Intel CPUの全コアターボの数値が非公開に ベストエフォートみたいな扱いになりそう

910: Socket774 2017/10/13(金) 15:50:14.83 ID:yrL2FaL7
On Intel’s Decision to no Longer Disclose All-core Turbo
https://www.techpowerup.com/237740/on-intels-decision-to-no-longer-disclose-all-core-turbo

920: Socket774 2017/10/13(金) 17:26:54.10 ID:zgVkcCsV
>>910 インテルは第八世代よりオールコアの詳細なブースト仕様、クロックダウン条件などを含む、を明らかにしないと決めた
みたいな事書いてあるな 

921: Socket774 2017/10/13(金) 17:30:31.23 ID:gBE3hY8g
>>920
詐欺る気マンマンって事か
「(TBは)あくまでベストエフォートですから」がCPUにまで広がるのか

226: Socket774 2017/10/11(水) 00:24:32.78 ID:adFHKPOz
今後TBはベストエフォートみたいな扱いになるなw
TB3.0の単体最高クロック高めにして(全コアブーストは隠すw)で本気で情弱騙しに来た!特に低TDPモデル

~北森の記事より~
>今後IntelはMulti-core動作時のBoost周波数を明らかにしない?
http://www.guru3d.com/news-story/intel-will-no-longer-disclose-multi-core-turbo-boost-frequencies.html

227: Socket774 2017/10/11(水) 00:30:38.18 ID:jBsRABGG
インチキする気満々やん・・・

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237: Socket774 2017/10/11(水) 01:51:28.06 ID:Es3UIjad
ターボブーストってTDP誤魔化すのに都合がいい技術だったんだね
でなきゃ最初からベースクロック上げたのを出せばいいからね

731: Socket774 2017/10/12(木) 21:12:18.75 ID:z3P4Ahuk
intel arkには
8700のMax Turbo Frequencyは4.6GHzとなってるけど、どういうことけ?

732: Socket774 2017/10/12(木) 21:13:42.48 ID:z3P4Ahuk

734: Socket774 2017/10/12(木) 21:16:27.09 ID:ldSkJyUM
>>732
それは最大でしょ、実質1~2コアだけ動いている時

937: Socket774 2017/10/13(金) 18:49:13.89 ID:U4RzLmTh
1コア4.7ghzは確実にでる
複数コアが怪しいだけで

936: Socket774 2017/10/13(金) 18:45:49.34 ID:WF7H+ZG2
シングル性能が売りだからね

941: Socket774 2017/10/13(金) 19:01:28.76 ID:WxtRwSxm
>>936
シングル性能が売り(自身の力量も知らずにぶっ飛ばすもんだから爆熱でもあります

554: Socket774 2017/10/12(木) 00:50:18.09 ID:z/feDHXx
https://youtu.be/tiRg0D-fNe4?t=264

定格で全コアターボが効かなかったとしても
8700Kからは公式にはターボ3.0(1c)だけになるんで
上の動画も当然セーフという形にはなる

7700K時代は全コアターボまで指定があってOCで当り外れがあったんだが
8700Kから全コアターボから違いが出て来る感じじゃないか

577: Socket774 2017/10/12(木) 03:32:44.63 ID:z/feDHXx
いろいろくっ付けて立ち上げた段階で
マザボがキャリブレーションした結果
そういうチューニングになったんじゃないか?
6コアターボはマザボが決める感じで
intelの定格みたいなものは無いみたいな感じなんじゃないの

713: Socket774 2017/10/12(木) 19:51:48.66 ID:kdUOsuq+
複数コアのターボは
マザーが決めるんだ
定格みたいなものはない
みたいな感じになっている臭い

715: Socket774 2017/10/12(木) 20:20:51.05 ID:KslOs+Rs
>>713
マザボというかBIOSが決めるであってる

最初6700Kと6700で定格の差だけでなくTBにも差がありすぎるって話が出てたら、
いつの間にか6700のTB上限が後から引き上げられていたからw

728: Socket774 2017/10/12(木) 21:03:49.09 ID:7/SBjkZp
TBの挙動がマザーに委ねられてるなら寧ろ好都合だな

8700「TDP65Wだと言ったな、あれは嘘だ(全コア4.6GHzドーン)」

729: Socket774 2017/10/12(木) 21:10:25.06 ID:eTygcP2E
>>728
K付きじゃないと登録された倍率は超えられないよ
8700なら6コアは43倍(4.3GHz)まで

788: Socket774 2017/10/13(金) 01:50:54.42 ID:chONe6Qr
CPU-Zのベンチだと
ryzenのシングルとintelのシングルが拮抗するんで
8700Kの全コアターボが効かないと
8700Kと1600Xのベンチ結果がほぼ同じになる
8700Kが僅差でシングル勝って、僅差でマルチは負ける

800: Socket774 2017/10/13(金) 02:46:17.21 ID:cU7FF8IH
ゲームしかブン回さないからryzenなんて眼中にないわ

915: Socket774 2017/10/13(金) 17:15:28.11 ID:f01fkkwc
前からTDP35Wや45WモデルだとBIOSでTDP上限引き上げないとTB全コア最大値に張り付かなかったぜ
皆K付きばっか買ってたから気づかなかっただけ。TB詐欺は前からやってた

