Intelが自社CPUの欠陥報道に反論 「問題があるのはIntelだけではない」

1: Socket774 2018/01/04(木) 11:54:06.55 ID:CAP_USER9
Intel、「CPUに深刻なバグ」との報道に正式に反論

Intelは、同社のプロセッサに深刻なバグがあり、重大な脆弱性をもたらすという報道に対し、公式声明を公開しました。

「Intel製CPUにバグ」報道で株価急落
現地時間1月3日、Intel製プロセッサに重大な欠陥が見つかったとの報道がありました。このバグは、パスワードやログインキー、キャッシュファイルなどが格納されているカーネルメモリへのアクセスを許すものであり、しかもハードウェア設計上の欠陥であるため、マイクロコードのアップデートでは対応できないとされています。

そのため欠陥を回避するには、ハードウェアを変更するか、OSレベルで対処するしかなく、後者の場合、処理性能が大幅に低下するといわれています。The Registerは、最低でも17%、最悪の場合23%処理性能が落ちると報じています。

この報道を受けてIntelの株価は大幅に下落し、競合するAMDの株価が上昇しました。

問題があるのはIntel製チップだけじゃない
しかしIntelはこの報道は「間違い」だとする正式声明を発表しています。

同社は、コンピューティングデバイスから重要なデータがハッカーなどによって抜き取られる可能性があるという問題は、Intel製品に特有の「バグ」や「欠陥」ではなく、多種多様なプロセッサやOSを搭載するさまざまな製品に共通する弱点である、と述べています。

つまりIntelだけではなく、ほかのプロセッサ・メーカーやOSベンダーも直面している問題だ、ということです。

業界全体で対処中
実際Intelは声明文の中で、この問題は最新調査によって明らかになったもので、Intelおよびほかのテクノロジー企業も認識しているとし、AMD、ARM Holdings、複数のOSベンダーを含む多くのテクノロジー企業と協力し、この問題を迅速に解決すべく業界全体で取り組んでいると述べています。

Intelは問題を軽減するためのソフトウェアおよびファームウェアアップデートの提供を開始しています。一部報道とは異なり、パフォーマンスへの影響は負荷に比例するものであり、一般ユーザーの場合さほど大きな影響はなく、いずれ緩和されます。

またIntelはこの問題について、各社からのソフトウェアおよびファームウェアのアップデートの準備が出来てから来週にも発表する予定だったとし、本日急遽声明を発表したのは、間違った報道が行われたためと説明しています。

Source:Intel,Register
(lunatic)

https://newsroom.intel.com/news/intel-responds-to-security-research-findings/

http://news.livedoor.com/lite/article_detail/14113076/

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7: Socket774 2018/01/04(木) 11:59:29.28 ID:KyKDc4Kb0
問題有るのは認めたのか

4: Socket774 2018/01/04(木) 11:56:39.98 ID:BaEMKMiA0
Intel一強時代の終焉になるかもしれないな
どうなるか注目

5: Socket774 2018/01/04(木) 11:59:14.03 ID:XHHwvEjl0
道ずれ必死だなw

6: Socket774 2018/01/04(木) 11:59:28.03 ID:31b+coJu0
仮想通貨の関連企業は壊滅だろな

カーネルが使ってる特権モードを乗っ取られるから、すべての情報が盗める

これまでにわかったのは
・マルチコアを使ってることが条件
・32bit/64bit OS両方とも
・VT-xや仮想マシンでなくても起こる
・Webページにアクセスするだけでも乗っ取られる可能性がある

Linuxの対策パッチはこれ
https://lkml.org/lkml/2017/12/4/709

ユーザモードに切り替えるたびにカーネルページテーブルを退避させる
だからカーネルコール、I/Oアクセス、コンテキストスイッチ毎にオーバヘッド時間が発生し、処理性能が最大30%落ちる

22: Socket774 2018/01/04(木) 12:04:23.75 ID:1ci+Hf8O0
>>6 これ見てOS側の不備にしか見えないんだけどなぁ・・・

29: Socket774 2018/01/04(木) 12:07:03.68 ID:31b+coJu0
>>22
違う 
CPUの特権モードの脆弱性

8: Socket774 2018/01/04(木) 12:00:29.05 ID:OLbR16BG0
他は他なんだよお前の所がどうするかだ
そのスタンスでいいんだな

10: Socket774 2018/01/04(木) 12:01:14.80 ID:20U2h6ER0
メルトダウンのほうは防げても、スペクトルのほうはどうしようもない

投機実行中にキャッシュミスが起きたらそこで投機実行をあきらめるようなCPUを作るしかないぞ

13: Socket774 2018/01/04(木) 12:02:02.09 ID:EzcO6/wL0
最近のintelは、すっかりユーザーをないがしろにしている、まず、グリスバーガーしかり、
ユーザーが求めている物をわざと、安く上げる為だけに外し、更には、ほぼ独占なのを良い事に、
多コア化も出来るのにやらなかった、手抜き期間が長過ぎていた、バチがあたってるんだね。

15: Socket774 2018/01/04(木) 12:02:17.22 ID:udLkY/+q0
>>1
いやいや反論の前に
今問題になってるCPUを全部列挙しろよw
pentium,cereronに及ぶとか及ばないとかそういうおおざっぱな言い方じゃなくw

18: Socket774 2018/01/04(木) 12:03:30.51 ID:20U2h6ER0
>>16
キャッシュ使ってる以上、それらも全部駄目だと思うぞ

32: Socket774 2018/01/04(木) 12:07:59.82 ID:+wloBFV+0
>>18
lwn.netにThe current state of kernel page-table isolationってタイトルでレスあるけど、
そこにカーネルとユーザのアドレス空間は分離されていて、それでも速い理由も書いてある

17: Socket774 2018/01/04(木) 12:03:26.01 ID:1vW/cP1G0
最初のCore iって10年近く前だっけ
そこまで遡ってサポートされるの?

21: Socket774 2018/01/04(木) 12:04:19.11 ID:36AJZxui0
1世代からのcore iシリーズ全てじゃないの?
あとは鯖向けXeonもアウトとか
こっちのがやばいな

23: Socket774 2018/01/04(木) 12:05:38.09 ID:31b+coJu0
・カーネルスレッドのためにCPUがキャッシュに投棄的なカーネルメモリの読み込みを行う

・別のコアを走行してるユーザースレッドが特権モードのチェックなしでキャッシュ上のカーネルメモリを読み込める

これダメだよ
最悪、OSすべてが乗っ取られる

ネットバンキングや仮想通貨を使う人はとりあえずネットからパソコンを切り離したほうがいい

24: Socket774 2018/01/04(木) 12:05:52.09 ID:Ds5rYaQ80
今回見つかったのは2つのバグ
MeltdownとSpectre

Spectreはパッチで対応可能
AMDはMeltdown関係なし
Meltdownはパッチ当てると性能低下

27: Socket774 2018/01/04(木) 12:06:49.54 ID:17KJqI3Y0
googleのレポート
https://googleprojectzero.blogspot.jp/2018/01/reading-privileged-memory-with-side.html

以下の3種の問題があると
 Variant 1: bounds check bypass
  (CVE-2017-5753)

 Variant 2: branch target injection
  (CVE-2017-5715)

 Variant 3: rogue data cache load
  (CVE-2017-5754)

脆弱性は以下の2つに分類して命名されている
 Spectre (variants 1 and 2)
 Meltdown (variant 3)

Spectre はLinuxでの話
eBPFという仕組みを経由してカーネルの情報を取得する手法
Linux環境内に入ってからの話だし一般ユーザには関係ない
仮想サーバ関係者は大変
ちなみにAMDはデフォルトでは無効の ePBF JIT が有効になっている場合にのみ影響があるとのこと
それも ePBF JIT の脆弱性に起因しているのでこれが修正されれば問題ない(修正済み?)

Meltdown はIntel CPUの脆弱性の話
カーネルモードで使った領域がL1Dキャッシュに残っていてユーザ権限から読めちゃうと書かれている
性能面でやばいのもこっち
AMDには関係ない

44: Socket774 2018/01/04(木) 12:12:38.97 ID:31b+coJu0
>>27
メルトダウン対策がKernel Page Table Isolationなんだな
それでIntelは特にカーネルコールやIOアクセスや割り込み処理でカーネルメモリ退避のオーバーヘッド時間が発生し、大幅に性能劣化する

まあパッチを当てなきゃハックされ放題だから背に腹は代えられん

76: Socket774 2018/01/04(木) 12:24:03.21 ID:sV2hQpwB0
1.元々全部のCPUに当てはまるエラッタがあった
2.新しくインテルにエラッタ(今回の)が発覚
3.インテルが1.と2.をごちゃ混ぜに見せかけてネガキャンを開始←イマココ

70: Socket774 2018/01/04(木) 12:22:22.55 ID:H75oDh2k0
「intelのCPUに問題があることは、認めた」

ってことでいいのか?

