NVIDIA「研究にはTeslaを使え!」 規約変更でGeForceをデータセンターで運用することを制限

 ゲーム用のGeForceシリーズとハイエンドサーバー用のTeslaシリーズは、基本的には同じものですが、Teslaシリーズの方がより大規模な計算が可能になっていたり、信頼性が高いという特徴があります。

 問題は価格です。性能そのものはほとんど変わらないのに、GeForceシリーズが10万円台であるのに対し、Teslaシリーズは10倍近い価格設定がされています。

 常時GPUをぶん回すようなサービスをするのならば、或いは10倍の価格であるTeslaを採用するというのはそれほど悪い考え方ではありません。

 しかし、実際には深層学習はまだ研究段階のものが多く、現実的には安価なGeForceでいろいろな大学や企業の研究所が様々な実験を行いたい、というのが現状です。

 これまで、商用サービスでGPUを使う場合にはTeslaをつかうように、という要請がNVIDIAからなされていました。落とし所としては、確かに商用サービスにつかうなら信頼性の高いTelsaをつかうというのは筋が通っています。

 しかし数週間前、NVIDIAは予告なしにデバイスドライバの利用規約(EULA;End User License Agreement)を変更しました
 その変更点の中でも最大のものは、「GeForceをデータセンターで運用することを禁じる」という条項の追加です。

 これで、日本を含む世界中の企業はもちろん、大学など教育機関も全て、安価なGeForceではなく、高価なTeslaを購入しなければ、データセンターでの深層学習の実験をすることが不可能になります。

 これはNVIDIAの独占的地位を利用した、明らかな地位の濫用と言えます。

 考えてみて下さい。
 商用サービスでもない、単なる学生実験や企業内の実験をするのに、なぜ10倍ものコストを払うことを余儀なくされるのでしょう。実際にはゲーム用として売られているチップと、ほとんど同じものを、データセンターに置くだけで価格体系が変わるというのです。極めておかしな話だと思います。

 残念ながら、悔しいことに、Intelを含め今NVIDIAに対抗できる勢力は世界のどこにもありません。唯一目に見える対NVIDIAの希望の光だった、PEZYの斎藤さん率いるDeepInsightsも今回の事件でどうなるかわかりません。

https://wirelesswire.jp/2017/12/62658/

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3: Socket774 2017/12/19(火) 18:11:57.63 ID:Jn11Piu8a
意味わからん
3行で簡潔に頼む

69: Socket774 2017/12/19(火) 19:06:47.34 ID:SnETW51hr
>>3
研究室(大学及び企業)でGeforceを使うのを禁止
問い合わせしてきてもサポートしねーぞ
Teslaを買え

73: Socket774 2017/12/19(火) 19:11:35.42 ID:lAyrsRjI0
>>69
サポートしないってだけならなんとかなるんじゃねえのかな

70: Socket774 2017/12/19(火) 19:08:07.92 ID:4j2AWRgJa
基盤に細工するとTeslaと認識するようにしといてくれ

2: Socket774 2017/12/19(火) 18:11:39.37 ID:aKPjYYYta
使ってもばれなくね?

5: Socket774 2017/12/19(火) 18:13:55.07 ID:iDgD/IGh0
>その変更点の中でも最大のものは、「GeForceをデータセンターで運用することを禁じる」という条項の追加です。

何の権限があって言ってるんだよ糞企業

買ったものどう使おうが自由だろ

6: Socket774 2017/12/19(火) 18:15:03.37 ID:SuRfhSovx
>>5
ドライバの提供なんか自由だろ
現状の使い続ければいいやん

7: Socket774 2017/12/19(火) 18:15:34.34 ID:2mz5K7oX0
そういやTItan V(3000ドル)ってGeForceじゃないんだな…そういうことか

10: Socket774 2017/12/19(火) 18:17:37.14 ID:tzpmjKgL0
>かつて日本の新聞社で、NVIDIAを「謎の半導体メーカー」と呼んで赤っ恥を書いた人がいますが、

これ

17: Socket774 2017/12/19(火) 18:21:44.56 ID:MXbX0uGV0
>>10
NVIDIAを謎の半導体メーカーと思ってしまう層向けに書いてるからこれで正解