TDPについても定格平均電力とインテル公式に説明あるのでやろうと思えば
6C12T定格1.5G/TB4.5GのTDP35W製品(全コア最大3.2G)みたいな詐欺製品も出せる

918: Socket774 2017/10/13(金) 17:20:52.81 ID:DliQNjo/
>>915
そういう表記も可能なだけ
コアとスレッドと周波数で値段差つけてるとこにソレはできない、主に儲け的に

137: Socket774 2017/10/15(日) 02:08:17.20 ID:QNcqC+cS
TDP的にも温度的にも
無印はそれほどターボかからないと思うけどな

殻割してそういう設定を弄れるマザーで設定変更すると行けるかもしれないが

186: Socket774 2017/10/15(日) 13:19:30.64 ID:QNcqC+cS
https://youtu.be/O98qP-FsIWo?list=WL&t=114


ES品を各サイト試してこれだけ違うからな

基本的にintelからもらったものをそのまま評価しているだけだろうが
それがおかしいのかどうかはやってる本人はわからないだろう

187: Socket774 2017/10/15(日) 13:27:38.82 ID:QNcqC+cS
asciiでES品の評価してた人が
依頼されてもう1個別のES品を評価したところ
個体差が大きすぎてよくわからないって言ってたんで
同じES品でも違うらしいけど

910: Socket774 2017/10/20(金) 03:35:00.37 ID:OBRHuPOT
https://www.youtube.com/watch?v=7Wc0tsE7lx0&feature=youtu.be&t=835


「ES版でテストしたけど傾向がわからない」

ES品がこんな感じらしいが
現在流れてる品も1コア4.7GHzターボが効けば合格品で流れるんで
全コア時の性能は相当バラついていると予想出来る

914: Socket774 2017/10/20(金) 04:18:54.24 ID:Gd7U8S0O
TBの挙動はマザボにおまかせ+個体差で、定格動作とは何なのか状態だな

916: Socket774 2017/10/20(金) 04:37:26.57 ID:OBRHuPOT
1500台出してるサイトも居るということから
intelに4.3GHzに設定しなおして測定結果出した方がいいんじゃないか?と
聞いた人は絶対にいるだろう
多分そのままやってくれって指示が出てたんじゃないかと思うけど
何も設定弄ってないのにryzen 7より上を行く数値を出すことに意味があったんだろう

920: Socket774 2017/10/20(金) 06:13:05.46 ID:PoNMs53V
8700無印なら当り外れあんま関係なさそうだな。電圧下げの下限は影響あるか

926: Socket774 2017/10/20(金) 07:21:24.82 ID:yVjiadI9
個体差が激しすぎる(石によって上昇クロックやブーストの持続時間が異なる)

今後はマルチのブーストクロックを非公開にします

定格動作で他の石ほど性能が出ない”定格の外れ石”を掴まされるというケースが出てくる
※レビューアーには当然定格の当たり石のみ配布して高性能をアッピル^^

938: Socket774 2017/10/20(金) 08:52:37.20 ID:rAPfZtU4
明確な基準が定められてない=マザボ側に丸投げって事だから
手動で設定煮詰めないと必要以上に電圧盛られたりターボの挙動が怪しくなるんだろうな
制御面に関してはRyzenの方が進んでると思うわ

『Intel CPUの全コアターボの数値が非公開に ベストエフォートみたいな扱いになりそう』へのコメント

  1. 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/21(土) 23:24:27 ID:b1565ab53 返信

    あーあ1600xと一体何が変わるんですかねこれ?

  2. 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/21(土) 23:26:48 ID:4d8789de6 返信

    改悪とは随分余裕だな

  3. 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/21(土) 23:29:06 ID:fad4dc33b 返信

    AMDにケツたたかれてチャレンジ始めちゃったか

  4. 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/21(土) 23:37:53 ID:3f847c23b 返信

    あーあXFRみたいに絶対あり得ない条件になっちゃいそうだね

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/22(日) 10:20:59 ID:63f318884 返信

      XFRはターボ周波数とは別だからこれよりはマシ

  5. 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/21(土) 23:43:41 ID:ac8d23faa 返信

    上位モデルで当たり石ひかなあかんのか
    1600の8コアおみくじのような嬉しさはないな

    • 名前:名無しのAMDer@Y市ASH区 投稿日:2017/10/21(土) 23:53:17 ID:f6ef6e8a0 返信

      そりゃ6コアが8コアで動くかもという上昇おみくじと
      大吉から吉(ここまでは選定)まで揃ってるおみくじはちょっと違うねぇw
      定格から1コア4.7が保証されてるならそれでいいじゃん
      って派閥は声上げても周りの大きな声にかき消されるのか…

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/22(日) 00:11:21 ID:9b5a6f56b 返信

      世の中には7980XEを当たりが出るまで買い続けるような変態もいるでしょうから・・・

      • 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/22(日) 05:03:59 ID:9d91ad147 返信