40: Socket774 2018/01/04(木) 12:09:41.04 ID:wfmDX4io0
こういうセキュリティー系のニュースって
ネット民は妄想で大袈裟に騒ぐけど(今回の場合はIntel没落してAMDが天下とるとか)
結局全くたいしたことないことがほとんどだよなw
1カ月後にはそんなことあったっけ?レベル

51: Socket774 2018/01/04(木) 12:14:52.44 ID:Erl3R7Dl0
>>40
そりゃ対策するからだよ
対策してないとこは忘れた頃にひっそりとやられる
てかやられてた

今回のは破壊力もそうだけど範囲が10年分のCPUでOSに依らないとかかなり酷い

41: Socket774 2018/01/04(木) 12:10:00.11 ID:6ynYdU+50
終わりは突然やってくる

42: Socket774 2018/01/04(木) 12:11:24.37 ID:JtJkTVrC0
マルチコアCPUが処理するとき仮想メモリ参照して
処理後、そのままメモリを放置初期化してないってことだよね・・・?

49: Socket774 2018/01/04(木) 12:14:15.52 ID:KNDxAskr0
めっちゃ昔からやんか どうしょうもねぇなこれ

53: Socket774 2018/01/04(木) 12:15:27.97 ID:RTfe4KTS0
>>49
こういう不具合をずっと放置してたなんて、ハッカーどもも大したことないな

63: Socket774 2018/01/04(木) 12:19:45.37 ID:DzlkbYlC0
>>53
女風呂を覗けるスポットは、絶対に他人には教えたくないけどな。
俺だけで楽しむが一番。

52: Socket774 2018/01/04(木) 12:15:21.97 ID:JtJkTVrC0
このバグで不正利用されるorされてるかどうかはともかく
対策はしないといけない

56: Socket774 2018/01/04(木) 12:16:41.81 ID:ChIxYHPG0
AMDの公式
An Update on AMD Processor Security
https://www.amd.com/en/corporate/speculative-execution
no title

1つ目はOSアプデにより解決、 またそれによるパフォーマンスの影響も微々
2つ目は設計の違いによりほぼゼロリスク、また再現もされてない
3つ目は設計の違いによりゼロリスク

私達は設計の違いにより、今のとこほぼゼロリスクだと信じています

17: Socket774 2018/01/04(木) 09:50:28.97 ID:UIMGf7oU
もう用語が意味不明だけどAMDも一緒なんね

26: Socket774 2018/01/04(木) 09:54:46.67 ID:On2VPkOi
>>17
メルトダウンとスペクターという2系統の脆弱性を検証中らしいが
メルトダウンの方がインテルのほぼすべてでアウト
スペクター(こっちのほうが利用も対策も難易度たかし)は
インテルはI7他主要なもので黒判定zenは検証中だがおそらく黒
ARMも同様らしい

だいぶ前から検証されてたのねこれ

12: Socket774 2018/01/04(木) 09:47:22.08 ID:r4tSuk1Y
超簡単なまとめ

問題なし
Zenアーキ

グレー
ブル、FX、ARM

おしまい
Intel北森以降

21: Socket774 2018/01/04(木) 09:52:37.34 ID:yNOtEXkp
メルトダウンはIntelのみ
スペクターはすべてのアーキテクチャの可能性か
面倒だな

23: Socket774 2018/01/04(木) 09:53:08.98 ID:WzoJynLt
>>21
あーらら

63: Socket774 2018/01/04(木) 10:12:50.49 ID:FWIc7Ing
なんとかしてAMDも道連れにしようとインテルが必死すぎる

64: Socket774 2018/01/04(木) 10:13:42.36 ID:dVXuDL9c
メルトダウンとスペクターって2つの攻撃があって
メルトダウンはイタニウムと一部のアトムを除く
1995年以降のインテルCPU全てで有効なのが確認されててAMDとARMは無事
スペクターは全てのモダンなCPU(インテル、AMD、ARM)で可能性があるってことか?

78: Socket774 2018/01/04(木) 10:19:41.54 ID:On2VPkOi
>>64
んでAMDによるとスペクターも対処できて
かつパフォーマンスの低下もそんなないって話だが
このあたりはそのうち第三者の検証結果がでるんでしょうな

インテルさんどうするんだろう

67: Socket774 2018/01/04(木) 10:14:36.59 ID:X9TRFK0b
ん?ゲーマーにどういう影響があるんだ?

76: Socket774 2018/01/04(木) 10:18:51.90 ID:+xQOBaEp
>>67
すでに対策済みのMacOSではシングル性能に著しい低下が見られた

71: Socket774 2018/01/04(木) 10:16:18.64 ID:yNOtEXkp
>>67
対策パッチ当てるとディスクとメモリーアクセス性能が低下します
足回りが鈍足になりますよという話だゲームは場合によりけりだろう

72: Socket774 2018/01/04(木) 10:17:29.89 ID:f/2ppVSZ
>>67
オンラインゲームのサーバーは、とりあえず性能落ちるから
通信でユーザーのイライラが加速するよ
世界規模でな

83: Socket774 2018/01/04(木) 10:20:50.47 ID:39p6+WOm
>>72
AMDサーバに順次変わるだけだから、直ぐに治るよ

77: Socket774 2018/01/04(木) 10:19:03.82 ID:VtKvKp5I
オンゲに関しては全世界で全員同じ条件なんだからなんの問題もないよね

79: Socket774 2018/01/04(木) 10:20:12.63 ID:r4tSuk1Y
>>77
コスト増えてサービス終了の決断するとこが増える程度

75: Socket774 2018/01/04(木) 10:18:39.59 ID:Dx8POrP5
つまり8700kを快適に使うには
何を交換したらいいの?

86: Socket774 2018/01/04(木) 10:21:14.31 ID:h12JgDTs
>>75
CPU

80: Socket774 2018/01/04(木) 10:20:27.33 ID:fUGx6Tnx
>>75
zen2

85: Socket774 2018/01/04(木) 10:21:13.68 ID:Dx8POrP5
>>80
は???
何年後だよ…

91: Socket774 2018/01/04(木) 10:23:47.34 ID:FCus+e22
>>85
今年の3月だよ

94: Socket774 2018/01/04(木) 10:25:23.58 ID:r4tSuk1Y
>>91
+じゃなくて2がもう出るん?

105: Socket774 2018/01/04(木) 10:29:55.36 ID:JXwj7bUh
>>94
いや、ZEN+ の事だよ。製品名はRYZEN2000シリーズなので、ネット上でZEN2と度々混同されてしまう。

124: Socket774 2018/01/04(木) 10:40:16.03 ID:yNOtEXkp
メルトダウンに関してはP6アーキテクチャ改良続けてきた結果だからなぁ

146: Socket774 2018/01/04(木) 10:58:48.61 ID:tRhtqhEQ
つか、質問。
CPUのアップデートは必要ないのか?
マザーボード自体のBIOSアップデートも必要ないのか?

157: Socket774 2018/01/04(木) 11:08:04.58 ID:pzCboaLT
>>146
BIOSでは不可能でOSのカーネル書き換えが必要
OSを修正しないなら対策CPUを導入する必要があるけどwhisky lakeもice lakeも対策するなら遅れるだろうから下手すると来年まで何もできないかも

160: Socket774 2018/01/04(木) 11:10:39.65 ID:tRhtqhEQ
>>157
それ、マジ悲惨すぎ。
ウイルス対策ソフトでも対処しきれない脆弱性発見とかもうダメかもわからんね

188: Socket774 2018/01/04(木) 11:31:10.61 ID:8l0bDRD7
気になるのはこの問題が発覚してからインテルのコメントなどが
自己擁護のために業界の全部を敵に回しかねないことを連発していること

238: Socket774 2018/01/04(木) 09:04:21.60 ID:lFw9g6g7
思ったよりは下がってなくね?
Windowsも同じとは限らないけど

820 1 名前:名称未設定 Mail: 投稿日:2018/01/04(木) 06:48:53.90 ID:1lyg7D4v6
一応macOSでは対策済みらしい
対策済みになった瞬間性能ガタ落ちしてるけど

no title

no title

OS側の問題にされてて気の毒なんだが

239: Socket774 2018/01/04(木) 09:06:58.40 ID:r4tSuk1Y
>>238
シングルの数字の落ちっぷりがパナイでそ

302: Socket774 2018/01/04(木) 11:17:30.15 ID:XGUc+MlC

244: Socket774 2018/01/04(木) 09:35:22.74 ID:STGblPSV
公表したばっかりにハッカーがアップ始めて余計火に油じゃねーか

248: Socket774 2018/01/04(木) 09:39:19.90 ID:nrOUatcj
>>244
しょうがないさコレばっかりは
コンピュータ史に残る大騒ぎになるぜ、コンピュータマニアの端くれとしては不謹慎にも心躍るわ
これを機に色々見直されたらもっと面白くなる

80: Socket774 2018/01/04(木) 12:26:09.57 ID:+jJEHa4O0
「2018年問題」の幕開けである

『Intelが自社CPUの欠陥報道に反論 「問題があるのはIntelだけではない」』へのコメント

  1. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/04(木) 12:52:53 ID:1fb2250d0 返信

    俺は悪くない
    悪くねーぞ
    いやあいつだあいつもだ
    いやこいつもこいつが第一

  2. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/04(木) 12:58:22 ID:c84ae178f 返信

    やたらintelを敵視してる人が多いのはなんでなの?

