BIOS弄ればCoffee Lakeが200マザーでも動くと考えてる人に告ぐ、ピンアサインが違うから諦めよう

831: Socket774 2017/10/03(火) 13:30:39.44 ID:znMQIHL8
まったく同じだと思われてたけど、z370のLGA1151はVSSとVCCへ割り当てられるピン
が増えててこれまでのLGA1151と違ってるらしい。

Coffeelake and Kabylake LGA1151 pins are different
https://videocardz.com/73126/coffeelake-and-kabylake-lga1151-pins-are-different

VSS (Ground): 377 -> 391 (+14)
VCC (Power): 128 -> 146 (+18)
RSVD: 46 ->25


Kaby Lake




Coffeelake



835: Socket774 2017/10/03(火) 13:56:19.12 ID:3IGdG5kO
>>831
まったく同じなら最初から互換取れてるだろ

Sponsored Link

841: Socket774 2017/10/03(火) 14:49:20.99 ID:n7ofBA+2
LGA1151のピンアサイン
空湖 = 黴湖 ≠ 珈琲湖 と言う訳ね。

847: Socket774 2017/10/03(火) 15:42:59.78 ID:Nv+ZNEZE
リンク先みるとRSVD(予備ピン)が45から25に21減って、
VSSが377→391の14増、VCCが128→146の18増になってるんだな。

RSVDが21減に対してVSSとVCCは合計32増だから、他のピンの配分も
変わってるんかね。計算の仕方が合ってるかどうかは知らんけども。

869: Socket774 2017/10/03(火) 16:42:13.43 ID:Dge3+ivC
ピンが変わってるではなく予備ピンからも供給してるだけ
むしろ予備ピンが使えないならどういう設計なんだと

871: Socket774 2017/10/03(火) 16:49:20.06 ID:3IGdG5kO
>>869
OCsocketみたいなもんだからな

297: Socket774 2017/09/10(日) 12:15:55.83 ID:ASe7vtH30
しかしソケット同じでピンアサイン蛙って意地悪だよなぁ

299: Socket774 2017/09/10(日) 13:33:42.23 ID:T9bF4Mf/0
6コア以外を動かなくするのは、単純に嫌がらせだよな
技術的には変わらんもので名前変えてるだけだし

60: Socket774 2017/10/04(水) 21:30:00.27 ID:CwWHWl5a
インテルもヤクザだねぇ

『BIOS弄ればCoffee Lakeが200マザーでも動くと考えてる人に告ぐ、ピンアサインが違うから諦めよう』へのコメント

  1. 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/04(水) 23:07:58 ID:38097610a 返信

    電気的に互換性無いって最初から言われてるじゃん
    スリッパのマザーでEPYCが動かせると言ってるようなもんだぞ

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/04(水) 23:24:23 ID:28dd971f2 返信

      んなことは普通のやつならわかってるよ。
      ソケ同じでピンアサインだけ変えるとか間違えなくマザーの買い替えの為の悪さだろ。
      それにみんなキレてんの。

      • 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/05(木) 00:07:58 ID:dd1b21869 返信

        6コア化で消費電力が増えてるので、VCCとGNDの強化は残念ながら極めて妥当。特にVCCは1割強増やしてるから、intelは技術的に必要な措置だと思ってやってるはず
        考えてみれば1.3Vくらいで100W以上消費するので、100ピンあったとして1ピンあたり1A以上は確実に流れる。1ピンあたりの定格はせいぜい数Aしかないはずだし、増やさないと追いつかないと思うよ

        • 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/05(木) 00:55:25 ID:cb5970707 返信

          もしRSVDがNCだったら電力余裕度を無視できる範囲内で互換がとれるのか

      • 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/05(木) 09:52:44 ID:bea88e51d 返信

        まあ、アップルのコネクタ商売と同じ。
        欧州委員会辺りが言わないとムリじゃね?
        (他力本願)

