SSDの次のストレージを考える

1: Socket774 2017/10/15(日) 20:14:05.574 ID:QnRNf8DH0 .net
FDD→HDD→SSDこの次は何になるだろうか

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3: Socket774 2017/10/15(日) 20:16:55.210 ID:CrVJjL1Yd
大容量のNVMe出そうだけどストレージの変わりになるのかは知らん

7: Socket774 2017/10/15(日) 20:19:16.651 ID:QnRNf8DH0 .net
>>3
NVMeはSSDの規格の1つじゃないのか?

9: Socket774 2017/10/15(日) 20:23:05.386 ID:11394uhq0 BE:396731329-2BP(2029)
M.2

10: Socket774 2017/10/15(日) 20:23:22.910 ID:QnRNf8DH0 .net
>>9
もうでてるじゃん

4: Socket774 2017/10/15(日) 20:17:17.345 ID:hqr/76fC0
もうクラウド化でいんじゃね

5: Socket774 2017/10/15(日) 20:18:45.990 ID:+SwMOXrNd
そのクラウドはデータをどこに保存するんですかね………

8: Socket774 2017/10/15(日) 20:21:43.556 ID:5myqTHQ10
バブルメモリー

11: Socket774 2017/10/15(日) 20:26:04.707 ID:RKbUnM030
Googleによれば地球上のローカル保存のユニークデータは10%もなく殆どがどこかで重複しているそうだ
ネットワークが共有&超高速化されれば大容量HDDなんか不要になるんだと

12: Socket774 2017/10/15(日) 20:27:26.522 ID:5myqTHQ10
全世界的 flyweight ネットワーク

13: Socket774 2017/10/15(日) 20:31:11.528 ID:Xj4cbCEQ0
RAMドライブ

14: Socket774 2017/10/15(日) 20:32:17.173 ID:3UV/ZKgn0
ファイルの概念の消失
データはすべてアドレスで管理されるようになる

16: Socket774 2017/10/15(日) 20:34:02.446 ID:QnRNf8DH0 .net
>>14
アドレスで管理されてるデーターはいずこえ

15: Socket774 2017/10/15(日) 20:33:46.124 ID:+/QDXIXZ0
ホログラムメモリとやらを結構前に聞いたけど
まだ研究してるんだろうか

17: Socket774 2017/10/15(日) 20:34:06.135 ID:2KVLnnzh0
マジ記事でDRAMが不揮発性になるのが来年か再来年って言ってなかったか?

21: Socket774 2017/10/15(日) 20:37:48.875 ID:5myqTHQ10
>>17
メモリとストレージの区別が曖昧になるのな

19: Socket774 2017/10/15(日) 20:36:49.810 ID:RKbUnM030
RAMドライブはReRAMが軌道にのってやっとってとこだけど
試作品が出きたってニュースを最後に情報さっぱりだな

20: Socket774 2017/10/15(日) 20:37:02.983 ID:q+UlPpi00
磁気テープになる

22: Socket774 2017/10/15(日) 20:38:56.858 ID:NAGZk98T0
そのうち空間にデータ保存とか出来たりしてな

23: Socket774 2017/10/15(日) 20:39:49.867 ID:QnRNf8DH0 .net
最終的には脳に保存するだろうとおもい

30: Socket774 2017/10/15(日) 20:53:49.982 ID:hqr/76fC0
>>23
それだけはないだろう
ローカルで持つムダが果てしないし、フルの演算活用方向に応用されんじゃない?