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/04(木) 13:24:51 ID:98018a0db 返信

      殿様商売がバレたから

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/04(木) 13:48:45 ID:2befb3c7d 返信

      今までの殿様商売のせい…..かな

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/04(木) 14:30:47 ID:12c3b5030 返信

      トヨタ叩けば情強ぶれるのと同じ理論

      • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/04(木) 15:06:47 ID:2687524c2 返信

        んなクソ車屋と一緒にすんな

        • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/04(木) 15:59:09 ID:a3a120f36 返信

          黙れハゲ

        • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/04(木) 17:02:56 ID:4b835f89a 返信

          ゴミはお前だろ。死ね

          • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/04(木) 23:04:53 ID:e56c483e0 返信

            ハゲと死ねはアウト
            通報するわw

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/04(木) 15:37:01 ID:7e6ac9f1a 返信

      ここ最近の醜態
      その一点に尽きる

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/04(木) 15:56:04 ID:e923208e5 返信

      グリスバーガー以降から今現在までの流れでIntel擁護するやつなんて、社員しか居らんやろ

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/04(木) 17:00:20 ID:a032dd4a9 返信

      牛歩戦術
      少し前までのAMDも悪いんだけどな

      • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/04(木) 23:22:10 ID:7edce5a6a 返信

        使える予算差と作ってる物を考えると健闘している方だと思うけどねw

  3. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/04(木) 12:58:43 ID:ef83d4b3a 返信

    ワイのせいだけにするな!って話

  4. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/04(木) 12:59:30 ID:bd51b4fed 返信

    これは真面目にRadeonに続いてRyzenも品薄ボッタが見えてきたぞ

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/04(木) 13:07:26 ID:260489eb4 返信

      Ryzen2000シリーズの価格が公表される前だからな
      某代理店ならボリ始めてもおかしくない

      • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/04(木) 13:49:57 ID:1220c82af 返信

        全力でRyzen2000を量産してるであろうところに今更Ryzen1000のバックオーダー抱えてもな
        AMDも色んな意味でとばっちりだろう

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/04(木) 17:35:41 ID:270e9932a 返信

      思ったより1700の価格が下がらないしなぁ…

      • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/04(木) 19:08:14 ID:f2f25fb62 返信

        1700の値下がり待ってると、メモリーが少しづつ上がっていくというねw

  5. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/04(木) 13:00:37 ID:c0e740b76 返信

    難しいことはよく分からんが、とりあえずAMD使っとけばいいってことか?

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/04(木) 13:44:14 ID:a46b2f9eb 返信

      Intel製CPUに内在する脆弱性問題の根は深く「すべてのプロセッサが安全性と高速性を両立できない問題を抱える」との指摘
      https://gigazine.net/news/20180104-meltdown-spectre/

      「2018年初から大騒動になっているCPUに内在する脆弱性は2種類あり、それぞれ「Meltdown(メルトダウン)」「Spectre(スペクター)」と命名されています。なお、メルトダウンはIntel製CPUに特有の脆弱性で、スペクターはIntel・AMD・ARMなどのすべてのプロセッサに内在する可能性が指摘されています。」

      で、パフォーマンスが極端に落ちるのはIntelのメルトダウンの方らしい。
      AMDは、脆弱性スペクターを抱えているけど、パフォーマンスダウンはない。
      なので、AMDの方は修正されれば、影響はほぼない。

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/04(木) 14:46:59 ID:042e96a79 返信

      Intelの問題もOS側ですぐ塞がれる予定だからどっちでも問題ない
      ただこのパッチ以前と以降でベンチの数字が変動するから今後のCPUのパフォーマンスがどう変わってくかは注目

  6. 名前:名無し 投稿日:2018/01/04(木) 13:01:19 ID:009b92773 返信

    ラジャって在籍した企業に不幸を呼ぶ貧乏神なんじゃないのかな。

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/04(木) 13:28:34 ID:3f8d861c0 返信

      知ってた

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/04(木) 13:43:58 ID:d877d9f5c 返信

      そのデバフ効果内でPolaris造るとかメッチャ有能やんけ!

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/04(木) 19:24:09 ID:0c8e5af90 返信

      480の頃は天才とか言われたのにヒドい手の平返しだな

  7. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/04(木) 13:02:02 ID:cab386110 返信

    何この子供みたいな言い草は
    他所は他所なんだから問題起きたけど改善できるよう善処しますって言っとけばいいのに

  8. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/04(木) 13:03:17 ID:53ef01916 返信

    僕だけじゃないもん!
    って言われても一番使われているCPUじゃないのかな。
    それだけに影響が大きいと思うのだが。

  9. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/04(木) 13:08:11 ID:a840e2356 返信

    もうどの製品が対象なのかとかのリストはよ出してよ
    OSメーカーもとっととパッチ公開してよ

    あーだこーだ言われても実環境でどうなるか見てみないとなんともかんとも

  10. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/04(木) 13:09:41 ID:893e65327 返信

    話を逸らして問題から目を逸らすなIntel

  11. 名前:名無しのAMDer@Y市ASH区 投稿日:2018/01/04(木) 13:11:59 ID:e9a33fa1c 返信

    クリティカルな部分ではZenアーキテクチャは無事っぽいか。
    B2ステップの+が出たらじゃあ取り敢えず既知の問題(?)含め
    特に問題ないかな。

    ただ「軽微」とは言えOS対策で最大どのくらい下がるかも
    注目って感じかなぁ。

  12. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/04(木) 13:12:22 ID:eb1491104 返信

    INTEL「うちだけじゃない。AMDも悪い」
    AMD「うちのCPU群は問題なさそうなんですけど?」

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/04(木) 14:48:48 ID:042e96a79 返信

      AMDも一応問題はある
      ただIntelの問題を10としたらAMDの問題は2とか3とか

      • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/04(木) 20:22:29 ID:6b9a9d8bf 返信

        信者のでたらめ草。
        どっちもやばいぞ。

        てかARMはだんまりだけどそれが一番怖いわ。

        • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/05(金) 02:49:11 ID:54b1981c1 返信

          んなことは無いよ
          パフォーマンス低下がないのを考えればIが10でAが2~3ってのはあってると思う

          盗めるのはどっちもどっちだが、直すために性能低下を起こすのはなんだかなぁ お前らはセキュリティ一切気にしないけど性能低下とあっては黙ってられんだろ

          Intel Core(笑)

  13. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/04(木) 13:12:47 ID:af993e4a5 返信

    しかしAMDが対策済みなら、Intelはこの問題について相当前から把握してたと思われるが
    性能を維持したまま対応できるアーキは作れなかったのか?

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/04(木) 13:58:17 ID:ed803feee 返信

      64ビットはインテルが互換CPUだから
      本来は問題ないAMD64をインテルが互換命令を作る際に速度のためにオミットしたらこうなったって方が正しいのではないか?
      素直に特許料払ってAMD64を使っていれば問題なかった

  14. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/04(木) 13:14:24 ID:4640fe3e2 返信

    IntelだけじゃないのはOS側で対策も容易でパフォーマンスも大して落ちない
    IntelだけなのはOS側で対策したらパフォーマンス激落ち、CPUの根本的な問題

    これはIntelやってしまいましたなぁ
    しかし、切り替えようにもAMDの製造キャパが足りない始末

    • 名前:名無しのAMDer@Y市ASH区 投稿日:2018/01/04(木) 13:40:41 ID:e9a33fa1c 返信

      問題は製造能力だよねぇ。
      Intelの立ち直りの早さにも依るけど
      ここでGFに出資してFab作ったとしても間に合わないだろうし。

      この事をどれだけの人が重く受け止めてAMDに流れるかにもよるけれど。

      • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/04(木) 14:00:23 ID:c1bc9f838 返信

        Fabが同一のSamsungにも作って貰えれば・・・

        • 名前:名無しのAMDer@Y市ASH区 投稿日:2018/01/04(木) 14:07:48 ID:e9a33fa1c 返信

          あっちはあっちでギャラクシー作るのに忙しそうだしなぁ。

        • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/05(金) 07:20:23 ID:0801a31c6 返信

          メモリ作るので手一杯なところがCPUなんてやったらパニックだろ

      • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/04(木) 15:03:40 ID:fce7eb6ab 返信

        IntelのfabでがRyzenを製造したら面白いけど

        • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/04(木) 15:08:37 ID:225a47011 返信

          屈辱的すぎて草

        • 名前:名無しのAMDer@Y市ASH区 投稿日:2018/01/04(木) 15:15:58 ID:e9a33fa1c 返信

          一瞬考えたけどうん、上の人が言うように屈辱この上ないだろうなぁ

        • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/04(木) 16:03:56 ID:042e96a79 返信

          そういえば今度IntelのfabでAMDのiGPU作るんだよな
          CPUとGPUじゃ屈辱の度合いは段違いだけど

        • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/04(木) 23:17:08 ID:c5ec6a503 返信

          中島で三菱の零戦作るみたいな感じ

      • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/04(木) 16:38:12 ID:331e4d7d2 返信

        ウルトラCで製造機材余らせてる日本メーカーに依頼来たりはしないの?

        • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/04(木) 16:43:22 ID:460f4cf9b 返信

          製造機と言うよりその組み合わせのノウハウがfoundryの売りなのでね
          それにもう日本にfoundryは存在しない…

        • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/04(木) 16:44:42 ID:82750358c 返信

          そもそも、14nm世代のロジック回路を大量生産できるラインって今の日本にあるんやろか

        • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/04(木) 17:01:13 ID:8c00e6816 返信

          日本に14nmLPP作れるところなんてないやろ(´・ω・`)
          CPU向けみたいなのは45nmとかで止まってそう

        • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/04(木) 19:30:00 ID:c1bc9f838 返信

          14nmを作れる会社は世界中で5社しかない
          しかも
          Intel…AMD CPU製造なんて屈辱でしかない
          TSMC…得意先多数故に早急な納入は困難
          Samsung…10nmに注力
          GLOBALFOUNDRIES(Ryzen発注先)…増産できたらこんな話してない
          UMC…14nm化最後発故に性能面で不安

          でなおかつSamsung-GF間以外は設計がみんな違うから
          早急に他所に切り替えるのも困難だし
          実装してもApple A9みたいなおみくじが発生しかねない

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/04(木) 19:36:28 ID:6b9a9d8bf 返信

      無知な低学歴が暴れてて草。
      問題がなんもわかってないな。

      年初に投下された爆弾は二つ
      メルトダウンと呼ばれるものとスペクターと呼ばれるもの どちらもクリティカルな問題

      でメルトダウンはIntel固有の問題で、影響を受けるのはサーバー コンシューマではない。

      でスペクターはかなりやばい。なぜかというと。AMD ARM Intelの三社ともに問題があるから。

      • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/04(木) 19:55:01 ID:ad590bc66 返信

        スペクターは三社に問題があるとは言うが、悪用が難しいから取り合えず緊急で問題視はされてない状態らしいね。

      • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/05(金) 02:58:19 ID:54b1981c1 返信

        だがメルトダウンはIntel固有の問題だが、
        シェアを多く抱える故問題の規模はIntelが一番でかいのは間違いない。

        スペクターはやばいと言えばやばいんだが、これに関してはまだ悪用が面倒
        あとは、修正しても性能が落ちないとこ

        インテルが最近カオスなのはメルトダウンがあるからなんだよね
        あれ下手すると性能低下避けられないから

  15. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/04(木) 13:16:54 ID:56e69a5c7 返信

    Intel「(軽微な不具合は)他社製品も共通する。オレは悪くねぇ!」

  16. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/04(木) 13:17:18 ID:38d80d528 返信

    素直に謝罪じゃなくて、証拠もないのに他を道連れにしようとする
    やっぱ意地汚い企業だな

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/04(木) 13:29:48 ID:98018a0db 返信

      まさかインテルが昨日全レスしてたクソコテと同じこと言い出すとは思わなかったわw

      • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/04(木) 13:36:19 ID:82750358c 返信

        素直に全レスしてたクソコテの先見の明を認めるべきなんだよなぁ

        • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/04(木) 15:13:06 ID:98018a0db 返信

          アホがアホの主張を予測してもアホ同士波長が合うんだろうなとしか思わないんだよなあ
          まあIntelの場合は、にっちもさっちも行かなくて苦し紛れに何とか言い訳してる感じだけど、クソコテの場合はマジで言ってそうだけどね

      • 名前:名無しのAMDer@Y市ASH区 投稿日:2018/01/04(木) 13:38:31 ID:e9a33fa1c 返信

        それは私のことだなw
        いいさ、好きなように思ってくれ。

        • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/04(木) 14:43:07 ID:c1244fe82 返信

          お前は正しかったな

          • 名前:名無しのAMDer@Y市ASH区 投稿日:2018/01/04(木) 15:23:04 ID:e9a33fa1c 返信

            でも迂闊だった。
            反省する。

            • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/04(木) 16:28:13 ID:1de8ff59e

              反省する頭を持ってるならそのクソコテ消してくんない?

            • 名前:名無しのAMDer@Y市ASH区 投稿日:2018/01/04(木) 16:32:24 ID:e9a33fa1c

              なぜ?
              貴方がムカつくからって理由なら
              「人それぞれ」でしょ。
              そもそもIDが設定されている限り
              「完全なる匿名」は有り得ない分けだし
              貴方も少し言葉に気をつけたら如何ですか?

            • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/04(木) 19:56:45 ID:ad590bc66

              俺は別に変えんでいいと思うわ。どっちでもいい話。

            • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/05(金) 02:33:14 ID:eab88cfda

              うんちして

        • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/05(金) 01:13:27 ID:13b383326 返信

          もう一度書き込み見てきたけど、あの書き込みおかしい。
          CPUに保険って何?どうゆうことw
          何も起きていない他社製CPUをおとしめる事が保険?狂ってるとしか言わんよ。
          なんでAMDだけ名指し?w
          他に問題起きていないNVは名指ししないの?w

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/04(木) 20:23:37 ID:6b9a9d8bf 返信

      証拠もないのに誹謗中傷をする16
      これがブーメランか

  17. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/04(木) 13:17:43 ID:64f22440e 返信

    次買うCPUはIntelのアイスレイクにしようと思ってたけど、こりゃAMDのZENシリーズを買うことになりそうだわ。なんだよIntelこの反論は!悪いのは僕だけじゃないもんとか小学生かよオイ!!ふざけんな!!!

  18. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/04(木) 13:18:02 ID:0aaa6949d 返信

    AMDが更に勢いづくなw

  19. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/04(木) 13:20:58 ID:28b1f8f4a 返信

    ZEN2はASK税でドル円200来るぞ!
    マジでインテル技術者募集して他のこのことの対策じゃないの?

  20. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/04(木) 13:25:09 ID:bdb67e35d 返信

    対策で性能ガタ落ちは厳しいぞ。
    一般のご家庭にはほとんど影響ないんでしょ?
    オプションで切り替えられるようにしといて欲しいな。

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/04(木) 13:38:14 ID:a46b2f9eb 返信

      既知の脆弱性になったからね
      これからクラッカーは率先してこの脆弱性にアタックするだろうから、影響ないと思うなら間違い
      問題が長引くようなら、クラックツール作られるんじゃないの

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/04(木) 13:38:58 ID:82750358c 返信

      お前みたいなのがガバガバセキュリティ運用して、踏み台にされて他人に迷惑かけるんだな
      大人しく性能ガタ落ちを受け入れとけ

      • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/04(木) 13:49:15 ID:bdb67e35d 返信

        脆弱性の内容も理解できない素人が浮かれてはしゃぎまわってますなぁ。

      • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/04(木) 14:02:46 ID:07db98702 返信

        自分が困る系だけど他人を困らせる系の問題では無いように見える

        • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/04(木) 16:55:46 ID:6fcb3d0d6 返信

          メモリ上の情報の漏洩だけで済むならそうだね
          改ざんまでできたら話は変わってくるけど

          • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/04(木) 19:53:47 ID:5a0b7ddb9 返信

            普段から管理者権限で使うWindowsなんかだと、この脆弱性に関係なく悪意のあるアプリ動かした時点で詰み。
            おまえらネットワーク経由で侵入されて情報が漏洩しちゃうーとか思ってないか?

        • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/04(木) 23:42:29 ID:7edce5a6a 返信

          例えばその漏洩したアカウントのID&パスがクラウドデータ用のアカウントだったとかappleIDとかgoogleIDとの場合、第三者の情報も色々と出ちゃうよね。他人も困ると思うよ

          • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/05(金) 06:43:59 ID:cc75b9d5f 返信

            条件を付けたらどんな可能性でも出てきてしまうでしょう
            「CPUの問題で(何かに感染して)踏み台にされて他人に迷惑をかける」
            に対してのレスが「他人を困らせる問題ではない」だよ

  21. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/04(木) 13:31:24 ID:374967c1f 返信

    メルトダウンは現在開発中のCPUにもあるかもしれないから、CPU開発も
    ロードマップも全部破棄して1からやり直さないといけなくなるかもな。

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/04(木) 13:35:03 ID:82750358c 返信

      これ。たぶん修正箇所は少ないだろうが、論理設計からやり直すんじゃ1年は遅れそう
      ice lakeは世に出るのか?

      • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/04(木) 13:49:00 ID:a46b2f9eb 返信

        ice lakeは元々遅れに遅れて、来年らしいし
        この際、アーキテクチャも新しくするなら、来年どころの話じゃないような

  22. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/04(木) 13:37:25 ID:c4d85bf0d 返信

    三が日終わる頃に発表とかいう鬼畜の所業

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/04(木) 13:42:43 ID:82750358c 返信

      アメリカさんは正月ないからしゃーない。連中2日から仕事なんだよ

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/04(木) 16:06:20 ID:042e96a79 返信

      クリスマス休暇で年末に多めに休んで年始になったらすぐスタートだからな

  23. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/04(木) 13:37:48 ID:9bf2ba986 返信

    ふむ・・・うちのRyzen1700ちゃんに関係あるのはスペクターの方なのか
    こっちもヤバそうだけどパッチ用意しててパフォーマンス低下も少ない様だしとりあえずは楽観

  24. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/04(木) 13:39:18 ID:691dae957 返信

    シングル性能の良さが売りだったのに
    対策してシングルガタ落ちするんじゃなあ…

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/04(木) 14:27:30 ID:ce9d1d715 返信

      その性能はセキュリティを犠牲にして出してた偽りのスピードだったんだよ

      • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/06(土) 04:34:09 ID:c8a0fc454 返信

        まぁ結果的にそういう事だな。

        上手いこと性能劣化しない手が見つかれば良いけど、厳しそう。
        ていうか、知ってたのに隠してバグ入りCPU売ってたというのは擁護しがたい。

        やりやがったな、INTEL。

        • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/16(火) 19:14:28 ID:bc3c7a4f4 返信

          知ってて売るのはP55チップセットとか色々前科が有るからなあそこは

  25. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/04(木) 13:40:18 ID:6ea0d0638 返信

    ジムケラー凄いな

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/04(木) 16:46:57 ID:757b7d815 返信

      AMDはマジでジムケラーの銅像建てないといけないな

  26. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/04(木) 13:42:21 ID:00166e8b1 返信

    うーん、PC Watchあたりで解説記事はよ出ないかな

  27. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/04(木) 13:45:06 ID:2f8fb9397 返信

    次の自作はAMDにするとして、不都合ってなんかある?
    ネトゲしたいんやけど。。。

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/04(木) 14:01:36 ID:2e0bc4978 返信

      不都合なんて何もない

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/04(木) 14:34:45 ID:969239da8 返信

      ゲームやエンコするならIntelのCore!AMDのCPU?プッ
      って奴らがうざい

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/04(木) 16:47:40 ID:757b7d815 返信

      メモリ相性くらいじゃね

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/04(木) 23:11:34 ID:e56c483e0 返信

      intel信者が煽ってくるくらいやろ
      1700に変えてからCPU回りで不便を感じたことがない

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/05(金) 15:18:41 ID:c2be5fbd5 返信

      ゲームで言えば高フレームレートで不利なのは確か
      ただしゲームによる

  28. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/04(木) 13:45:35 ID:00c2a4cac 返信

    デスクトップはRyzen、ノートはFX。コーヒー出てちょっと後悔したが…Ryzenで良かったわ。

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/04(木) 13:53:45 ID:6ea0d0638 返信

      ノートはAシリーズだろ
      FXは無い

      • 名前:名無しのAMDer@Y市ASH区 投稿日:2018/01/04(木) 14:03:04 ID:e9a33fa1c 返信

        hpの法人向けとかにちょっとあるくらいだね。
        早いとこRaven Ridgeにどんどん切り替わらないかなぁ。

      • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/04(木) 17:27:30 ID:d02dd54be 返信

        ノート向けAPUはFXブランド(Bristol RidgeやCarrizo、Kaveri)もあるで?

        ホント、Raven Ridge ノートもデスクトップ版も早よはよ

      • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/04(木) 17:47:46 ID:2e0bc4978 返信

        ノート向けのFXもあるよ
        FX9800Pとかlenovoの一部モデルで取り扱ってたし

  29. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/04(木) 13:48:30 ID:225a47011 返信

    明らかにまずいのはIntel64が原因のメルトダウンのほうだから
    スペクターと混同してAMDやARMも同じだー!は無理があるんだよなぁ

    多少高くてもシングル性能高いのが最後の砦だったのにそれすら崩れるとは
    何か疫病神でも憑いてるんじゃないか?

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/04(木) 13:54:53 ID:6ea0d0638 返信

      ラジャがインテルに・・・

      • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/04(木) 14:46:19 ID:5ffb57c8c 返信

        入社前から存在してた問題だがな

  30. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/04(木) 13:51:34 ID:751850aef 返信

    サイドチャネル攻撃怖いわー

  31. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/04(木) 13:52:25 ID:09140bc7c 返信

    で、黒幕は誰?

    トランプとか言うなよ。

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/04(木) 13:54:05 ID:82750358c 返信

      愚かさで説明できることに悪意を見出してはならない

  32. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/04(木) 13:55:13 ID:14c018ae7 返信

    AMDer安心してるけど、パッチで巻き添え喰らって一緒にパフォーマンス落ちるって未来もあるぞ。

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/04(木) 13:59:49 ID:bd51b4fed 返信

      Linuxはそうなるようでmeltdownの問題なら無闇にパッチ当てるなとAMDからアナウンスが出てる

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/04(木) 14:03:57 ID:9bf2ba986 返信

      最初に来る早期対応パッチではそれが大いにありうるから困る
      Linuxでも切り分けにいくらか時間かかったくらいだしWinでどうなるか今からちと不安

      • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/04(木) 14:07:06 ID:225a47011 返信

        まぁパッチの適応非適応の問題だからいずれ解決はするだろう
        ハード的に不可避な問題とは性質が違うし

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/04(木) 14:07:27 ID:82750358c 返信

      天下のMSのパッチなら、CPUメーカーくらい識別する(と信じたい)
      linuxは……めんどうくせぇな。うちのryzenマシンに入ってるubuntu、巻き添え喰らわない作業手順が公開されるまでアプデ凍結だわ

      • 名前:名無しのAMDer@Y市ASH区 投稿日:2018/01/04(木) 14:10:03 ID:e9a33fa1c 返信

        されると思う、Insider previewでの話だけど
        AMD環境に問題のあるBuildはうちには降りてこなかった。

      • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/04(木) 14:57:09 ID:042e96a79 返信

        MSはRyzen出てからちまちま対応アップデートしてたしCPUの識別はできてるはず
        ただ一時的に全部止める対応して様子見つつ解禁とかはあるかもしれん

        Linuxはどうだろうなぁ
        いずれこの手の問題を解決したCPUが出るはずだから種別に応じた切り分けはされると思うんだが

  33. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/04(木) 13:57:40 ID:09140bc7c 返信

    ひた隠しにしていたのが、バシャー・・・
    戦争でもはじめるのかね?

  34. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/04(木) 14:02:25 ID:189772e79 返信

    インテル「うちも(メルトダウン)問題があるが、皆も(スペクター)問題がある!俺だけじゃねぇ!
    !」

    買わないからどうでもいいけどice lakeどうなるんだ
    公称スペック改訂して売るのか??

  35. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/04(木) 14:06:30 ID:6ea0d0638 返信

    インテル シングル 10→7 マルチ 9→8
    AMD シングル 9 マルチ 10
    こんな感じになるので特に問題無いだろ

    • 名前:名無しのAMDer@Y市ASH区 投稿日:2018/01/04(木) 14:11:25 ID:e9a33fa1c 返信

      使い続ける人は使い続けるだろうしね。

  36. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/04(木) 14:11:50 ID:ff166db4f 返信

    Intelがやるべきことは、いいわけではない。
    まずこれをやってくれ。
    1.対象の製品を公開すること
    2.暫定のユーザ側の対応策の提示

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/04(木) 14:49:45 ID:5ffb57c8c 返信

      1、64bit対応cpu全て
      2、現在msと協議中

  37. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/04(木) 14:13:40 ID:ccace1fe9 返信

    一年前ぐらい4コア牛歩で本当に嫌気が差してたのにRyzenの登場で光が見えた
    これでintelも少しは本気出s……って矢先にコレかよ
    やっとCPU業界も盛り上がるかなと思ったらメモリ馬鹿高だし何かに呪われてるのか?

  38. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/04(木) 14:20:54 ID:d045d03df 返信

    RavenRidgeの奪い合いになりそうだな

  39. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/04(木) 14:25:33 ID:22b118197 返信

    Bullとか鰤とか、Ryzen以前のシリーズは大丈夫なのかな?