        CPUもガチャの時代になるのか。

  6. 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/21(土) 23:44:20 ID:afc9729a9 返信

    グリスバーガーに曲がる薄PCB
    こんどはくじ引きターボブースト
    どんどん劣化していくな

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/21(土) 23:55:56 ID:510515d61 返信

      唯一の救いなのは価格が劣化しなかったことだな
      Coffeeの話のみかもしれないが

      • 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/22(日) 00:05:29 ID:834e01c67 返信

        足回りが良いこととプチフリやコア間レイテンシに悩まないで済むことも救いだよね

        • 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/22(日) 01:33:40 ID:acf3da135 返信

          リングバス6コアにコア間通信の優位性はないと思うんだが。
          4コア単位クロスバー接続のryzenの方がまだいい

          大体OSはコアの物理的距離をおおよそ把握してるから、
          レイテンシが大きそうなコアには同じプログラムの処理は割り当てない

        • 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/22(日) 02:10:00 ID:e60edf117 返信

          それ低性能セレロンの症状と簡単にスワップが発生するメモリの少なさ
          6コアになってL2キャッシュは増えてレイテンシは据え置いたものの
          LLC及びリングバスのレイテンシ増大の方が問題有り
          一応シングルコア性能と動いていないコアがヒートシンクになって
          熱密度が下がったのは有益とも言える

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/22(日) 00:19:52 ID:17f552f42 返信

      薄PCBで重いクーラーも取り付けられない
      グリスでそもそも熱伝導が悪い
      ターボブーストでどこまで上がるかわからない
      なんだかオーバークロックに対する偏執的な拒否感を感じる。

      • 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/22(日) 11:08:54 ID:1243749ec 返信

        拒否感というよりコスト削減じゃないか?
        コストかけて余力残してやるより低コストでギリギリの石を同じ価格で売った方が儲かるし

  7. 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/22(日) 00:03:42 ID:03e542e8e 返信

    今後ベンチマーク記事はメーカー提供品だけじゃなく市販品もテストしないとダメだな
    可能なら3個体くらい比較してほしい

  8. 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/22(日) 00:05:12 ID:3f79b4805 返信

    同じ4C8T 4.0GHzに設定した7700Kと1800Xの比較レビュー見たことあるけどゲームでもエンコでもほとんど同じ性能だったからな
    つまりintel CPUの価値はクロックが高いって事が前提なのに、クロック上がりにくいんじゃintelは例えゲームでも何の価値もない

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/22(日) 00:09:10 ID:834e01c67 返信

      ちょ、エンコが同じ性能じゃまずいだろRyzenは

      • 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/22(日) 00:29:05 ID:d61a1e9fd 返信

        4C8Tに制限した状態なら妥当だろ。
        Ryzenのエンコ性能はあくまでマルチコアマルチスレッドあってのもの。
        逆にintelのゲーム性能は高クロックあってのもの。
        >>8の言うようにこの記事のとおりだと低コストかつ多コアのRyzenが単純に有利になる。

        • 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/22(日) 00:56:11 ID:834e01c67 返信

          >逆にintelのゲーム性能は高クロックあってのもの
          一番重要なのは足回りメモリアクセスレイテンシだよ
          RyzenがゲームではIntelに絶対追いつけない所以

          • 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/22(日) 01:16:53 ID:ffd3c25da 返信

            まだ言ってんのかw
            もう必死過ぎて呆れるわ…

          • 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/22(日) 02:14:57 ID:e60edf117 返信

            低性能セレロンだから仕方ない頭がね

            • 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/22(日) 13:51:15 ID:e123896d5

              それはセレロンに対して失礼というもの
              せいぜいプレスコ未満と言うべきであろう

          • 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/22(日) 09:09:53 ID:591fd93fa 返信

            間違いではないけどなんでもかんでもそう言うからオオカミ少年になっているんだよわかる?
            今回のZenアーキテクチャの特徴としてまずインテルのコアに寄せた設計を取りつつ、マルチスレッド性能をBulldozerから向上させるためのCCX構造やInfinityFabricを使いZeppelinダイを構成してる。
            その代償としてメモリーに大きく影響受けてかつ瞬発性が必要なシーンにはレイテンシがCoreシリーズより大きくなる。
            でも、一定量の連続したデータ取り扱いに関してはZenのほうが安定して速いのも出始めの時点で検証されているし、最適化やメモリー改善も受けつつあるからデメリットと受け止めるのはThreadRipperのようなMCMで最適化受けない状況でゲームをするって部分くらい

        • 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/22(日) 02:05:54 ID:94e963963 返信

          コア間レイテンシ君だから4C8Tにってところを読めなかったみたいだね

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/22(日) 08:03:30 ID:834e01c67 返信

      マジレスするとコア速度の条件を示さない理由は
      AVX512搭載で複雑になりすぎるから
      そもそもAMDは4GHzが上限で、Intelは4GHzが下限
      さらにIntelにはUHD再生可能なiGPUが付いている