32: Socket774 2017/10/15(日) 21:00:57.928 ID:QnRNf8DH0 .net
>>30
演算の方に回した方が効率いいな

24: Socket774 2017/10/15(日) 20:41:04.511 ID:+sQepOoS0
量子コンピュータと有機ニューロンストレージ

25: Socket774 2017/10/15(日) 20:41:16.950 ID:BKjxbXjd0
脳みその記憶に関する研究が進めば
記憶媒体もバイオちっくなもんになるんかな

26: Socket774 2017/10/15(日) 20:43:16.401 ID:RKbUnM030
人間の脳細胞は容量だけなら4TB程度らしい
ただ辞書化と符号化で桁違いの情報を保存している

27: Socket774 2017/10/15(日) 20:45:19.901 ID:evpbGAUj0
ローカルに保存するのがあり得なくなるので、クラウドからローカル並みに接続できる回線

31: Socket774 2017/10/15(日) 20:56:24.305 ID:HqxP6UAx0
液体ストレージ

29: Socket774 2017/10/15(日) 20:49:30.051 ID:qOp6dATT0
人間が人間である限りローカル記憶媒体は必要
セキュリティが不安すぎるからな

『SSDの次のストレージを考える』へのコメント

  1. 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/15(日) 21:27:45 ID:c43d267e5 返信

    DNAに記録するとかなんとかあったよね。物凄いデータ量を保存できるとか。技術的には難しいらしいが

    • 名前:名無しのAMDer@Y市ASH区 投稿日:2017/10/15(日) 21:30:11 ID:5a41c8287 返信

      なんか短いGifのようなアニメーションを保存してどのくらい再生出来るか
      とかそう言う話題もあったなぁ。
      割と劣化してたけど記録は確かに出来てたっていうなにげに凄いお話。

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/15(日) 21:30:37 ID:ef0404ee4 返信

      量子記憶デバイスとか?
      ただ、その前の量子コンピュータがまだまだ冷却面とかで使えるのが研究施設のみだし、その性能も家庭向けには合わない用途でしか使えないしで課題だらけだな。

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/15(日) 22:58:46 ID:f4dd87c5c 返信

      塩基対がATGCの4種類で、細胞1つの中に入っているのが確か60億塩基対。アバウトに2bitのセルが60億個あると見なして、細胞1つに含まれるDNAで120億bitくらいのデバイスになる
      これがだいたい1.5GBの容量で大したことないじゃんと思うかもしれないけど、DNA自体の質量はピコグラムオーダーで済む。ので、DNAをひたすら繋ぐなり並べるなりしてやれば記憶容量としては凄いものができる
      何せ分子レベルなので、読み書きとか信頼性を無視すれば凄い容量にできるでしょう

      • 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/16(月) 07:31:59 ID:0fa320d89 返信

        ヒトのDNAが60億塩基対。増やそうと思えばもっと増やせる。

        あと、塩基対は、種類と向きがあるから一塩基対あたり4bit保存できるよ

      • 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/17(火) 21:05:53 ID:dde3c12da 返信

        DNAを保管する生物とか出来たら安定したりするのかな。
        でも期待ではあるよね。

  2. 名前:名無しのAMDer@Y市ASH区 投稿日:2017/10/15(日) 21:28:27 ID:5a41c8287 返信

    この辺スピントロニクスって通常の科学の範囲と量子論の間をつなぐ
    技術が本格化しないとなんとも言えない部分があるなぁ。
    ある隔壁された空間での電子の有無、とか電子そのもののスピンを利用とかそういう所。
    故意に幾つかを制御するくらいは今でも出来るとは思うけれど。

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/15(日) 21:31:50 ID:ef0404ee4 返信

      確率的振る舞いを抑制しようとすると莫大なエネルギーをもって冷却する必要があるから、家庭では無理なのはどうするんやろな。

      • 名前:名無しのAMDer@Y市ASH区 投稿日:2017/10/15(日) 23:18:14 ID:5a41c8287 返信

        常温超伝導並みに遠い話かも知れませんねぇ。

        • 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/16(月) 06:28:12 ID:155ff0ce4 返信

          既にHDDはスピントロにクス(GMR,TMR)使ってる
          MRAMもスピントロニクスの一種

  3. 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/15(日) 21:32:28 ID:a3ec0469b 返信

    そのうち人間の頭にusbポートがつけられて差し込めるようになったりしてw

  4. 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/15(日) 21:38:54 ID:b9416b5b3 返信