41: Socket774 2017/12/19(火) 18:33:05.52 ID:jPjL1UNf0
>>10
グラボ以外謎に包まれてるから正しい

13: Socket774 2017/12/19(火) 18:19:47.69 ID:3RyF0DB30
謎の半導体メーカーはやることが違うな

16: Socket774 2017/12/19(火) 18:21:33.74 ID:JQoYqmGw0
革ジャン調子こいてんじゃねーぞ

18: Socket774 2017/12/19(火) 18:23:48.93 ID:ZhbvpsSTd
ザイリンクスとかも基地外じみた条項ぶっ混んできてるよな

19: Socket774 2017/12/19(火) 18:24:15.21 ID:X0a6HqmM0
windows用のドライバに限った話?
Linuxだとフリーの作者がドライバー作っているイメージだけど

21: Socket774 2017/12/19(火) 18:25:25.78 ID:uvjo+Guu0
>>19
LinuxはGPUのドライバが糞すぎてNVIDIAが提供してるの使ってる人がほとんど

24: Socket774 2017/12/19(火) 18:27:17.51 ID:X0a6HqmM0
>>21
レスサンクスそうなんだ
なら影響は大きいな

22: Socket774 2017/12/19(火) 18:25:38.28 ID:gewNHUVJ0
これは謎の企業ですわ
no title

28: Socket774 2017/12/19(火) 18:29:05.45 ID:qDmOOZ3a0
>>22
AMDちゃん、Ryzen発売時が天井なのか…悲しいなあ

32: Socket774 2017/12/19(火) 18:31:14.95 ID:NjebGIbV0
>>28
ガハハ系の投資家は良いものを選ぶとは限らないんだ
二流を高値で買うのはよくあること

野球選手でもそうだろ?
つまり騙されても気にしない連中なんだよ

25: Socket774 2017/12/19(火) 18:27:29.04 ID:Yuoz5P9h6
Tesla高いんだよな
だから研究所なんかだと1080Tiが大人気

27: Socket774 2017/12/19(火) 18:28:30.37 ID:M/mXxMFYM
つーかfp64殺すのやめろや

29: Socket774 2017/12/19(火) 18:29:38.58 ID:O+oHZJRZM
ゲームやりたいだけの俺には朗報だわ
仮想通貨のマイニングとAIのディープラーニングのせいでGeforce高騰しすぎなんだよ
中古も24時間酷使されたジャンク寸前ばっかり出回ってるし

35: Socket774 2017/12/19(火) 18:32:03.90 ID:Arz3Uaiha
>>29
マイニングのブームはそろそろ終わるだろ…。電力を使いすぎなんだよ

64: Socket774 2017/12/19(火) 18:52:58.65 ID:LUpz6Ack0
>>35
電気料高い日本でやるやつは馬鹿だわ

51: Socket774 2017/12/19(火) 18:38:10.36 ID:NnveH2gId
>>35
まだまだ元は取れるで

60: Socket774 2017/12/19(火) 18:48:55.40 ID:Arz3Uaiha
>>51
物理的に無理やろ?惑星がもう一個ないと電気が足りない。そのうちマイニングするのを禁止されるで。

34: Socket774 2017/12/19(火) 18:31:52.41 ID:6ggH617Gp
この規約にどれだけ強制力があるの?

42: Socket774 2017/12/19(火) 18:33:33.27 ID:zmfK8890M
ただのゲーム機屋のくせに調子こいてんな(おっさん並感

45: Socket774 2017/12/19(火) 18:35:28.13 ID:tMAEnlYCM
物は一緒なのにquadro、tesla、geforceでドライバで機能制限してる糞nvidia。
仮想環境でのGPUパススルーをgeforceだけ使えなくするとかマジ糞。

58: Socket774 2017/12/19(火) 18:43:45.35 ID:dEwOpqiy0
>>45
これまじ?クアドロ20万とかするやろ?

67: Socket774 2017/12/19(火) 18:55:40.11 ID:tMAEnlYCM
>>58
大マジだよ。
ドライバが仮想環境だと検知すると、geforceだけ動作を止めるようになってる。
nvidia的にはquadroかteslaを買ってくださいねって事みたい。
ほんとアコギな商売しすぎて嫌になる。

68: Socket774 2017/12/19(火) 18:59:17.25 ID:lmB49dI80
だから分散スパコンのSONM(仮想通貨)が値上がりしてるのか
https://sonm.io

46: Socket774 2017/12/19(火) 18:35:48.91 ID:3+lEuFy70
君らG-SYNC事件知らんの?
何かにつけてユーザーを騙そうとする信用ならない糞企業なんやで