      どちらの存在価値が高いかは推して知るべし( ;∀;)

      • 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/22(日) 08:59:07 ID:591fd93fa 返信

        初めの部分だけで済ませておけば良かったものを。そんな高性能コア使ってるのがGeForceかRadeon載せないわけないだろ。

        それとターボで4GHz突入は諸刃の剣なんやで

      • 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/22(日) 09:25:01 ID:67d2b6c0b 返信

        4.5GHz上限の7700Kと、4.0GHz上限の1800Xが「ほとんど同じ性能」ってことは、4.5GHzの価値ほとんど無いなw

        • 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/22(日) 15:24:38 ID:2a5f28df1 返信

          同コア数同クロックで性能比較したら、って話だろ
          ぎりぎりまで性能引き出すと、7700Kはシングル性能で12.5%勝つ可能性がある。1800Xはシングル性能で負けるけど、コア数倍だから総合性能では勝てる
          散々言われてきたことじゃないか

          • 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/22(日) 16:27:12 ID:2b354a930 返信

            シングルの限界ってほとんど意味無くない?
            ゲームや動画エンコすらコア数が重要な時代に。

            まあ、ゲームはグラボが、エンコはストレージの方が重要だけどね。

            • 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/23(月) 17:50:43 ID:c22312a6d

              SAIのお絵かきはシングル命だし使用ツールが100%マルチコアにバージョンアップされる保証も無いし

  9. 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/22(日) 00:14:16 ID:e3ee1914b 返信

    元々TBは全コア保証じゃないけど
    今時1コアのクロック上げたのだけ出されても指標としては無意味だよね
    命令セットの対応やIPCの確保もやりつつ
    4コア以上が同時にどこまで上げられるかがわからないと比較材料にならない

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/23(月) 08:37:50 ID:1dd8d0067 返信

      まあ本来はそれが定格だったはずなんだけどな。
      ベンチマークで勝手にTBでクロック上がるから無視されがちなんだけど、
      定格で正当に評価するのが実際の体感にも近いと思う。

      だから7700Kだと4.2GHz、8700Kだと3.7GHzって評価した方がいい。
      レビューワーの評価では8700Kは7700Kとゲーム同等以上って話出てるけど、
      実際運用したら多分最後のひとがんばりが利かないって場面も多いと予想する。
      結構個体差厳しそうだしな。

  10. 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/22(日) 00:24:28 ID:d916cc286 返信

    RYZEN無印のコスパの高さを見てしまったら、そうなるのも無理ないわな

  11. 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/22(日) 00:33:43 ID:f42026044 返信

    どんどん胡散臭くなってくる…
    intel腐っtel

  12. 名前:123 投稿日:2017/10/22(日) 00:35:26 ID:3a9bcc5c2 返信

    どういうこと?俺が買う8350Kちゃんも隠れ詐欺師なの?

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/22(日) 01:15:38 ID:ffd3c25da 返信

      コーヒー以降は同罪ってことや

      • 名前:123 投稿日:2017/10/22(日) 02:38:42 ID:3a9bcc5c2 返信

        どれくらい変わるの現行世代と?

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/22(日) 02:19:53 ID:5f00d23ba 返信

      i3はターボブースト無いから大丈夫

  13. 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/22(日) 00:45:28 ID:a60165318 返信

    国内外含め定格レビューが増えてきたからそうっぽいみたいな誘導が厳しくなってきたよな

  14. 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/22(日) 00:47:11 ID:6adeddf75 返信

    x299からおかしくなってるもんな
    Z370もマザボメーカー次第w

  15. 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/22(日) 01:00:17 ID:f8a1f9f8f 返信

    RYZEN1700と1600のコスパを知ってしまったらもうね

    1900はどうなるのかな

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/22(日) 01:05:51 ID:6adeddf75 返信

      日本の1600の価格は高くなかったっけ?

      • 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/22(日) 08:49:34 ID:7b4308592 返信

        先月は円相場で計算してもアメリカ価格より安かったけど
        今月入ったら大体同じくらいに落ち着いた感

  16. 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/22(日) 01:09:43 ID:e74926f8a 返信

    まぁどのCPUでもOCで常用した場合のギリギリで使ってるからあんまり関係はないけど、こういうの以外でもせこいことしてきそうなのが問題だな

  17. 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/22(日) 01:12:17 ID:6adeddf75 返信

    自作と趣味の管理人も顔真っ赤だな

  18. 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/22(日) 01:14:10 ID:ffd3c25da 返信

    インテル詐欺っテル
    相当余裕ないんだろうなぁ。少しでも勝たないとと意識するあまりこんな事になってるんだろ

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/22(日) 05:22:37 ID:dd2517485 返信

      そりゃクアッドまでと言う前提の物を無理にそれ以上のマルチアコアにしてるからね…

  19. 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/22(日) 01:25:33 ID:35e6bfc8a 返信

    今までよりも個体差大きそうだね
    当たりガチャ好き頑張れー

  20. 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/22(日) 01:41:56 ID:94e963963 返信

    コア間レイテンシ君も必死にならざるをえない

  21. 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/22(日) 02:11:32 ID:6adeddf75 返信

    Ryzenからアムダーになった俺
    また淫厨に戻る機会を失う…
    インテル様がAMDとドングリの背比べする時代が来るとは…
    早く圧倒してくれんかな?