    9割が内容被るなら分散してサーバーのメモリ保存でいいよね
    あとは高速ネットワーク
    バックアップ用にHDD使うが他サーバーでの重複保存がバックアップの代わりになるし

  5. 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/15(日) 21:46:42 ID:531ac28ed 返信

    次のより、今のをもっと安くする方向でひとつお願いします。

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/15(日) 22:01:56 ID:39110c50c 返信

      次のが出れば安くなるで

      • 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/16(月) 01:18:07 ID:068a37e45 返信

        大容量化が進まないと安くはならないんだよなぁ

  6. 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/15(日) 22:00:24 ID:3f61bc9eb 返信

    人間でも知識は外部媒体でもいいな

  7. 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/15(日) 22:02:13 ID:b85b305bc 返信

    突き詰めればデータはデジタルな2進数。その壁を突破出切れば容量という概念が無くなる?

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/15(日) 23:01:43 ID:f4dd87c5c 返信

      記憶デバイスは普通に1セルに多値を格納してて、この先を行こうとするとアナログ化するしかないんだが
      画像なんかをマイクロフィルムに焼いて、必要になるたびにスキャンして取り込む感じ? かえってムダにでかくなりそう

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/16(月) 02:25:56 ID:dd1c1658a 返信

      一応量子メモリは1つのセルに複数の状態を持てるけどどのレベルまで実現できるのかようわからん

      • 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/17(火) 21:06:58 ID:dde3c12da 返信

        わけわからんな、量子論まで関わってくるのか。

  8. 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/15(日) 22:06:18 ID:a8fa6e20a 返信

    金属板にレーザーで書き込んで電子配列を書き換えることで記憶する
    2進法を使うなら最低原子2個で表せるし
    これが究極か?

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/16(月) 00:57:31 ID:0917dc246 返信

      風吹いただけでビット反転量産されそう

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/16(月) 02:29:23 ID:dd1c1658a 返信

      IBMが単原子メモリを実験で成功させたとは言ってる
      実験レベルでまだまだ製品化できる話ではないけど

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/16(月) 13:13:08 ID:ff9792476 返信

      原子は素粒子で構成されているのに究極?

  9. 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/15(日) 22:24:45 ID:13a6e36cb 返信

    マジレスするとNVDIMM-P
    いま仕様策定中でいずれはコンシューマー向けにも降りてくると思う

  10. 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/15(日) 22:27:50 ID:f420d8ad5 返信

    昔ゼリー状メモリの話があったけど今どうなってるんだろうな

  11. 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/15(日) 22:31:54 ID:b123d8efc 返信

    今こそMO復活の時

  12. 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/15(日) 22:38:16 ID:2745363c4 返信

    通信速度が速くなって、ローカルでファイルを保存しなくなるんじゃないかな
    サーバで一括管理して必要になるたびに落とす

  13. 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/15(日) 23:05:36 ID:8d914f45c 返信

    >Googleによれば地球上のローカル保存のユニークデータは10%もなく殆どがどこかで重複しているそうだ

    ほんとコレ無駄だよな・・・オリジナルのコピーを保存してそのコピーを違うサーバーにアップしてまたそのコピーが他人に流れての繰り返しだもんな・・・
    数年も経てばオリジナルのファイルがもうわからんという事になる

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/16(月) 02:18:32 ID:bff055a48 返信

      10%以下だと!?
      絶対嘘やんそんなん
      google信用できん

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/16(月) 02:33:55 ID:dd1c1658a 返信

      ローカルデータの大部分を占めるのはOS、動画、音楽、アプリ、Webのキャッシュ等
      オリジナルのデータは自分が撮った写真や作成したファイルのみでその大きさは10%以下でもなんの不思議もないわな

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/16(月) 18:40:05 ID:0a9e77c4b 返信

      エロデータはローカルに秘密裏に保存しておきたいです。。。

  14. 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/15(日) 23:10:31 ID:f4dd87c5c 返信