定番貼っておきますね


59: Socket774 2017/12/19(火) 18:46:34.23 ID:RqtsRFnLd
マジかよ謎の半導体メーカー最低だな

23: Socket774 2017/12/19(火) 18:26:28.21 ID:zZ8CaQHCM
またリーナスがブチ切れるのか

797: Socket774 2017/12/19(火) 22:08:33.16 ID:D1wg6bO2
こういうのってどのくらいの強制力がるんだろう
サポートがなくなるだけで、無視して使っちまえばいいんじゃないか
研究室とかなんかもともとそういう使い方だろうし、データセンターでコンシューマ用使っているなら、それは間違いだろうし

801: Socket774 2017/12/19(火) 22:19:10.36 ID:gX1eeLQ+
>>797
ある程度大口だと影響がある、かな?みたいな?

802: Socket774 2017/12/19(火) 22:30:21.75 ID:xULXAbON
データセンター向けじゃない製品を安いからって買っておいて
問題が出るとサポート求めてクレームつけてくるやつらがウゼーから
規約でお断り明示したってことじゃないの
AMDにしてみたらチャンスなんだからタダで研究機関に配るぐらいすればいいのに

803: Socket774 2017/12/19(火) 22:31:52.59 ID:XNkltyI8
別に研究用で使う分には問題無いでしょ
多分中華あたりがゲフォでシステム組んでサポートが面倒なんだろう
それなりの規模の業務用システムなら業務用のテスラをサポート込みでちゃんと買ってねと言うのは理解出来る

805: Socket774 2017/12/19(火) 22:45:46.79 ID:z1sM147B
そんで普通のゲフォのほうはデータセンター用途で性能出なくするんだろ

809: Socket774 2017/12/19(火) 22:55:53.77 ID:xULXAbON
TITAN流用の最上位GefoをGPGPU用にまとめ買いする法人関係がいるような話は
ショップのコメントでチラホラ見かけるからね
きちんと自作PC向けで回ってくるようになるのなら別に悪い話じゃない

811: Socket774 2017/12/19(火) 23:18:44.65 ID:ZvjeOfUJ
だからNを甘やかすなとあれほど言ったのに

807: Socket774 2017/12/19(火) 22:46:10.82 ID:qUg4tTOg
TITAN XpからGeForceの名前が抜けたのはそういうことだったんかねえ

『NVIDIA「研究にはTeslaを使え!」 規約変更でGeForceをデータセンターで運用することを制限』へのコメント

  1. 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/12/19(火) 19:36:52 ID:2365a5b7d 返信

    RADEON検知するとPhysX殺すとか昔から酷い事してきたし今更

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/12/20(水) 14:16:07 ID:ea25841b3 返信

      RADEONてゲームで主流のPhysX使えないの?
      ツカエネーナ

      • 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/12/21(木) 00:34:50 ID:2362598d7 返信

        RadeonはHavok Physicsって言って似たような物理演算に対応しているんだけど、対応したソフトが少ないって言うね
        GPUが対応していなくても、CPUで処理することもできたはず(うろ覚え

  2. 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/12/19(火) 19:38:10 ID:da1e95091 返信

    マイニング禁止するわけ無いじゃん
    どこの世界にゴールドラッシュの時にスコップに利用禁止とかいうアホ企業がいるんだ

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/12/19(火) 20:05:27 ID:2efa952f3 返信

      nvidiaは別に禁止してないぞ
      スコップを砂場以外で使うなら専用の(お値段10倍)を買えって言ってるだけで、特に需要の高いとこを狙って別枠にして実質値上げしただけの話

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/12/19(火) 21:18:31 ID:eef04dd4c 返信

      マイニングならデータセンターで使ってもええよって書いてあるぞ。

  3. 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/12/19(火) 19:38:39 ID:b8562e941 返信

    AMD、チャンスだぞ
    CUDA互換の機能をもっと推せ
    より精度上げて早くするんだ

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/12/19(火) 19:49:07 ID:e4c905aee 返信

      マイニングもGFに取られたので来年いっぱいVegaを引っ張って再来年Naviとか北森で見たんだが…。単体で勝てないと思うなら撤退してAPUをゲーミング特化にして欲しいわ

      • 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/12/19(火) 20:37:43 ID:625d468b9 返信