    • 名前:名無しのジサカー 投稿日:2017/10/05(木) 00:32:58 ID:041d37f60 返信

      むしろ同じソケを使ってるのが問題なわけで、違うのにしろよ。
      まあ、AMDに対向するために慌てたってことなんだろ。

      • 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/05(木) 04:40:56 ID:193050528 返信

        なぜわざわざ無駄なことをする必要があるのか

        • 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/05(木) 07:36:42 ID:843c76ef3 返信

          Sky/Kabyの後方互換を完全に切ることで
          マザーボードベンダーのバリデーション作業を減らせる
          ソケットの形状が同じなのも同じ理由

          Ryzen対抗の為の前倒しに伴ったものだね

      • 名前:名無しのジサカー 投稿日:2017/10/05(木) 07:29:58 ID:041d37f60 返信

        だって、トラブルの元やん。

  2. 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/04(水) 23:09:23 ID:4119dd584 返信

    嫌だねぇ

  3. 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/04(水) 23:16:39 ID:18d283aa6 返信

    どこかのメーカーから下駄出てこねーかな?

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/04(水) 23:57:49 ID:acfb2c206 返信

      下駄懐かしい
      でもマザボ側のCPU押し下げる金属カバーが邪魔で無理かもね

      って調べたらピン->LGAに変換する下駄もあったのか
      http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20090704/etc_mtg.html
      …不可能じゃない気もする

      • 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/05(木) 00:30:44 ID:0781b84a4 返信

        作ろうと思えばつくれるけど、値段考えたら意味がない
        実際に下駄を作るなら、電流供給ラインと電圧の変換に厚みが必要
        従って、金属の抑え金具自体を、CPU+下駄用の抑え金具を付属させて交換して使うようにしなきゃだし、専用のCPUクーラーも必要だし、専用BIOSも必要
        要するに、昔あったASUS/CT-479のLGA版みたいな感じ
        しかし、200系マザーの売れ行き考えれば、そうそう売れるもんじゃないので、バカ高くならざるおえない
        結局は意味がないって結論だな

        • 名前:名無しのジサカー 投稿日:2017/10/05(木) 00:34:46 ID:041d37f60 返信

          今、CT-479を稼動させてるけど面倒だぞ(‘A`)
          それでも479が使えるメリットはでかい。

  4. 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/04(水) 23:30:51 ID:75cbf168b 返信

    でもいっぺん試してみるのが好奇心

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/05(木) 00:14:24 ID:bed6e80c7 返信

      場合によっては香ばしい珈琲の薫りが漂うのか胸熱

      • 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/05(木) 00:22:09 ID:dd1b21869 返信

        そうだ、CPUにサイフォン乗っければパソコン使いながら美味しい珈琲が・・・!

        • 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/05(木) 01:46:25 ID:90b3ba6e8 返信

          ある意味水冷だな

    • 名前:名無しのジサカー 投稿日:2017/10/05(木) 00:35:18 ID:041d37f60 返信

      変態紳士よ出番だ(`・ω・´)

      • 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/05(木) 07:35:10 ID:c0cfe5367 返信

        や やらないからな

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/05(木) 15:01:08 ID:bcd67bc45 返信

      BIOSでピンアサインも変えられる可能性も微レ存…。

  5. 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/05(木) 00:44:34 ID:c7b4a5fab 返信

    それでも変態なら…変態ならなんとかしてくれる…

  6. 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/05(木) 01:20:18 ID:7be392749 返信

    よく訓練されたAMDer「これ、LGA1151+や」

    もちろん下位互換あるんだろ?w

    • 名前:名無しのAMDer@Y市ASH区 投稿日:2017/10/05(木) 01:36:54 ID:2fb103c6f 返信

      AMDの場合は
      「新製品は+なしソケにささりますし動くは動きますけど全機能は使えません」
      という互換。

      • 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/06(金) 09:17:00 ID:69a61fd6d 返信

        それでもアップデートする時には助かるんだよな。移行期間に幅取れるから。
        今回のSocket1151も下位互換取ってくれたらそれほど文句出ないんだろうけど。