    いちおうフラッシュの次のメモリとしてReRAMかMRAMが来るはず・・・というか研究段階
    コンシューマ向けに投入されて一般的になるのは、早くて20年代の中頃と予想する。遅くて30年代くらいかな。それまではNANDフラッシュの天下でHDDも消え去らずしぶとく残ると思われる

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/19(木) 21:13:01 ID:f5c2e42c2 返信

      ReRAMもMRAMも集積化した時の歩留まりが酷すぎて足止め中。
      生産とか冗長・救済の方面であと1個ブレイクスルーがいるんだろうね。

  15. 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/15(日) 23:16:35 ID:75d50df17 返信

    詰まるところ次期記憶媒体の話なのにストレージ接続規格を言うやつの多い事
    サーバとかクラウドとかいってるのは空からデータ降ってくるとでも思ってんのか?w
    どこにデータを記録してると思ってるんだ

  16. 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/16(月) 00:03:00 ID:27c7c1374 返信

    せめて・・
    消費財10㌫なる前にSSDが買える値段になってほしい(´;ω;`)ブワッ

  17. 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/16(月) 01:05:46 ID:ccc41ce31 返信

    L3キャッシュとメインメモリの間に
    速度面容量面双方でギャップが大きいから
    それを補完するメモリがあると便利そう
    (HBMみたくダイに隣接して容量は100MB程度)

  18. 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/16(月) 01:10:32 ID:0917dc246 返信

    長期保存はCDやDVDの光記録
    長・中期保存は磁気テープやHDDの磁気記録
    短期保存はSSDやメモリの半導体記録
    色んな記録方式が生まれては消えてきたけど、昔からこの関係性が崩れる事は無かった、でもこれからこの関係性が崩れる日が来るかもしれないとか胸熱だな

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/16(月) 09:39:52 ID:ca02a69a7 返信

      MOやCD-ROMメディアならまだしもCDやDVDの光媒体は信用できんわ
      最も信頼性が低い
      関係性なんてとっくに崩れてる

  19. 名前:アヘアヘQSVおじさん 投稿日:2017/10/16(月) 02:10:23 ID:87a91cf60 返信

    現実的には3D XPointなんだけど話題にもなってねぇ

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/16(月) 02:43:05 ID:dd1c1658a 返信

      3D XPointの利用のされ方がどうなるかわかんけど、現状ではNVMeのSSDとして出るからSSDの次というよりM2の次という認識なんじゃね

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/16(月) 02:53:14 ID:c6fbcc4a0 返信

      3DXpointもNANDには容量で負ける

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/16(月) 08:51:15 ID:570575be3 返信

      3D XPointは、DIMMスロットに差すタイプと対応OSがあれば、その真価が発揮できるという話があったような。

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/16(月) 12:46:01 ID:c6e5c340d 返信

      3D XPointは積層してやっと2Dフラッシュメモリ並なんで
      正直、将来性は無い
      コストが安いのであればもう少し頑張れると思うが
      現状クソ高いのでキャッシュ程度にしか使えんし

      記録媒体としては限界迎えそうなフラッシュメモリより駄目
      良いのは耐久性ぐらい

      • 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/17(火) 00:21:54 ID:cb0df60d1 返信

        耐久性があって速いなら256GBで値ごろな値段になれば十分売れる
        4万円台になればゲーマーが、3万円台になればハイエンドユーザーが、2万円台になれば一般ユーザーが入ってくる

        そこまで価格落とせるかとか今のポテンシャルの割に性能出てない状況を改善できるかと課題は多いが

        • 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/17(火) 01:34:09 ID:928b419f1 返信

          NANDと違って数が出ないし、容量単価も数倍高いから
          一般ユーザーが買うことはない

  20. 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/16(月) 03:07:49 ID:bd0957b34 返信