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/22(日) 08:03:05 ID:591fd93fa 返信

      だからそれただの浮気性やって

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/23(月) 19:50:17 ID:3f4f16e01 返信

      それIntel信者でも何でもないだろ。

      信者っていうなら買えよ。
      AMD信者たちはゴミみたいなブルドーザーも無理くり使ってたんだぞ。

  22. 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/22(日) 02:13:36 ID:5d6925d33 返信

    これまた近年稀にみるおみくじ感・・・歩留まりどんだけ悪いのよっていう事かね

  23. 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/22(日) 02:29:44 ID:5c19ba2e3 返信

    短気な人が多いね

  24. 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/22(日) 02:40:43 ID:24e1f70d2 返信

    これ買わなきゃダメって云う人どれくらい要るんだろう

  25. 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/22(日) 02:44:46 ID:2ff85c5f2 返信

    急いで作ったから全コア回る石が準備できなくて出荷するために基準値を下げてスペックを未公開にしたってことよね

  26. 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/22(日) 03:02:24 ID:6b174a2b0 返信

    インテルってせこいなあ

  27. 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/22(日) 03:05:39 ID:848e21459 返信

    マザボ互換問題とかこれとか、coffee買う理由がどんどん減っていく…

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/22(日) 16:14:23 ID:11fff7cbb 返信

      BIOS更新で互換性持たせられるけどIntelが許可しないから無理ってASUSがぶっちゃけてたね

  28. 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/22(日) 03:31:53 ID:bdc247cb0 返信

    1700, 1700X, 1800Xみたいに三段階に分けてどうぞ
    最上位は少し高くなってもいいからさ

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/22(日) 04:36:59 ID:ffd3c25da 返信

      Ryzenと違って、そもそもブランド分けられるほど石が用意できないんだよ…

      • 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/22(日) 08:07:44 ID:591fd93fa 返信

        Ryzenはzeppelinというひとつのコアで生産しているから歩留まり状況で組み合わせができる余裕があるんだろうけど、無理な6コア化にiGPUくっつけたから相当なおみくじだろうさ。

        • 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/22(日) 15:20:52 ID:2b354a930 返信

          一瞬カレーのルーかと思った俺は相当疲れてるかもしれん

          • 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/22(日) 19:30:27 ID:591fd93fa 返信

            貴方憑かれてるのよ

  29. 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/22(日) 03:40:18 ID:14ce9bb76 返信

    配信とか考えないなら安売りが予想される7700K買った方が良さそう

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/22(日) 18:45:21 ID:bf231c615 返信

      マザボも投げ売りされるだろうしね

  30. 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/22(日) 06:36:22 ID:33d74556a 返信

    マジで無理矢理6コアにした弊害出てるのかな?

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/22(日) 08:55:07 ID:591fd93fa 返信

      設計的に初めから想定されていたものと違い、もともとCore-Xシリーズ自体が低クロック運用とターボちょい載せだったの。それをライバル復活を眺めていたら冗談言えなくなってきて、急いでこしらえたから電力的にも熱的にも、そして歩留まりにも影響与えてるはず。
      Pentium4での熱の問題やってるのにそれを準備期間がある設計でやらかすとは思えないからさ。

      • 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/23(月) 08:49:31 ID:1dd8d0067 返信

        まあCorei7シリーズになってからひたすら4C8Tで最適化してきたからな。
        熱的にバランスぎりぎりの所だったろうなってのは想像つく。

        今はひたすら時間稼ぎして、10nmの所で再設計入れて仕切り直しだろう。
        CannonLake-IceLake-TigerLakeあたりはじっと辛抱で、その次Sapphire Rapids
        あたりで変えてくるのだろうなあ。

  31. 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/22(日) 07:57:45 ID:834e01c67 返信

    アムダーはRyzenにiGPUが無くてメーカーに採用されないことは見ない振りなんだよね。
    結局次世代もIntel入っちゃう。
    zenコアにもiGPUが欲しいよう( ;∀;)

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/22(日) 08:09:03 ID:591fd93fa 返信

      予定されてるのをないと言い張るのは嘘つきの始まりなんやで。もう手遅れだろうけど

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/22(日) 08:18:24 ID:18baae7cc 返信

      Ryzenを採用しているHP(世界1位)、Lenovo(世界2位)、DELL(世界3位)は
      メーカーじゃなかったのか・・・

      • 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/23(月) 18:46:46 ID:c22312a6d 返信

        hpはRaven、アリエンワーはスリッパあるけど他なんかあったっけ?