    • 名前:名無しのジサカー 投稿日:2017/10/05(木) 07:23:05 ID:041d37f60 返信

      その気になればN68C-GS4 FX みたく共通ソケットもあるぞ。

  7. 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/05(木) 01:39:56 ID:e455eac35 返信

    ryzen対抗で無理やり作ったからソケット変更の余裕も無く、更にそんなに売る気もないんだろうなぁ

    cpu買うときはマザボもセットで買うから互換なくても困らないけど、売り方がイヤらしい

  8. 名前:アヘアヘQSVおじさん 投稿日:2017/10/05(木) 02:22:14 ID:2f94ce476 返信

    逆に互換性を持たせるのが無理なら
    ピン数を変えるとかソケット名を変えるとかなんか
    できたんじゃないですかね

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/05(木) 03:59:34 ID:dd1b21869 返信

      流用できるもんは流用したほうが安上がりだろ
      そんなアリバイ作りでコスト上がって価格に転嫁されても誰も幸せにならんよ

      • 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/05(木) 06:52:21 ID:ece5441e4 返信

        ピン配置変わってるからマザボのソケット周りの設計はやり直しだから
        コストは結局上がるよ

        • 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/05(木) 09:28:24 ID:2713e2069 返信

          ソケット周りの部材がそのまま使えるならマザボの再設計が必要でもトータルのコストは抑えられるだろ、
          少数生産ならともかくIntelプラットフォームレベルの大量生産だとそういう細かいところでもコストの差は凄い事になる。

          たとえ1円差でも1億個作ったら1億円の差が出るんだぞ。

          • 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/05(木) 09:50:36 ID:eccebff60 返信

            部材が使い回しはできるかも知れないけど、
            世界的大企業がそんな些細な事で物事を決めたりしないでしょ
            混乱がある事はこのスレを見ても明らかだし、そのツケは部品コストより高そう

            • 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/05(木) 10:40:20 ID:62ba373c2

              お前頭悪いな
              PCベンダーは別に混乱しないし
              ジサカーの極一部からの不満を無視してるだけだぞ

            • 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/06(金) 08:39:23 ID:3012c2297

              コストが些細な事?
              最近のIntelのやり方見てるとコストを些細な事とは認識してないと思うぞ。

              HEDTですらコスト重視でソルダリング止めちゃったんだからな。
              ユーザーの批判や混乱云々はコストに比べたら些細な事なんだよ。

  9. 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/05(木) 02:52:36 ID:80a9b16b9 返信

    intelは自作ユーザーが嫌いらしい

    • 名前:名無しのジサカー 投稿日:2017/10/05(木) 07:26:20 ID:041d37f60 返信

      え?昔からじゃん。今頃はLGA廃止してBGAにする予定だったはず。

      • 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/05(木) 08:43:20 ID:ae491c76f 返信

        DDR4もモジュール止めて直付け実装って話もあったなそういえば

  10. 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/05(木) 03:21:57 ID:47bfe7845 返信

    じゃ200シリーズで発売したCPUは全部使えないって事でOKね。壊れてしまう。

  11. 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/05(木) 04:30:31 ID:193050528 返信

    技術音痴が知ったかで変なこと書いてるけど
    コア数増えてんだからVCC、VSSが増えて200シリーズのマザーが使えないのは当たり前だろ。
    機械的に同じ形なだけで電気的には別物なのにはまらないようにしたのは作為がどうのこうのと恥ずかしすぎるわwww

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/05(木) 06:04:28 ID:a2eb83cac 返信

      ⬆️事例PhenomⅡX6 TDP一緒ならピンアサイン一緒で良いだろで
      旧式チップセットでもBIOS(当時)対応した例がある
      Intelは今の所チップセットビジネスやってるだけ1世代使い捨てだけど
      知ったかぶりで恥かいた良い例かな?

    • 名前:名無しのジサカー 投稿日:2017/10/05(木) 07:29:24 ID:041d37f60 返信

      その世代のCPUとは電源管理がかなり変わってるのでさすがに比較できないかと。
      すくなくともCステートが本格化した後だと無理なんじゃね?