    とりあえずはまだSSDがやっと軌道に乗り出した程度だから容量増やし微細化しながらしばらくは続くだろうな

    量子コンピューターとか出来たらまた一気に技術革新来るんだろうな
    20年後とかだと、個人ではストレージ持たなくなってるかもな
    ほとんどレンタルストレージで、通信速度も何十何百倍で受信の端末だけ持ってあとは鯖任せかなぁ
    端末も縁に全部埋め込んであとはプラスチックとかガラス板1枚に全部内蔵とかになってるんだろうか

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/16(月) 12:48:52 ID:c6e5c340d 返信

      フラッシュメモリの微細化は既に限界だぞ
      これ以上微細化するとセル同士が干渉するして上手く動作しない

      • 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/17(火) 01:34:38 ID:928b419f1 返信

        3DVNANDになってから微細化はあんま関係ないな

  21. 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/16(月) 07:04:23 ID:148a80546 返信

    インテルの新しい奴は次世代SSDだろ。
    速度はPCI Express がボルトネックだけど大容量出れば プロゲーマーはこぞって使うはず
    書き込み容量 ペタバイトだし

  22. 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/16(月) 08:41:06 ID:7fa14c789 返信

    なんか立方体に光を閉じ込めて記憶させる技術をかなり昔に発表していた気がする。

  23. 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/16(月) 08:45:24 ID:be3359d37 返信

    保存せずにグルグル回しといて必要なったらそこからデータ取れば?という発想から、ネットワーク経路そのものを記録媒体として扱うのなら試したことある。

    どっかに保存した方がマシ(´・ω・`)

  24. 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/16(月) 09:06:48 ID:570575be3 返信

    5次元データーストレージの完成を、首を長くして待っている。

  25. 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/16(月) 17:35:24 ID:863db926d 返信

    DNAメモリーもしくはクリスタル

  26. 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/16(月) 19:32:24 ID:fc8eef66b 返信

    >ローカル保存のユニークデータは殆どどこかで重複している

    俺の性癖と理解し合える人がいると思うと胸が熱い

  27. 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/16(月) 20:21:11 ID:d0affab77 返信

    そりゃもうクラウドだろうな
    マシンに物理ストレージを置く必要はなくなるんじゃね
    速度は遅い?常時10Gbps出りゃ十分じゃろ

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/18(水) 09:00:31 ID:b68a49c03 返信

      レイテンシという言葉も知らん素人が

  28. 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/16(月) 22:17:19 ID:ed3a78969 返信

    大規模な高速メモリだけでつくられたストレージとか出てくるんだろうか。
    一応HDDでバックアップ取りながらの運用で、停電に備えて無停電電源装置が必須だな。

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/17(火) 00:19:24 ID:cb0df60d1 返信

      インメモリデータベースなら昔からあるし、メモリをファイルストレージに設定するのも今でも問題なくできる
      ただそれなら3D Xpointだと思うけど

  29. 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/16(月) 22:19:34 ID:8abb91de4 返信

    オンラインストレージって通信インフラどうすんのや
    今のままじゃ絶望的じゃんよ

  30. 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/17(火) 08:42:51 ID:904650b80 返信

    OSとかみたいな決まったデータのファイルなら、読み込むとこだけAIが動的に生成してくれるよ。差分とコンフィグだけ不揮発性RAM、データはSSDだろうな
    SSDはシリコンより原子サイズの小さい炭素へ移行かね

  31. 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/17(火) 14:08:09 ID:86e314969 返信

    バックアップ向けの蒸発やクラッシュの心配が少ない
    大容量メディアが低価格化したら一定数売れそうだけど

  32. 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/17(火) 14:53:58 ID:b234e6193 返信

    SSDの次ってホログラムディスクとか「そういうレベル」の話じゃねーの?
    なんで上のコメントのやつらはただのシリコンでしかないXpointがどーたらこーたら騒いでんだ

  33. 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/17(火) 22:42:33 ID:7ae431a39 返信

    近い将来スマートフォンとPCの境目がなくなるから、
    スマホ内臓の不揮発系メモリが種類になるだろう