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/22(日) 08:21:17 ID:b5915baeb 返信

      おまけGPUは動物の痕跡器官っぽい感じのグラボ積んじゃうよなあって人には
      結局使ってない感じの部分になるから
      余計な部分にまで金払わされる感じで
      そらー美味しい突き出しなら金払う価値もあろうが
      干からびかけた大衆酒場の突き出しは勘弁してつかあさいってなるもんだしな
      そんな感じ

      • 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/22(日) 09:00:15 ID:0a5e14b0a 返信

        CPU内蔵GPUが同世代以上のRADEONカードと協調動作するとか何か計算用途に使えれば無駄がないんだけどね
        無効にされているわけではないけど用途がない

        • 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/22(日) 09:15:21 ID:591fd93fa 返信

          用途、これが一番手痛いよね。今までのAPUも用途つまり使えるソフトが全くと言って無い状況だったからなあ。というか今もAMD全般そうだよね

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/22(日) 08:40:15 ID:81f537f82 返信

      raven採用のpcはもうhpが確実に出すことになってるが
      あとlenovoあたりも出すんじゃないか

  32. 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/22(日) 08:12:04 ID:b5915baeb 返信

    自信があって堂々とお披露目できるなら
    売りとしても声を大にして言うはずだものな
    何かしらマズイんだろうなあ
    舐めプじゃなかったのか舐めプであって欲しい気もしてきたな
    誤魔化してる感じで性能怪しいわインテルタイマーはいっテルで口だけ年齢鯖読みの2.5枚目ホスト君って感じがしてく

  33. 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/22(日) 08:34:04 ID:f297c29dd 返信

    インテルやる気なくね!?

  34. 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/22(日) 08:40:34 ID:fa3ec810c 返信

    インテル終わってる

    まぁAMDがあるから全然問題ないので好きにすればいいよ

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/22(日) 22:37:12 ID:bdc247cb0 返信

      片方だけでは困るというのをこの数年間で学ばなかったのか

  35. 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/22(日) 08:47:36 ID:350fe01ef 返信

    CPUガチャは今に始まった事ではない、最低定格が出せていればそう問題ではないと思う
    ブーストが「おまけ」であれば苦情も少ない事だろう
    しかし、AMD程の当たりがどれくらい流れるだろうか・・・

  36. 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/22(日) 08:48:09 ID:591fd93fa 返信

    他にも焦っているところがあるようで、CannonLake延期決定。問題は10nmプロセスのようで、とあるSoCベンダーがほかのファウンダリに移る計画をしていること、10nmが開発中の項目に入っていることが挙げられるようで、KabyLake Refreshが出てくると予想されてる。
    なぜCoffeeLakeじゃないのかって? お察し下さい

  37. 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/22(日) 09:05:29 ID:5daa69dc8 返信

    マルチしょぼいな

  38. 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/22(日) 09:28:00 ID:b5915baeb 返信

    流石に既存の石で突破してる帯域ならいけるのだろうしお買い得グレードのコア増しの恩恵だけ考えれば良いところならあまり関係ないのかな?かな?

  39. 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/22(日) 10:14:12 ID:962dd1c0c 返信

    ベストエフォート型とか、事実上PentiumDの後継か

  40. 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/22(日) 10:14:51 ID:ef45355bb 返信

    Intelユーザーは今後定格派であっても強制ガチャかw
    8700kを買って何度CINEBENCHを回しても定格で1400を超えられない人とか出てくるのかね

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/22(日) 18:05:46 ID:fa22a9cc3 返信

      まあ定格3.7GHzで6C12Tだと考えりゃ、Ryzen1700のちょい下なら優秀だわな。
      そういう評価をしろって事なんだろう。

  41. 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/22(日) 10:27:19 ID:ffb205ccb 返信

    歩留まり悪くなったか

  42. 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/22(日) 11:24:31 ID:001e8837d 返信

    なんかコア間レイテンシ君のコメントってわかりやすいよな

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/22(日) 13:17:47 ID:815fdd3f6 返信

      オレには結局何が言いたいのかイマイチ分からなかった。
      アレ何だったの?

      • 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/22(日) 16:27:42 ID:1bc714d60 返信

        端的に言うと
        「Intelサイコー!!! AMDとかカッスやな↑wwwwwww」ってことだな

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/22(日) 13:53:07 ID:e123896d5 返信

      『馬鹿の一つ覚え』の典型的な見本だしね
      小学校低学年でさえ判別できるだろう

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/22(日) 15:53:56 ID:bdc247cb0 返信

      あまりにわかりやすいのでボットか何かじゃないかと疑うレベル
      機械学習でコメントが得られた数を評価とするとああいう振る舞いに至ることがある

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/23(月) 01:53:34 ID:42baeacd5 返信

      ボケ老人みたいに同じ事しか言わないからなw

  43. 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/22(日) 12:07:07 ID:3e743ad78 返信

    クロックてそんな重要か?
    全コア使用時3.6GHzでブースト時3.77GHzくらいのi7-6800kとかでエンコとかゲームやってるけど、特に不自由してないけど

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/22(日) 12:43:15 ID:e3ee1914b 返信

      高解像度のフレームレートとかはシングル性能ゴリ押ししか光明がないから
      その要素の一つとして注目されてしまうのは仕方ない
      長らくAMDが振るわなかった分Intel買ってた人は多いだろうし

