて言うが全部盛がいいならintelにすればいい。

            • 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/02(月) 23:32:18 ID:4c25ba553

              AVX2すらまともに対応できてないよね

              >やや特殊な使い方をしなければ差がつかない
              もとのレスであるエンコ目的だと完全に大きな影響でるんだけど
              >avx(浮動小数点SIMD演算命令)自体はGPUで実行できるわけじゃない
              >けど、浮動小数点はGPUの得意な計算分野だからその部分をGPUに任
              >せてCPUの方はコストカットしている。

              >GPU側に処理を任せることができる命令を乗せなかった。
              じゃあなんでAVX命令に対応してるの?

              言ってることがでたらめだけどなんで一貫性持たせないの?

            • 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/03(火) 01:02:44 ID:ba9efc8f4

              他の人のブログから引っ張ってしまって恐縮だが
              http://amalabo.blog35.fc2.com/blog-entry-320.htmlこちらが実際にエンコ形式のベンチマークを回した結果。さらに記事中の引用元の
              http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/1039027.html
              下側の記事から抜粋
              「AMDは、CPUのベクタは128-bit幅で十分と考えている印象が強い。32-bit単精度で4-wayまでが、CPUの命令ストリームで効率的に扱うことができる粒度で、それ以上にベクタを広げても効果が薄いと考えていると見られる。そのため、SIMDユニットは128-bit幅までに留める。ワイドなベクタ演算は、GPUコア側で実行すれば良いというのが、AMDのヘテロジニアスコンピューティングの発想だ。」

               ざっくりいうと元々zenは128bitのデータ幅までを扱う設計で、256bit単位でデータを扱うAVX2命令を使うメリットがもともと薄い。intelだとAVX2が使えると性能が大きく上がるがzenでavx2を利用しても性能が向上しない。
              そしてそういう設計で実用上問題ないと判断したわけだ。
               AVX命令をサポートしてるのはintelに最適化されたソフトが多いため、そういうソフトで性能を落とさないためという事情が大きかったはず。というか、話に上がってるように全ての作業をGPUにやらせるわけにはいかないのでCPU側にも浮動小数点計算命令(ここでいうならAVX)を積むことには意味がある。
               上側の記事では確かにintelはzenにスコアで差をつけているがそこはコストとペイオフ。zenはユニットを128bit幅に抑えることで回路を小規模化、多コア設計の容易化と省電力性を高めている。記事の中で出てきたスコアはシングルコアの物なので、マルチコアにすればまた印象が変わるはず。

              非常に長くなってしまったがこれ以上縮められなかった。読む気があれば読んでくれ。

            • 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/03(火) 17:14:54 ID:17565ecff

              だから短い命令長しかマトモに扱えないryzenより
              12スレッド化した8700kの方がエンコ機向きなのは明らかだよね
              >そこはGPUの方に投げ込んで
              AVX2に相当する働きをGPUにどうやってさせるつもりなの?

              というかその長文の全てがryzenの拡張命令が糞だということの説明だよね

              一体何がしたいの?

            • 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/03(火) 19:29:23 ID:ba9efc8f4

              avx2に相当する働きをどうするかについては、目的の仕事を別の形態のプログラムを組んでさせることになるだろう。どうやってまでは答えられない。
              現状のavxに対応したアプリケーションを利用したソフトウェアエンコードに関して言えば、8700kが勝つだろう。

              自分が言いたいのはAMDがなんで拡張命令を積まないコアを出してきたかであって、正直勝ち負けを論じたかったのではない。
              AMDが考える合理性とintelの合理性は違うところにあって、intelはAVXの拡張、AMDはGPUと合わせた運用を模索している。
               実際のエンコード時間でゴミといえるほど話しにならない大差がついてない時点で、AMDの合理性が絵空事でないことの一端を示していると思う。AMDはコアをCPUとGPUで仕事を分けることでより低コストなシステムを構築できるようにした。最大、最強ではないかもしれないが、結果として低コストで今まで出てこなかった多コア環境を実現した。

              エンコードとゲームで8700kが強力なのは確かだ。
              だがAVX2がいつでも使えるわけではないし、その場合は単純なコアの多さが物をいう場面は多い。そういった合理性に基づいたZENの設計はゴミではないといいたかった。

            • 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/06(金) 20:47:51 ID:27a89d3be

              あくまでも「拡張命令」がゴミといっただけで
              寧ろコストパフォーマン等ではかなり評価してるぞ

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/01(日) 18:38:23 ID:f58bf233e 返信

      絵かくならSSE2が馬鹿っパヤなのが一番いい(´・ω・`)つまりRyzen

      • 名前:名無しのAMDer@Y市ASH区 投稿日:2017/10/01(日) 21:04:16 ID:836e4eb0b 返信

        AMDerな私が言うのもナンだけど、フォトショップのフィルタ効果なり
        そういう部分では地味にIntelのがちょいと上だったりはする。
        GPU支援の方はnVかラデかというのは判らない。

  28. 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/01(日) 16:12:53 ID:9715a3c5a 返信

    舐めすぎやろ…

  29. 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/01(日) 16:20:31 ID:3809211b7 返信