        取られたというかゲフォでよく掘れるモナコインとかが高騰しててそっちも一気にマイニング需要が高まっただけで、あんまり食い合ってはない様な
        まあラデもよく掘れるイーサは来年マイニング出来なくなるアップデートがある予定なのであれだけど

        • 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/12/19(火) 23:27:01 ID:1ce5055ae 返信

          MoneroだとVegaがTitanVすらぶっち切ってたりする

          • 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/12/20(水) 17:59:45 ID:366c4e007 返信

            ぶっちゃけXMRだとその辺よりもRyzenとかスリッパでスレッド半分使って掘った方が効率的なんよなあ

      • 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/12/19(火) 21:00:07 ID:0cacd435a 返信

        その割には品薄なんだが

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/12/20(水) 00:14:48 ID:9fb0d72d6 返信

      現状も互換機能はあるけどCUDAのソースレベルの変換及び
      コードの修正及び最適化が前提だから
      ソフトウェア側の開発者の対応が必要なのよ
      最初からバイナリとして配布されてたり
      結合してるライブラリが改変禁止だと使えないってことになる

      あと使える機能に制限があるのでDynamic parallelismとか
      Kepler GK110 CC3.5以降の機能が使えなかったりとかするので
      最新の機能をバリバリ使ってるコードの移植は別物になる恐れがある
      https://github.com/RadeonOpenCompute/ROCm_Documentation/blob/master/Programming_Guides/HIP-FAQ.rst
      What is not supported? Runtime/Driver API features

      At a high-level, the following features are not supported:

      Textures
      Dynamic parallelism (CUDA 5.0)
      Managed memory (CUDA 6.5)
      Graphics interoperability with OpenGL or Direct3D
      CUDA Driver API
      CUDA IPC Functions (Under Development)
      CUDA array, mipmappedArray and pitched memory
      MemcpyToSymbol functions
      Queue priority controls

  4. 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/12/19(火) 19:38:57 ID:bd140e3fe 返信

    革ジャン調子乗りすぎ
    こりゃまたトーバルズに「nVIDIA, Fuck you」って言われますわ

  5. 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/12/19(火) 19:40:52 ID:fb4409ab9 返信

    好き放題やってれば他の企業に蝕まれるだろう
    nvidiaは先行者利益で圧倒的地位にいるけど他の企業も黙ってはいない

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/12/19(火) 20:52:42 ID:02aa2b8f4 返信

      圧倒的地位でバッコリ利益獲得することで次の研究にどこよりもでかい金使えるからnVidiaの覇権が続くんだぞ

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/12/20(水) 03:47:49 ID:3e5ab262e 返信

      好き放題やってる企業の例
      Apple、Amazon、Google、Microsoft

      • 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/12/20(水) 21:03:28 ID:ad38e3ba2 返信

        バリバリevilであることを恥じない林檎と密林は置いといて、MSとGoogleはコミュニティへは貢献するじゃん。
        最近は。

  6. 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/12/19(火) 19:42:54 ID:9e564db76 返信

    それで最近のTITANシリーズには
    Geforceって付いてないのか

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/12/19(火) 21:41:47 ID:eef04dd4c 返信

      TITAN Vにも書いてあるよ

      • 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/12/19(火) 21:48:59 ID:a73cac4b2 返信

        嘘付くな
        VにはTitanだけだぞ

        • 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/12/20(水) 08:05:31 ID:76ee06a2d 返信

          モデルナンバーには書いてないけど、ドライバがGeForceなのはどうすればええんかな

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/12/20(水) 04:52:58 ID:1bdb692d8 返信

      書いてるかどうかは知らんけど、区分は同じでEULAも同じ。
      深層学習はTITANで理論を組んで実践はteslaでどうぞってことだな。

  7. 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/12/19(火) 19:46:26 ID:4a245ba1a 返信

    ゲフォが値下がりするなら研究者はゲフォ禁止でええで

  8. 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/12/19(火) 19:51:06 ID:b4ec1f5e9 返信

    PCゲーマー様の邪魔すんじゃねえよインテリは四の五の言わずTesla買っとけ
    オールハイルnVIDIA

  9. 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/12/19(火) 19:52:04 ID:23ab597ef 返信

    「データセンター」なら大学はほぼセーフじゃないかな・・・よほど大規模なの組んでない限りワークステーションです(キリッ で済みそう
    何ラックもあるようなシステムでGeForce挿してるアホは知らん。さすがにいないと思うが