      • 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/22(日) 15:31:36 ID:2a5f28df1 返信

        あれって結局なんでシングル性能依存なの? 並列処理ゴリ押しでフレームレート上げる方法だってあると思うんだが

        • 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/22(日) 15:51:36 ID:de564aa41 返信

          実装が大変な割りにはうまみが少ないから

        • 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/22(日) 15:57:46 ID:e3ee1914b 返信

          まぁ一口に高フレームレートといってもいろいろパターンがあるわけだけど
          基本的にCPUからの命令を元にしてGPUが動くという関係性は動かないし
          ゲームとかの同期性が求められる処理は弄るのが難しい上
          突発的にタスクが増大するケースも多いから
          結果としてシングル性能に余裕がないと安定しない状況になるんじゃないかと

          シングル性能を伸ばすのは限界が見えてるから
          並列処理の最適化に期待したくなるのも当然の流れだとは思うけど
          ある程度のシングル性能の担保はこれからも必要になるんじゃないかと思うよ

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/22(日) 12:53:20 ID:5f00d23ba 返信

      ハイエンドゲーマーというかガチゲーマー以外重要度は少ない
      でもそうなるとRyzenに商品力で負ける

      • 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/22(日) 15:26:08 ID:b5915baeb 返信

        そうなんだよなあ
        AMDに対するインテルの個性が揺らいじゃってAMDで良くね?となり兼ねない
        ゴクウとベジータのキャラが被っちゃてゴハンがお父さんベジータさんの方が良かったしそれでいいじゃんと言い出す事態

  44. 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/22(日) 12:26:45 ID:8add929fe 返信

    何にせよ6コア標準化の流れは止まらない

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/23(月) 21:52:44 ID:e94f66dd2 返信

      来年インテル自身が一般向け8コアを出すのではないかと
      ヘビーゲーマー標準は一気に8コアに行くはず

  45. 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/22(日) 12:43:43 ID:de1e73b82 返信

    淫テル詐欺ってる

  46. 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/22(日) 13:09:11 ID:6dfc34128 返信

    ポテチだのコーラだの買うとして、
    袋や缶を開けるまで中身の量が決まってないみたいな理不尽さを感じるぜ
    それをなぜか多少量が足りなかったところで大して影響はないだろ!
    という擁護が湧くのが面白い

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/22(日) 13:44:55 ID:fa22a9cc3 返信

      まあこういう下駄はある程度までは利くからな。実質同じですって文句は
      ある程度信用されるから。

      ただ一定ラインを超えると一気に信用無くす。PenDの時にはCoreで仕切り直して
      セーフだったけど、こんどはどうかな。名目クロックは速いけど妙に熱いし
      実クロックは全然上がらないって評判ついちゃうと払拭は難しい。

  47. 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/22(日) 13:37:23 ID:7f8c24b82 返信

    少なくともi3 8350Kはターボブーストなしで4GHzなので定格4GHzなので4コアとも4GHzで動くから相当売れそうな予感。
    まぁターボブーストって定格値以上で動作させる行為に変わりはないし、ターボブーストを当てにするなってことでしょ。基本は定格クロックであって、そこからおまけでクロックを一時的に引き上げてより快適に動くのが本来なので高いクロックで固定したいならKつきの石買って自分でOCしろと言うことでしょ。
    定格で高クロックで動く石がほしければ多分以前のAMDのようにTDP200Wクラスとかになりかねないぞw。

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/22(日) 15:43:31 ID:b5915baeb 返信

      i5でイケてるPUBG向けに安めに組むならありなのかなーとかは思う

  48. 名前:  投稿日:2017/10/22(日) 14:02:26 ID:1b966db4b 返信

    Intel「日本人はガチャ大好きだろ?10連くらいすれば当たるぞ」

  49. 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/22(日) 14:36:06 ID:8cc55c204 返信

    コア間レイテンシ君が出て来るとIntelがまずい状況なんだってのがわかるからとても良い。
    でもIntelのCPUとの差額で高周波数メモリ買えるよね。

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/22(日) 14:55:05 ID:591fd93fa 返信

      i9 7980XEや7960Xが意外と良かったときもいたぞ。まあ消費電力も価格もバケモノ級ではあったが

  50. 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/22(日) 14:55:38 ID:cbf193f3b 返信

    中古にハズレが溢れそう

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/22(日) 15:33:21 ID:2a5f28df1 返信

      中古のハズレを入手してなんとか飼ってみる楽しみも生まれる訳か・・・いいかも

  51. 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/22(日) 14:58:25 ID:f4c7a4dcc 返信

    これも全部4->6コアにした皺寄せ?