  12. 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/05(木) 04:32:23 ID:5ef297913 返信

    汚い!インテル汚い!

  13. 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/05(木) 05:40:30 ID:84ccc0215 返信

    こんなことをするから
    みんなryzenに行っちまったんだよ

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/05(木) 08:38:43 ID:f3b882225 返信

      こんな事とは?
      ピン割り当てが変わるんだから互換が取れないのもしゃーないと思うが

      • 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/05(木) 19:30:44 ID:46834cb0c 返信

        うーん
        アーキテクチャ同じで電源周りが変わっただけなのに互換性が保てないという…

        クロック制限とかで互換性保ってもいいのではないかと…

  14. 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/05(木) 06:39:21 ID:c0cfe5367 返信

    くそぁああああ!

  15. 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/05(木) 07:05:19 ID:24045a669 返信

    いつも通り

  16. 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/05(木) 07:16:57 ID:688c1ffb7 返信

    互換性ないなら名前変えてくれよ

  17. 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/05(木) 07:53:12 ID:567173d9e 返信

    某メーカーにはLGA1151とLGA1151v2の2ソケットマザーとか期待したい。
    買わないけど。

  18. 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/05(木) 08:49:16 ID:534c0f2a8 返信

    ソケットの物理形状が同じなだけでいつも通りのインテルじゃん
    AMD嫌いな方々は皆買うんでしょ?

  19. 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/05(木) 11:08:44 ID:da42a8b14 返信

    どうせなら「200系でも動くけどコア半分だぞ」ってやった方が茶目っ気があって面白いのにw

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/05(木) 11:42:46 ID:dd1b21869 返信

      (半分のコアは燃えて)コア半分!

  20. 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/05(木) 11:53:23 ID:3cf597b49 返信

    ソケ370で河童までしか対応してない板で鱈を動かすための改造を施したときと比べれば、突破難易度は低い気がする
    鱈んときはGTLやらVIDやらの仕様変更が入ったんで突破方法見つけるまでえらい苦労した

  21. 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/05(木) 14:01:03 ID:17e619ddb 返信

    >>841
    こうしてみると空→カビ→コーヒーとどんどん湖が濁っていって草

    • 名前:名無しのジサカー 投稿日:2017/10/05(木) 14:41:19 ID:041d37f60 返信

      最後はエンラクーンだな。

  22. 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/05(木) 14:19:20 ID:73ffd7f66 返信

    今までもピン数変更なしで対応できたのとちがうの?

    • 名前:名無しのジサカー 投稿日:2017/10/05(木) 14:42:56 ID:041d37f60 返信

      今までは省電力化していってたから可能だっただけ。
      AMDもTDPが上がるときは板に制限かけてたりする。
      まあ、APUは二転三転したせいでTDP95Wが上限なのに初期に板は140W設計になってたりするし。

  23. 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/05(木) 20:21:37 ID:fb8a4a932 返信

    ボイコットですわこれは

  24. 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/05(木) 20:23:14 ID:ba0859678 返信

    ピン数変えれば良かったのに

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/07(土) 08:58:35 ID:6590b87a3 返信

      IntelマザーがRyzenより安くて高性能な鍵はここにありだね。

  25. 名前:名無しのAMDer@Y市ASH区 投稿日:2017/10/06(金) 02:10:25 ID:a359c3a45 返信

    http://news.mynavi.jp/articles/2017/10/05/hotchips29_epyc/001.html
    ここの最後のほうでEPYCは次の製品もソケット共通と言ってるから
    Zen+もAM4そのまんまで行けるかもね。

  26. 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/07(土) 05:44:50 ID:b52b6b5b8 返信

    素人の改造欲に付き合うか、きちんとパッケージングするか、方針が違うだけ
    但、淫にペーパーローンチさせたryzenは偉大だと素直に関心するよ。

  27. 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/07(土) 08:56:39 ID:6590b87a3 返信

    常に改善を怠らないところがIntelの強みだよね。
    AMDときたらソケット共通で電源・足回りボロボロ。