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/12/19(火) 20:31:55 ID:572026cb1 返信

      日本人的な考え方だなぁ。
      データセンターの定義は無い。契約書の行間の読みも無い。
      契約に書いてあること”だけ”が全て。nVidiaがデータセンターと受け取られたらアウト。

      • 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/12/19(火) 20:54:56 ID:a3d39e4d8 返信

        いうてもブロックチェーン除外されてるしそこまで厳しく監視するようには見えんけどな
        マイニングでボロボロになったGPU流用の世話まではしねーよってのが多分本音

        • 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/12/20(水) 00:37:44 ID:a33f60ad5 返信

          nVidiaが監視するんじゃなくて、購入側(研究機関?)がnVidia(メーカー)に保証させてるんだよ。自分達(購入側)が保証したくないから。
          nVidia側からしたら「それじゃあ、それ相応の代償を払って貰おうか?安くねぇぞ、ウチは。」と言ってるに過ぎないってのが記事の本質だと思う。
          研究機関からしたら研究ばかりに意識が行ってリスク分散を完全に怠り、「研究機械」という足下を見られただけのバカな話。

  10. 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/12/19(火) 19:52:45 ID:4b8a89bdf 返信

    代替はやっぱり無いの?

  11. 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/12/19(火) 19:53:35 ID:fbf93862a 返信

    ゲフォの値段が下がるならええわ
    ゲームしかしないから関係ないわw

  12. 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/12/19(火) 19:55:55 ID:992acce75 返信

    延髄反射的に叩いてるアフォもいるけど、一般ユーザーにとっては
    ありがたい事じゃねーか

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/12/19(火) 20:20:49 ID:0614255a0 返信

      脊髄反射だぞ

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/12/19(火) 22:17:39 ID:9f02dd040 返信

      延髄反射ワロタw
      アントニオ猪木かいな

  13. 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/12/19(火) 19:58:43 ID:a96cbf00d 返信

    一般ユーザーはそのままGeForce使えばいいだけだし
    別によくね
    そんな怒る事でもないやろ
    己の資金不足を恨めよ

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/12/19(火) 22:35:44 ID:a56e7fbae 返信

      仕事でDCでゲフォ使ってる人間もおるんやで
      ここに

      GPGPUなんて珍しくもないご時世だしプログラマの中には絡む人間は少なくはない

  14. 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/12/19(火) 20:01:22 ID:fb4409ab9 返信

    何を言っているんだ!大学・教育機関が無駄なコストを抱えることになって技術開発が停滞するだぞ。人類の損失ですよこれは(使命感)

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/12/19(火) 20:16:44 ID:23ab597ef 返信

      AIとかこれからはカネになるんだから、研究は資金力ある民間企業に任せればいいお話
      教育はでかいデータセンター建てればできるというものではなくて、むしろちゃんと理解できるように基本的な理論と実装を学ばせるのが重要

      • 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/12/19(火) 21:03:35 ID:a56e7fbae 返信

        研究は草の根から大規模なものまで多数あるけど、草の根で使えるマシンリソースが増えりゃそれだけ末端研究者による試行が増える
        研究においてはこの数こなすことが馬鹿にできないんやで

        働きながらでも院には行けるので研究の世界も一度覗いてみることをオススメする

  15. 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/12/19(火) 20:05:04 ID:23ab597ef 返信

    次世代GeForceにはTensor Core載せないのかね。まあコンシューマ向けのカードをエンタープライズで酷使されてサポートさせられるのも迷惑だろうし、製品ラインナップ分けたいんだろうな

  16. 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/12/19(火) 20:09:21 ID:76cce4c05 返信

    要するにサポートしないって言ってるだけやないの、これ
    GeForceはもともとデータセンター向けじゃないしそこまで問題があるとも思えんが

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/12/19(火) 23:31:24 ID:abb6c6d86 返信

      67に動作停止されるって書いてあるだろ

  17. 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/12/19(火) 20:30:43 ID:0cacd435a 返信

    Nvidiaはやっぱり屑だわ

  18. 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/12/19(火) 20:45:15 ID:491933a6a 返信

    今こそカノープスの出番だろ

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/12/19(火) 23:44:07 ID:ef0fd1197 返信

      もう会社ないやん。
      それにRivaシリーズだけでしょ。
      Canopusドライバーだったのは。

  19. 名前:名無しのAMDer@Y市ASH区 投稿日:2017/12/19(火) 20:55:31 ID:f687dacb4 返信

    「心当たりのある機関・人達」だけが考える余地のある話ですにゃ。

  20. 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/12/19(火) 21:09:48 ID:cdfe2ec8c 返信

    会社ぐるみでマイニング事業やるって言ってた企業があったと思うが、
    そういうところには痛手だろうな。

    自作民にとってはグッドニュースだ。

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/12/19(火) 21:51:21 ID:a73cac4b2 返信

      GMOとかか?
      あれはBitcinマイニングだからGPU関係ないんでねぇかな?