  40. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/04(木) 14:26:51 ID:0b3df3ca4 返信

    Meltdown(崩壊)Spectre(幽霊)
    「2つの脆弱性は個人用のPCだけでなく、スマートフォン、
    クラウドサービス、IoTにも影響する可能性がある」
    パスワードや画像、メール、盗まれる可能性があるとかやばすぎだろ
    結局性能が大幅に落ちるしかないしまじでくそすぎる

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/04(木) 19:43:21 ID:c1bc9f838 返信

      GoogleがAndroid向けに
      「特にアップデートしなくても支障はほとんどない」
      と発表している

      • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/04(木) 23:13:12 ID:e56c483e0 返信

        ほとんどってのがせこいな

  41. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/04(木) 14:28:57 ID:632b2b2a7 返信

    これからはゲームするならRyzenになるのかね
    MSのパッチ次第だろうしIntelも必死に協力するから
    30%以上の性能ダウンにはならないかもしれんが

    • 名前:名無しのAMDer@Y市ASH区 投稿日:2018/01/04(木) 14:32:42 ID:e9a33fa1c 返信

      そこはホント対応次第だよね、
      ただ日本に於けるシェア比率が大きく動くとは思えないけど。
      それ以前に製造能力もキャパオーバーだろうし。

      • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/04(木) 15:00:50 ID:042e96a79 返信

        9-1が7-3くらいになる変動はあるんじゃね
        製造能力的にそれ以上は難しいと思うが

        怖いのはAMDが人気になるとRyzen2のなんとか税が跳ね上がる危険性が

        • 名前:名無しのAMDer@Y市ASH区 投稿日:2018/01/04(木) 15:19:13 ID:e9a33fa1c 返信

          そうだねぇ、スリッパは慌てて値下げしたけど
          今度は米尼でも大差ないなんて状況にはなりかねない…w

  42. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/04(木) 14:31:05 ID:d045d03df 返信

    Windows10はWindowsUpdateにもう修正パッチきてるわ
    KB4056892

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/04(木) 14:55:44 ID:e422f64dd 返信

      これ当てたらゲームのFPSとかも落ちるん?

      • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/04(木) 15:05:21 ID:d045d03df 返信

        ゲーム含む一般用途にはほとんど影響がないようだ

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/04(木) 15:16:15 ID:969239da8 返信

      それって今回の件の修正なの?

      • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/04(木) 15:25:38 ID:d045d03df 返信

        今件も含むパッチ

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/04(木) 15:43:44 ID:cbba07649 返信

      おおサンクス
      今のところ入れてみたけど
      重くなった感覚はそうない感じ

    • 名前:名無しのAMDer@Y市ASH区 投稿日:2018/01/04(木) 16:30:37 ID:e9a33fa1c 返信

      ビルドが162xx.xx以前のモノに対して適用されるみたいね。
      170xxのInsider preview版にはまだ来ないみたいだ。
      明日か明後日新ビルドと一緒に降りてくる感じかなぁ。

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/04(木) 16:54:36 ID:563974cde 返信

      入れてみたが、今のところあまり変化はないな
      どういったタイミングで性能低下が顕著にでるんだろ?

      • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/04(木) 17:45:42 ID:0904364d2 返信

        キャッシュヒットが多い場合なんでポスグレのベンチでかなり落ちてるようにDBサーバーとかは効くはず
        一般的な用途だとほぼ体感の差はないと思うけどキャッシュ活用してるゲームのFPSは落ちそうな気がするけどどうなんだろ

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/04(木) 18:51:29 ID:2dc61b85e 返信

      少しずつ追加パッチ加わって段々遅くなるとか・・・

  43. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/04(木) 14:41:45 ID:402c2b138 返信

    Linus御大がIntelに悪態つく未来が見えそうだなあ

  44. 名前:Xeon Gold手に入れた 投稿日:2018/01/04(木) 14:42:31 ID:1a7b50f90 返信

    この問題どうなるんだろう、現時点でどうすれば良いのか分からん。

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/04(木) 14:59:03 ID:3030516e1 返信

      1ユーザが対応することは別に無いよ。Windowsならパッチが勝手に
      降ってきて勝手に遅くなるだけ。ベンチマーク記事とかもどうせ
      クリーンインストールして確認しましたとかコメント付いて昔の
      速度のまま雑誌掲載だろ。

  45. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/04(木) 14:50:04 ID:374967c1f 返信

    前の欠陥記事でも書いたが、この欠陥が性能ではったりかます為に意図的に設計された
    結果の産物だとしたら、ただの欠陥どころか詐欺罪とみなされるんじゃないか?

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/04(木) 15:00:02 ID:e39c76707 返信

      妄想が激しすぎる

      • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/04(木) 15:05:06 ID:374967c1f 返信

        妄想で済ませられるかね?
        ベンチのはったりは技術的な内容は違えどこれまでに無い話でもないし。

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/04(木) 15:12:47 ID:042e96a79 返信

      ハードウェアでブロックするつもりで設計してたんだけど穴があって、仕方なくソフトウェアでブロックするパッチを入れることになったので大幅に性能が低下することになったって話してるんやで
      脆弱性の説明理解できてる?

  46. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/04(木) 14:51:36 ID:632b2b2a7 返信

    いま海外で盛り上がってるRISC-Vには影響ないんだとしたら
    クラウドやIoTでそっちに移行する動きが強くなりそうだな

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/04(木) 19:00:43 ID:3e054e62a 返信

      スペクターが発生しているリスクは仮想メモリを搭載している時点である
      検証待ち

      • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/04(木) 19:16:35 ID:3e054e62a 返信

        out of order実行に何らかの回避策を施してないのならメルトダウンについても可能性はある

  47. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/04(木) 14:57:27 ID:697475859 返信

    intel系はPCも鯖もNASもアウトなん?

  48. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/04(木) 15:08:20 ID:ccc2bfdb0 返信

    AMDもARM系も全部そうだぞって言ってるように受け取れるけど

    具体的にどれがとは一言も挙げてないのでpenDまで遡れるのかもしれんぞw

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/04(木) 15:16:30 ID:82750358c 返信

      penDどころか、P6アーキ(Pentium Pro以降)ぜんぶダメって情報見かけたんだが・・・

  49. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/04(木) 15:18:55 ID:35cae5d81 返信

    今は時期が悪いおじさん「今だ!」

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/04(木) 15:19:35 ID:82750358c 返信

      sandyで十分おじさん「俺ら死ぬの?」

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/04(木) 17:42:36 ID:653f3bf2a 返信

      E6400オレ「やっと買い替える理由ができた」

      • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/05(金) 03:04:46 ID:54b1981c1 返信

        Ryzenワイ「ほーん で?」

  50. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/04(木) 15:30:19 ID:348bb0e4f 返信

    これの問題点ってセキュリティじゃなくて
    その対策するとパフォーマンスに影響でそうなことでしょ
    しかも競合に対して絶対的優位になってるシングルスレッドにね

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/04(木) 15:31:59 ID:6ea0d0638 返信

      シングルが下がれば当然マルチも若干下がる

  51. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/04(木) 15:33:50 ID:4ed118a38 返信

    2018年最初の話題がこれだと先が思いやられるなw

  52. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/04(木) 15:36:13 ID:5f89b7e6c 返信

    実際大して影響ないでしょ
    6700k使ってるけど 快適だよ

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/04(木) 15:39:42 ID:6ea0d0638 返信

      まだパッチ有るのはlinuxだけだろ

  53. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/04(木) 15:40:01 ID:db3b0f73c 返信

    いやぁ去年から何度も言ってますがほんとRyzenにしてよかった

  54. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/04(木) 15:45:38 ID:7e6ac9f1a 返信

    お、俺が悪いってのか…?俺は…俺は悪くねえぞ、だってみんな(AMD・ARM)もやってんだ… そうだ、みんなもやってる!
    こんなことになるなんて知らなかった!誰も教えてくんなかっただろっ!俺は悪くねぇっ!俺は悪くねぇっ!