    ま、良いんじゃない?たかが一ヶ月くらい我慢すりゃいいさ。ネタバレが怖い新作のゲームじゃあないんだし

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/01(日) 16:58:35 ID:28c180329 返信

      こうゆうどんどん新しい製品がでるもんは、時間が経つほど相対的価値が下がるもんだし

  30. 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/01(日) 16:29:55 ID:22e86a74c 返信

    たまにエンコするくらいだけどi860で7年も引っ張りすぎたから
    第8世代i5 8600に乗り換え様と思っていたのに遅れるのかい

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/01(日) 18:40:49 ID:22e86a74c 返信

      usebenchmark.comの評価ではi7 860 2.8GHz Lynnfield(2009)て1万以下のPentiumG4600 3.6GHz Kaby Lake (2017)と同等になっとる。

  31. 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/01(日) 17:27:17 ID:7796592a9 返信

    スリッパでフレーム飛びが目立ったので自動OC切った。
    滑らかになった。
    Intelだとこんなこと起こらなかったのに( ;∀;)

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/01(日) 17:34:40 ID:6110c3d65 返信

      それはスリッパではなくセレロンですよね

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/01(日) 18:32:30 ID:471ed533a 返信

      とりあえずOS入れなおしときなよ

      • 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/01(日) 23:15:51 ID:07620ef01 返信

        コア間レイテンシ君をまともに動かせるOSは存在しないんじゃないかな

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/01(日) 18:49:28 ID:5168766d5 返信

      免許とりたてがフェラーリー買うようなもんやで
      知識ないなら無理すんな

      • 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/01(日) 21:34:45 ID:079bd3ba3 返信

        こいつコア間レイテンシ君だからそもそも買ってないよ

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/01(日) 19:16:38 ID:d3bc5d82c 返信

      初物にはトラブルが付き物

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/01(日) 20:57:59 ID:df7efba03 返信

      もうこんな出来の悪いBOTもどきに構うのやめようぜ…
      いやまぁ悪い意味での人気者になってるからこのままでもいいか。

  32. 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/01(日) 18:02:58 ID:13889cb8d 返信

    ケイビーの在庫が捌けないのかねえ

  33. 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/01(日) 20:54:32 ID:452732d55 返信

    Kabyは元々売れているところを見たことがないとか冗談話してた上に
    Ryzenブームでパソコン組みたい人の需要全部食った感ある

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/01(日) 21:04:51 ID:df7efba03 返信

      自機の足回りが旧式化してきたんで、今年春前までは安価になったz170母板を買って早めに確保しておいたDDR4と互換性のある7700kを組み込む予定だったんだがなー。
      RYZENの登場で大きく変わったよねぇ。今年は次々とCPUに関する情報がリークされて楽しい
      ZEN+でたら今持ってるパーツ流用して移行しちゃおうかなw

  34. 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/01(日) 22:37:12 ID:5b3459cb6 返信

    ほんでドスパラ日本橋は7700K9999円で売っとったんか
    ちなツクモ日本橋は19000円やったわ

  35. 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/01(日) 22:45:12 ID:9cdebab5d 返信

    ZEN+ 4.6G動作すれば脱intel出来るんだよね。。。
    ぶっちゃけ自宅pc2600K@5Ghzが未だゲーム最速で困らんって、、、嬉しいんだか悲しいんだか

  36. 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/01(日) 23:23:31 ID:cd611aa06 返信

    そろそろ本格的に英語の勉強始めるべきか
    この国あらゆる面で世界から取り残されていく一方だ

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/01(日) 23:56:52 ID:9c22a6a42 返信

      どうせ世界情勢なんて中国経済が崩壊したら激変するよ。

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/02(月) 00:35:41 ID:ae94c0192 返信

      むしろ今まで始めてなかったのかと
      危機感欠けすぎ

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/02(月) 08:38:03 ID:b6d93b2f3 返信

      しゃーないん違うかなあ
      資源言うたかて海洋資源で海の下や地力やのうて海力やし
      地の利は防衛に向いてることくらいで中継点としては糞有能なんやけど
      立ち位置的には主人公にはなり切れないエエところイケメン魔法使いの噛ませ犬やろなあ
      土地に力があって人が養えてパワープレイできる国やないもん
      技術革新でもおこって魔法で殴れる感じのジョブチェンジできればワンチャンやが
      核融合とかで海から燃料がとれまんねんとか
      メタハイがコストに乗るとかの近未来のお話やろな

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/02(月) 18:43:13 ID:a016a22b4 返信

      2025年まであともう少しだな

  37. 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/02(月) 15:52:51 ID:d9f7fdd9e 返信

    Core X5 Tempered Glass Snow Edition
    米尼 179$
    並行輸入:5万~10万
    まだ江戸幕府の鎖国状態
    日本の夜明けはまだ遠い

  38. 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/02(月) 20:32:45 ID:5b6d1913a 返信

    CPUなんて単体で買う習慣ないから問題ないな

  39. 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/04(水) 17:43:02 ID:7b599430b 返信

    Ryzen なんて、直っていないバグがあって米 AMD に向けて RMA しなきゃいけないのに、
    買う選択肢にはいるの?