      • 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/12/20(水) 01:39:26 ID:c948182bc 返信

        BTCならASICだから関係はないだろうけど
        現実的に考えたらそれ以外のAltcoinも掘ってるはず
        単なるマイニングプールって可能性もあるが

  21. 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/12/19(火) 21:13:36 ID:ba3164f83 返信

    別に NVIDIA以外の選択肢なんて星の数ほどあるしな。こりゃ株売ったほうがええな。

  22. 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/12/19(火) 21:15:28 ID:58ce26f7b 返信

    何時ものパターンだw
    ディープラーニングワークスとか言って囲い込むんだろ

  23. 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/12/19(火) 21:24:46 ID:7a50ac0e6 返信

    やっとGTX1080が手に入る

  24. 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/12/19(火) 21:26:59 ID:e4fd41a91 返信

    データセンターでなければ良いんだろ

  25. 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/12/19(火) 21:28:50 ID:3925b7dc3 返信

    サポートしないどころかドライバ側でGeforceの機能制限すること多いよねNvidia
    Geforce自体には機能あるのに…
    立体視周りとかPCIパススルーとか

  26. 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/12/19(火) 21:33:51 ID:e4c905aee 返信

    AMDがへぼいお蔭で革ジャン以外全員が大損の無能采配。とりあえずあのアーキテクチャさっさと捨てて実性能重視に

  27. 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/12/19(火) 21:36:48 ID:b6791fa3c 返信

    非常に高度な精度を要求される特殊な分野以外ではゲフォのほうがコスパが良いのは事実
    だから以前GeForceを改造してQuadroにするなんて裏技も流行ったわけで
    だいたいGPGPUでゲフォ大量に刺して使うのも処理性能あたりの価格が安いのが一番の理由

    でも金持ってる企業や研究機関がセコいマネするな金出せって革ジャンは言ってる訳で
    金持ってる団体に開発コストの負担増を求めるのは一般の自作民にはメリットしかないから叩くところじゃないぞ

  28. 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/12/19(火) 21:42:46 ID:ab18f00f5 返信

    データセンターもクラウド化して計算しちゃおうよ。ユーザーが下請けになってさ。
    そうすりゃゲーム用のグラボ使えるで。

  29. 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/12/19(火) 21:55:52 ID:3d28231cc 返信

    自分が得するんで他人が不自由になるのはどうでも良いですとは思わんなー
    まして自作する様な人間はこう言うしょうもない縛りが嫌な連中ばっかだろ

  30. 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/12/19(火) 22:02:19 ID:2796c8672 返信

    NVidiaのドライバ配布サイト見たら、TITAN VもGeforce扱いなんやな

  31. 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/12/19(火) 22:07:02 ID:d06feb9be 返信

    GTX6xxシリーズの時だったか、レジスター引っこ抜いてQuadro化やTesla化してる人いなかったっけ

  32. 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/12/19(火) 22:23:28 ID:fa2d0976f 返信

    AMDさっさとまともなRadeon出そうぜ

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/12/19(火) 22:38:24 ID:e4c905aee 返信

      NaviこそGCN捨ててワッパ改善に振ってくれると信じてるんだが…Fermiで出た弊害を後追いで何年も引きずるとか

  33. 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/12/19(火) 22:28:46 ID:42e8a2a68 返信

    >基盤に細工するとTeslaと認識するようにしといてくれ
    同じこと思ったんだけど技術的に可能なのか?