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/04(木) 17:16:30 ID:53b479a19 返信

      俺イド「AMDに戻ります。ここにいると馬鹿な発言に苛々させられる」

      • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/04(木) 17:23:01 ID:632b2b2a7 返信

        お前が一番のクズ定期

  55. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/04(木) 15:47:25 ID:a11b7397a 返信

    ターミネーターの世界が現実になる

  56. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/04(木) 15:55:18 ID:13dc5e577 返信

    1703だとKB4056891かね
    とりあえず更新しておこう…

  57. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/04(木) 15:56:22 ID:31c8a66bb 返信

    何がやばいって天下のIntelがニアに追い詰められた夜神月みたいな態度になってることだよ

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/04(木) 17:52:09 ID:270e9932a 返信

      AMDer 「計画通り」

      嘘ですごめんなさいAMDだいすきです

  58. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/04(木) 16:00:20 ID:258a2f30b 返信

    これ、インテルCPUの生産停止くる?
    不具合が分かっていていて生産/販売→全数回収は必須→だったら生産ストップ ありえるんじゃ

    そして幻のCPU ”Coffee Lake世代”に

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/04(木) 16:09:43 ID:82750358c 返信

      F00Fバグと同様、OS側で対策できる不具合と見なして回収しないんじゃ。回収前提ならMSにパッチなんか作らせないだろうし

  59. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/04(木) 16:06:59 ID:761cef9e6 返信

    問題は有るんじゃんw
    これ訴訟ヤバイんじゃね
    アップルの古い機種でOSアップデートすると性能低下するので訴えられてるみたいに

  60. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/04(木) 16:08:13 ID:885dc10ca 返信

    対策パッチを当てるとintelのCPUだけ性能が落ちるらしいね。
    マイクロソフトはCPUを認識してるからパッチがくれば対象CPU全部性能が20%から30%性能落ちる。

    ice lakeもテープアウト済みだから本来の性能を発揮できない状態でリリース

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/04(木) 16:24:49 ID:5f89b7e6c 返信

      i7がi5になるわけか・・・・
      すごいな

      • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/04(木) 16:33:33 ID:6ea0d0638 返信

        i3レベルまで落ちるだろ
        i5との差はそんなに無いんだから

  61. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/04(木) 16:19:15 ID:e2f54ee73 返信

    仮想メモリってRAMが足りない時に補助記憶装置へswap outされるほうだと思っていたら、RAMよりも先に参照されるCPU内部L1 cacheとかの方だったか…これはきつい
    intelは分岐予測をカーネルモードとユーザーモードを区別なくやってたせいで、タイミングによってはカーネルモードで動いているスレッドがRAMから読み込んだ際にL1他にキャッシュされたものが、別スレッドで動いているユーザーモードプロセスに読まれうる可能性があるということか?

  62. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/04(木) 16:23:37 ID:234bae526 返信

    ユダヤ人らしい言い訳だなw
    意図的にバックドアを用意してたんだろうな
    スパイやりたい放題だったわけでしょ?酷いもんだ

  63. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/04(木) 16:29:24 ID:632b2b2a7 返信

    AMDは今年中にCPUシェアを30%まで持っていくと言ってたが
    このままメルトダウンがZenで発生しないままならマジで達成できるかもしらんね

  64. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/04(木) 16:33:01 ID:751850aef 返信

    まあパイ焼きは遅くならないだろうし良いんじゃない?

  65. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/04(木) 16:44:17 ID:a74b30cdf 返信

    みんな嬉しそう

  66. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/04(木) 16:59:55 ID:36441559d 返信

    よくわかってないんだが性能低下するヤバイのはメルトダウンの方なのにスペクターが他にもあるから俺は悪くねえ!ってのがインテルの主張なのか?

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/04(木) 21:47:38 ID:a1210c6f7 返信

      何処に悪くないなんて主張書いてあるんだよガイジ

  67. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/04(木) 17:04:54 ID:8c00e6816 返信

    相対的にはRyzenが上がるが
    別に俺のRyzenが速くなるわけじゃないからな…intelのが落ちてきただけで
    (´・ω・`)

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/04(木) 17:08:22 ID:36441559d 返信

      ドーピングバレて批判されてるのがIntelか

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/04(木) 17:58:43 ID:82750358c 返信

      お前のRyzenマシンは(ソケットとチップセットの互換性が維持されれば)CPUとグラボ交換してDDR5が出て来る2020年までは余裕で戦える
      intelのはその時期までずっと足かせ付けられたまま

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/04(木) 19:57:02 ID:6b9a9d8bf 返信

      Ryzenも落ちるぞ。
      なんせ発表もとによれば、スペクターは現代のプロセッサが抱える20年来の構造問題で、安全性と高速化の両立が不可能なことを証明したらしいからな。

      • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/04(木) 21:32:49 ID:6a01b82c6 返信

        え?Intelの発表そのまま信じちゃってるんです?

      • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/04(木) 23:17:29 ID:e56c483e0 返信

        足引っ張るのに必死なインテルがソース・・・w

      • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/05(金) 15:27:59 ID:c2be5fbd5 返信

        パッチ後の比較動画でAMDも落ちてたぞ
        YoutubeにあったけどURL忘れた

  68. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/04(木) 17:06:26 ID:df72f79cb 返信

    俺みたいな化石CPU使ってる人間は笑ってられるが
    最近買い替えた人めっちゃかわいそうやん

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/04(木) 17:32:55 ID:ead21fe15 返信

      Core2やPenDも含まれますが?

      • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/04(木) 18:18:43 ID:8c7952236 返信

        20が14、10が7になったらショックだけど
        5が3.5になるならまあ…いいんじゃない?

  69. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/04(木) 17:09:55 ID:0ed5b0f87 返信

    Ryzenなら大丈夫なんだよなあ
    この機会にHaswell-Eから買い換えようかな

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/04(木) 17:39:21 ID:0904364d2 返信

      これから類似の脆弱性がないかいろいろ調べられるだろうし、OS側のパッチがRyzenを巻き添えにしないかも確認する必要があるからもう少し待ちだな
      Ryzen2が出る頃には情報もまとまってパッチあてたCoffeeとの差も明確に見えるだろうからそのへんが判断のしどころになると予想

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/04(木) 19:50:06 ID:6b9a9d8bf 返信

      嘘をあちこちで吹聴してる低学歴がいてむしろそれのほうが問題だわ。
      問題は二つあって、一つはインテル固有 、もう一個はすべてのプロセッサ
      どちらもクリティカルかつ性能低下は免れない。

      だから大騒ぎになってんだぞ。

      • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/04(木) 20:04:03 ID:ad590bc66 返信

        全てのプロセッサのほうは利用するの難しくて大した影響ないって発表もあったりするし錯綜してるな。

      • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/05(金) 11:46:26 ID:732342f77 返信

        逆にスペクターの方がパフォーマンスの影響が大きいという情報はどこで仕入れてきたかが気になるわ
        メルトダウンの性能劣化がやばいという話はそこらへんに無数に転がっているがな

  70. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/04(木) 17:16:09 ID:6a3aadb5c 返信

    メインもサブもRyzenに変えちゃってるから自分のPC自体は安心やけど、オンゲとかの鯖が影響出るよな・・・
    MMOとかならまだ許容できるけどFPSでラグいのとかマウス投げたくなるわ

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/04(木) 19:48:50 ID:6b9a9d8bf 返信

      安心じゃないぞ
      問題ありだからな。 嘘に騙されるなよ。

  71. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/04(木) 17:28:23 ID:751850aef 返信

    データ取り出しに使われてるキャッシュサイドチャネルそのものはどの程度問題視されるのかねー
    風向きによっては他社も笑ってられないよな

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/04(木) 19:52:05 ID:6b9a9d8bf 返信

      いや全部のプロセッサで問題が起きてんだぞ・・・

      まとめサイトばっか読んでないで原文も読んでみては?

      • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/04(木) 23:05:20 ID:2a9de6886 返信

        MeltdownはIntelのみでパッチのパフォーマンス影響は大きめ
        SpectreはAMD/ARMもありだけどパッチのパフォーマンス影響は少なめで実行する為のハードルも高い
        まあIntelが一番苦労はするわな

  72. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/04(木) 17:37:06 ID:277a87077 返信

    2000年問題って本当はコレだったんだねw

  73. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/04(木) 17:50:59 ID:78cc88850 返信

    クラッカーはこの問題を知っていて、これまでに密かに利用していたみたいなこともあるのかね?

  74. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/04(木) 17:53:48 ID:a7ff487ac 返信

    「僕だけじゃない!あいつもやってる!!」って騒ぐのは小学生とネトウヨくんだけでお腹いっぱいですよ

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/04(木) 18:08:17 ID:374967c1f 返信

      2ちゃんの自作板もそうだが、密かにお前のようなキムチ臭い奴がいるんだよ。
      何故だろうな。

      • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/04(木) 18:50:15 ID:8c00e6816 返信

        最近のネトウヨは色々拗らせすぎてウザさがやばいからな
        明らかに間違ってる所指摘しても顔真っ赤にしてチョンガー連呼して
        会話が成立しない事多いし まぁキッズが増えたって事なんだろうかなぁ

      • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/04(木) 18:53:30 ID:82750358c 返信

        ネトウヨが叩いてる対象は、普通に日常生活してる限り自分にほぼ関わりない。ネトウヨはネットのどこにでも沸いてて正直うざい
        どっちにヘイトが向かうか、自明だよなぁ?

        • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/04(木) 18:56:22 ID:8c00e6816 返信

          まぁ※74が不用意にネトウヨなんて単語をだしたのが
          この場では少々不適当だったかもしれんね
          過剰反応する人いるから。

        • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/04(木) 19:06:21 ID:374967c1f 返信

          そのネトウヨが叩いている対象とやらは政治の世界にもがっつり食い込んでいるんだが。
          政治は社会の土台だぞ?関わりが無いと思うか?

          • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/04(木) 19:15:23 ID:82750358c 返信

            それが問題だと思うなら、ヘイトの貯まらない方法、ちゃんとマトモに話を聞いてもらえる方法で主張しろっつーの
            こんな政治となんも関係ないまとめサイトにまで来てチョンガー、キムチガーって言ってる連中は、ある程度常識と良識のある人間には「アホ」「取り合うだけ無駄」「信頼と尊敬に値しない奴」って認識されるのな。お前らは自分で自分の主張の説得力を損なってるの

            • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/04(木) 19:28:43 ID:8c00e6816

              TPOを理解できないのが最近のネトウヨなんだよ
              政治ガーと国ガーって何処で喚いても当たり前であり
              許されると考えてる節がある 
              ワザと嫌われるためにやってんじゃないかと邪推するレベル

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/04(木) 19:22:50 ID:69965247b 返信

      「俺の嫌いなやつはネトウヨ」って感じでネトウヨ連呼し過ぎで
      誰を指しているのか分からん

      • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/04(木) 23:46:22 ID:c9c4e76c8 返信

        日本人なら分かるはずだけどそれは連呼とは言わない

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/04(木) 19:51:31 ID:0b3116416 返信

      よそでやれキムチ

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/04(木) 22:17:26 ID:299ddf80f 返信

      直ぐ民族絡めるからややこしくなんだよ
      ネトゲでは仲良くやってんだけどな

  75. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/04(木) 17:59:46 ID:667e898e6 返信

    VIAのCPUはどうなんだろう
    ま、気にする人は誰もいないか…

  76. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/04(木) 18:03:42 ID:12bd85bf2 返信

    プレスコ「俺の出番かな?」

  77. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/04(木) 18:06:31 ID:63401252d 返信

    パワーPCG4時代のマックも酷かった。
    20万円のiBookがカーネルパニック・画面が真っ黒になったり
    まともにサポート受けられずにゴミ
    代替のインテルマックじゃソフトが無駄になるんで
    直して欲しいと食い下がるが修理後3ヶ月経ったのでサポート打ち切り…
    こう言うのちゃんとして欲しいよね

  78. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/04(木) 18:49:29 ID:fc6c43f24 返信

    intel「まともなのは僕だけか!?」

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/04(木) 19:22:11 ID:3fd42c01e 返信

      Intelさん勘違いニキになってるのほんと草

  79. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/04(木) 19:07:16 ID:981e53b30 返信

    i5 8400買おうとしてたのを止めました
    ありがとうございました

  80. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/04(木) 19:07:40 ID:0e5a687f7 返信

    極秘の仕様として意図的にこのセキュリティホールを作っていたとしても、俺は驚かんな。

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/04(木) 22:20:45 ID:299ddf80f 返信

      ネットの始まりがそうだもんな
      情報が集めやすくなるから敵性国家にまで使わしてるんだもん
      どうやって抜いてんだろうとはいつも思ってたよ

  81. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/04(木) 19:23:30 ID:616a2490e 返信

    オカルトamd信者が暴れてるけどこれamdプロセッサでも問題があることが判明してるぞ。
    あとarm

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/04(木) 19:32:24 ID:98018a0db 返信

      問題は複数あるのにお前みたいによく読まない奴がいるから
      それを狙って問題があるのは俺だけじゃないってインテルは言うんだろうな

      • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/04(木) 19:55:20 ID:6b9a9d8bf 返信

        何も嘘はついてないが?

        問題が複数あってどれもやばい問題で、一つはすべてのプロセッサの問題、今のところ対応策協議中。

        お前のようなゆがんだ奴があちこちで嘘をばらまいてるからインテルがこういうことを言わざるを得なくなったんだろうな。

        • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/04(木) 22:55:27 ID:2a9de6886 返信

          問題は3つあって組み合わせることでカーネル空間をJavaScriptとかでダンプできる
          AMDとARMは3つのうち1つしかアウトじゃないから指摘されてる問題は起こせない

        • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/05(金) 01:25:18 ID:a9df604f4 返信

          ミスリード狙いだよねインテルは信者共々腐ってる

          メルトダウンはインテル入ってる固有の脆弱性
          OSで対処するしか方法がなく性能が最大35%ダウンする

          スペクターはすべてのプロセッサの問題だが
          脆弱性を突く事自体は非常に困難で性能劣化は殆ど無い

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/04(木) 19:56:13 ID:36441559d 返信

      メルトダウンはintel固有の問題やろ

      • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/04(木) 20:01:22 ID:616a2490e 返信

        メルトダウンもスペクターも根っこは同じく問題やぞ

        • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/04(木) 20:18:13 ID:98018a0db 返信

          AMDが公式にメルトダウンの方は(ほぼ)ゼロリスクって言ってるんだが?

          • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/05(金) 15:31:27 ID:c2be5fbd5 返信

            AMDの言う事を信じるとかw

  82. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/04(木) 20:27:49 ID:3e054e62a 返信

    自作PC板荒らしてるintel厨が典型的なネトウヨ発言もしてて頭が痛いんだがこれを機に消えてくれませんかね

  83. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/04(木) 20:42:44 ID:234bae526 返信

    イスラエルと韓国の関係はPC産業の関係みたいなもの
    ユダヤとニダヤが自作PCとネトウヨの奇妙な共存関係が成り立つ
    嘘も百回言えば真実になる。偶に、真実が百回の嘘をも一瞬で砕く
    致命傷で済んだニダw

  84. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/04(木) 20:59:40 ID:b6e0d11c5 返信

    Ryzen出てからシングルコアではIntelがまだ有利とか言ってた人達息してるのかな

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/04(木) 21:53:16 ID:a1210c6f7 返信

      I/O速度ベンチが主な用途な個人なんて居るわけ無いだろ

      • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/05(金) 01:29:56 ID:a9df604f4 返信

        インテルの提灯ライター達は
        メモリやキャッシュやストレージ
        Intelが有利なI/O速度ベンチ大好きだよw

  85. 名前:ha 投稿日:2018/01/04(木) 22:21:56 ID:299ddf80f 返信

    つかどうしてインテル派とAMDer

  86. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/04(木) 22:35:34 ID:78e71db0b 返信

    あーあ、こりゃしばらくはスリッパで我慢我慢
    ここの住人に7980EXいけと散々煽られたが、
    踏みとどまって正解だったわ

  87. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/04(木) 23:52:12 ID:9fa19d65c 返信

    そりゃあシェアが多いんだからやり玉にあがるだろう
    反論として他のCPUも同じという言葉が出てくるのがどうよ?という話で

  88. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/05(金) 00:33:46 ID:bc0363ef4 返信

    Sandyおじさん:
     SandyはWindows XPのために置いてるから、Sandyでネット接続はないわあwww

    Windows7ちゃん:
     Windows7でのハック報告はあるんでWindows7での口座ログインは無いわいな笑

    Windows10:
     HaswellでWin10とか頭おかしいやろ。
     性能だけで言えばKabyレイクだろスペック廃神さん

    Skylake:
     ⑨、だが総合最強の座は譲らねえよ!

    Ryzen:
     ネット接続程度ならRyzen1100でいいし、 1500Xなら冷えるよ?
     fabがあんまりないんで、1700はお安いうちに購入してね
     Win7使えるんでお得ですよ! Zen+はUSB3.0のアース不良問題がなくなるんでそっちも買ってねー
     

  89. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/05(金) 04:29:26 ID:ac5cc483a 返信

    確かにAMDにもARMにも問題はあるけどこっちは対処可能で処理速度の低下も無いんだよね

    INTELの問題が一番酷いのに道連れにしようとするのほんと惨め

  90. 名前:別にAMD信者じゃないよ 投稿日:2018/01/05(金) 17:24:43 ID:9ab15f8b4 返信

    他社CPUにも脆弱性があるって言っても
    自社のCPUの欠陥に対する免罪符にはならないよ。

    ま、トランプならインテル擁護のために
    マスコミのデッチあげたフェイクニュースでツイートするかもね(笑)。

  91. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/08(月) 23:32:17 ID:3df504f52 返信

    こら!またこんなことして!
    えー、僕だけが悪いんじゃないもんねー、タナカさんもサトーくんもやってるんだから一人だけ怒んないでよね。

  92. 名前:インテルCPUがメルトダウン 投稿日:2018/01/09(火) 19:03:13 ID:a2891067d 返信

    インテルCPUがメルトダウンでオワコン化
    これからは完全にAMDの時代だぜ!
    Ryzen2楽しみ!