  52. 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/22(日) 15:03:24 ID:6dfc34128 返信

    要するにRyzen対抗に無理やりコア数増やしたのはいいけど、
    実際に性能で上回るクロックで回るコアが歩留まり悪くて揃わないから、
    性能の担保をする表示を非表示にして、
    本来なら弾くような程度の奴も売ってしまおうって感じだな
    そんでもってレビュアーにはある程度回るのを確認したのを渡して
    これがデフォルトですよみたいな顔するとw

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/22(日) 16:04:00 ID:bdc247cb0 返信

      合法的な神戸製鋼って感じだな

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/22(日) 19:48:57 ID:8e1a0aa15 返信

      なんだかSSDの初期ロット詐欺を思い出すわ
      レビュー高評価させて実物は劣化品

  53. 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/22(日) 15:38:27 ID:7d9d1e1e6 返信

    複数コアの時の最大クロックがどうのとか頓珍漢なこと言ってるやつがいるけど

    そういうこと言ってるやつはまずなにも理解してない。
    マルチCPU低クロックであることで処理速度が向上するソフトウェアとシングルCPU高クロックで処理速度が向上するソフトウェアがあるからどちらでも処理速度を上げようって仕組みがターボブースト

    そもそもがあっちっちになるまではクロックを上げるって試みではないぞ。

    まあそれは置いておいて、やはり現行の設計だと4コア以上でコア数増やすのは無理なんだろうな。恐竜的進化の限界って奴だな。
    全部非公開にした上で神戸製鋼みたいな詐欺やったら大惨事になるけど、そこらへんのところは分かってんのかね?

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/22(日) 16:31:30 ID:2b354a930 返信

      Intelのターボブーストとか、PenDを思い起こすヤツ結構入るだろw
      「ターボブーストってFANのことかよw」ってね。

  54. 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/22(日) 18:45:48 ID:2fd7b7632 返信

    はぁ…Ryzen買お
    名前かっこいいし

  55. 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/22(日) 19:01:31 ID:8e4e2835e 返信

    Coffee買っちゃった人息してないレベルだな

  56. 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/22(日) 19:16:55 ID:1afeb810e 返信

    半年前倒しした背景には歩留まり上げる為の小細工があったってことか

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/22(日) 19:43:43 ID:591fd93fa 返信

      いや、結構問題に直面してる感じ。
      10nmプロセスが今年末くらいに出るかと言われていたのが、どこかでトラブル抱えてまだ開発中(ソースはASCII)で、出したくても出せない。でも出さないとマルチコアのシェアを占められてしまうからなにかを出さないといけない、と言うところだろうさ。だから14nm++を使ってCoffee(と何故かKabyも?)製造するしかなかったが、傾向はCore-Xとおなじ

  57. 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/22(日) 19:30:44 ID:3d90cea3c 返信

    AMDer必死すぎだろ…

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/22(日) 19:47:10 ID:591fd93fa 返信

      そりゃあ必死だよ。インテルには頑張ってもらわないと性能競争が起きないし、只でさえモバイル方面へ流出が続いているのだから技術革新起こせという。

      ただ単に煽ってるだけの人も多いがね

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/23(月) 21:53:50 ID:e94f66dd2 返信

      戦わなきゃ現実と
      Intelが必死に頑張ってるんだぞ

  58. 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/22(日) 19:44:19 ID:5b9bee079 返信

    ターボブースト効いてないと体感クッソ悪いからな
    どこぞのレイテンシ君が一番ケチつけないと行けない所だよ?
    ブースト掛かる製品所持してないから分からないかな?

  59. 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/22(日) 20:15:03 ID:3d133d2a5 返信

    TBなんてもともと廃熱に余裕があればクロック上げるというものなんだから、
    一律に設定されてたのがそもそもおかしかったんじゃね?

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/23(月) 09:00:13 ID:1dd8d0067 返信

      まあだからAMDはXFRって言ったんだろうな。条件合ったときだけ追加で
      上げますって。どうもターボブーストが必ずそこまで上がるものだという
      風潮がありすぎる。

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/23(月) 10:57:23 ID:5da77dca4 返信

      ユーザーからしてみりゃこれまではTBの下限は保証されててそこから先はOCって話だったのが急に下限保証取っ払われたわけだからなぁ
      歩留まり悪くてバラつき激しくなったから変えたみたいなところがあるから尚更

      せめて4.3GHz+みたいに下限保証は欲しい、欲しくない?

      • 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/24(火) 22:44:15 ID:eae18f157 返信

        そのフルコアTB下限クロックって、普通は定格って言うんだろうけどな。
        今まである程度上がりますって言ってた方が例外だと思うんだが。

        元々保証など無かったはず。

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/23(月) 23:46:30 ID:0e48456c8 返信

      高解像度のエンコとか編集で重い処理させるなら
      ちょっとしたクロックの差でも分単位で変わってくるからね
      下限保証がなくなってアタリ石ハズレ石が出て来るわけだから不満は仕方ない

  60. 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/23(月) 21:50:21 ID:e94f66dd2 返信

    ハンダにしろよw
    今のAMDは舐めプで勝てる相手じゃないぞ

  61. 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/23(月) 23:50:41 ID:d7c02517b 返信

    Ryzenのカップで飲めば、どんな不味いコーヒーも美味しくなるよ!!

  62. 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/10/24(火) 18:53:41 ID:4697e77e3 返信

    既に個体差が凄いことになって安定して高クロックの石がとれなくなってるから
    こんなもんなんじゃないんかね