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/12/20(水) 00:17:35 ID:f597f8178 返信

      基盤に細工してGeforceをQuadroとして認識するようにした記事とかは探せばすぐ出てくる。Quadroとして機能させられるかどうかまでは知らんけど
      対策とかされてなければ技術的には可能なはず。

  34. 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/12/19(火) 22:35:09 ID:f388b43de 返信

    そもそもデーターセンターでGeForceSeriesを転用した例をあまり聞かない
    昔3000万円でスパコン作った長崎大の教授は普通のPCにGeForceを乗っけてただけだったような気がするけど・・・

    そもそもデーターセンターの定義がよくわからんしな
    富士通のデスクトップサーバーにグラボ挿したらデーターセンターなんかねw

    そんなにTesla使ってほしきゃCUDAのサポートをTeslaだけにすればいい
    そしたら無言でRadeonのOpenCLにみんな乗り換えるだけだけどね
    あんま調子乗ったことシてると本当にAMDやGoogleのTPUに食われちゃうよ

  35. 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/12/19(火) 22:40:09 ID:a56e7fbae 返信

    Intelといい革ジャンといいAMDがちゃんとしないと調子乗る

  36. 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/12/19(火) 23:01:36 ID:9d7bf99df 返信

    今この謎の企業に勝てるハードベンダーなんて存在せんからなぁ
    GoogleやAppleクラスの企業がプロセッサ自社開発してるのが唯一の対抗勢力という状況

  37. 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/12/20(水) 00:04:00 ID:ac553eaa4 返信

    OSや仮想環境かどうかとかまではともかく
    デバドラが設置場所建物を判断できるわけがなく

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/12/20(水) 03:43:58 ID:3e5ab262e 返信

      判断できようができまいが企業としちゃ規約違反はコンプラアンスの問題になるからダメと書かれていればやりづらくなる

  38. 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/12/20(水) 00:18:06 ID:203ce6d67 返信

    CAD系ソフトだとあからさまにGeForceのベンチスコアが減るんだよね

  39. 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/12/20(水) 01:00:02 ID:b40c7f6c9 返信

    ※36
    Appleは研究者のコミュニティへのコミットが遅すぎて、いまんところ遥かに遅れてるような…。

    しかしまあ大学の研究室とかは割とGeforce使ってたりするわけで(別に全部倍精度いるわけでもないし)
    割と有名な論文でもTitan Xが使われてたりするし、そこまで金持ちな研究室なんてないんだと思うけどねえ。
    んでこれマイニングはおkとしててさ、そら糞だと言われますわ。

  40. 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/12/20(水) 01:47:45 ID:c948182bc 返信

    AMDはValkanみたいにハードに依存しないCUDAのコピーみたいなの作れよ

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/12/20(水) 08:24:24 ID:ce1e52afa 返信

      OpenCLじゃ駄目なの?

  41. 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/12/20(水) 04:56:14 ID:1bdb692d8 返信

    まあGraphcore社のIPUとかが実現すれば競争も始まるだろ。

  42. 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/12/20(水) 08:21:47 ID:d9995842f 返信

    またドライバーで制限して、価格差埋めるんでない

  43. 名前: 投稿日:2017/12/20(水) 08:31:26 ID:fec8638a9 返信

    詳しく知らんけど、Teslaのほうが信頼性高いとか冒頭に書いてるからGeforceとはもう別物じゃん?
    専門性の高いもののほうがお高いのはふつうじゃね?

  44. 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/12/20(水) 08:32:31 ID:3bfa5e134 返信

           M.ハ从人ノヽ
          イリ       ノリ,,     「研究はTeslaでしろ」
          メ _,,,,,,,,,,,,,,,,,,,_ .K    こういう凝り固まった脳みその奴って出世できなさそうだよな
         メ i        7 .K    こんなバカがウンコしたい時にトイレ探し回ってるの見ると爆笑もんだわ
         ヨ .y -一  ー- !, f     トイレなんてただ座ってウンコをするための部屋にすぎないんだよ
         r! .!. ィtァ   tァx .!.\     喉乾いたら何が何でも喫茶店入らなきゃいけないって訳じゃないだろ
    .     !,Y         f .!     探せば自販機もあるしコンビニもある
    .      ]   、.`ー’ .,  .├’     喫茶店も座って落ち着いて飲み物を飲む部屋にすぎない
    .       !,    ̄ ̄   .ハ     つまりウンコしたくなったらトイレを必死で探す奴は選択肢を考えられない馬鹿
          /ゝ,      ,ノ ヽ,
        //.  i`゙””””'”´ /   |\,__,,,,,,
      ⌒  /   ‘,     /.   |     ヽ

  45. 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/12/20(水) 09:05:04 ID:61cf19823 返信

    現代のGPUは相当性能が上がってるけど 今のCPUの作業をすべてやらせるとどんなレベルなんだろうか

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/12/20(水) 12:48:22 ID:65329636e 返信

      果たして条件分岐がうまく出来るかどうか。
      上手い具合に仕事の分担していてCPUは大抵のことをこなすためにいろんな命令を採用して各部に指示も行ったりしているけど、GPUなどがどうしてアクセラレータと言われるか、何故下克上が起きないかを考えると、ムリか速度が変わらないか極端に落ちるんじゃない?

      • 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/12/20(水) 17:24:52 ID:61359001a 返信

        PCIeが遅いままじゃ分担したら速度上がらないか速度落ちる場合も多い筈
        GPUに丸投げして問題ない処理とか限られた用途なら早くなるかもって程度だから
        そんなんだからGPGPUなソフトが一般向けや広い用途であまり普及してないんじゃないかな

  46. 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/12/20(水) 09:08:28 ID:5563d9f4b 返信

    シリーズ統一してドライバだけ別売りすればいいんでない?

  47. 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/12/20(水) 09:10:38 ID:70ca744e2 返信

    RADEONじゃだめなの?

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/12/20(水) 14:17:24 ID:ea25841b3 返信

      RADEONは研究所で主流のCUDA使えますか?

      • 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/12/20(水) 15:44:31 ID:e4acb142a 返信

        こういう洗脳が進んでいるうちは無理だな
        OpenCL使えばいいだろ

  48. 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/12/20(水) 11:28:59 ID:39b7f65c4 返信

    くたばれNVIDIA

  49. 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/12/20(水) 12:23:39 ID:6f478c315 返信

    製品はいいもの作るんだが、G-Syncといい、こういう所がNvidiaが糞な所なんだよなぁ。
    さっさとG-SyncはFreeSyncに駆逐されればいいのに

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/12/20(水) 17:28:24 ID:61359001a 返信

      HDMIのVRRでどうするかだよなー
      あれも頑なに対応拒否したらホント落胆するわ

  50. 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/12/20(水) 15:43:07 ID:e4acb142a 返信

    独自ソフトで囲い込んで独占して搾取する、いたって普通の独占企業の行動だな
    その為にCUDAとGameWorksにクソほど金と人員投入して、OpenCLとDX12排除してるんだよ

    まあ、一般的な開発ソフトでもRadeonに最適化したらGeforceと互角以上になるから、独自環境普及させて絶対最適化させないように立ち回っているのは正しい判断とも言える

    ちなみにOpenCLの開発が進まないのは、トップにNvidia社員がいて足を引っ張ているからだよ
    OpenCL+RadeonならCUDA+Geforceと互角以上だから、それを阻止するのは当然

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/12/20(水) 17:31:50 ID:61359001a 返信

      まぁ各企業への囲い込みと、独自もんへの囲い込み最適化無くしたら
      一つ遅れてるライバルと比べて劣るまで行かないまでも
      そう変わらない位まで落ちそうな印象ではある

  51. 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/12/20(水) 18:47:00 ID:3a2de3138 返信

    AMD買って応援しないとな
    競争が起きないのは良くない

  52. 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/12/20(水) 19:05:11 ID:a54d17745 返信

    データセンターでの利用が無保証ならわかるんだ…
    ライセンスで利用を禁止するのはさすがに頭おかC

  53. 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/12/20(水) 23:21:39 ID:6361e624e 返信

    革ジャン<お前らは俺の言い値でグラボだけ買えばいいんだ。後は俺が独占するからな

  54. 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/12/21(木) 17:19:58 ID:bc3fb6923 返信

    google tpuを商品化してくれ

  55. 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/12/24(日) 08:37:41 ID:8f9718a57 返信

    だったらAMDのRADEONを使えばいいだけの話じゃん

  56. 名前:名無しの自作er 投稿日:2017/12/24(日) 17:05:59 ID:a8e723704 返信

    ハードもソフトも計算機を計算機として機能させるための重要なインフラであって、同時にインフラにすぎないはずなんだけど
    ことこの分野でプロプライエタリ志向徹底されると困るのはその権利者以外のみんな、俺らお前ら全員なわけで
    だからずっと昔から、そういうのが大嫌いなプログラマたちがなんどもブチ切れてはオープンなインフラ立ち上げたり支援したりしてきたんよな

    ふぁっきゅー nVIdia ふぁっきゅ ふぁっきゅー