脆弱性対策パッチを最新CPUで検証 ランダムアクセス大幅減速 HDDは元性能低いため影響低

1: Socket774 2018/01/17(水) 22:15:02.05 ID:CAP_USER9
CPUの脆弱性対策パッチでSSDのランダムアクセスが大幅減速?影響をチェックしてみた – AKIBA PC Hotline!
https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/sp/1101498.html
Core i7-8700K環境で、SSDやRAMディスクの速度を比較 text by 坂本はじめ
坂本はじめ2018年1月17日 06:05

 既報の通り、Intel製品をはじめとする広範なCPUの投機的実行機能に脆弱性が発見された。

 この脆弱性に対して、既にWindows UpdateやUEFIの更新による対策が講じられているが、これらの対策はPCパフォーマンスに影響を及ぼすとされおており、I/O性能(ストレージ性能)は特に大きな影響を受けるようだ。

 そこで、今回は脆弱性対策の対象となっているIntel最新の第8世代CoreことCoffee Lake-Sを搭載したテスト環境においてストレージデバイスのベンチマークテストを実施し、脆弱性対策がディスクアクセス性能にどの程度影響するのか検証してみた。

 なお、脆弱性に関しての情報や対策は以下の関連記事を参照してもらいたい。
(中略)

脆弱性対策の前後でストレージ系ベンチマークのスコアは比較不能に
 投機的実行機能の脆弱性対策によるディスクアクセス性能への影響については、6Gbps SATA接続のSSDでもベンチマークスコアの低下が確認できるほど大きなものだ。高性能化が著しいNVMe対応SSDにとって大きなボトルネックとなることは避けられないだろう。

 一般的なPC用途でベンチマークテストと同等のランダムアクセスが生じる機会の少なさを考えれば、ベンチマークスコアの大きな低下が体感できるほどの性能劣化に繋がるのとは限らないが、新製品と旧製品のベンチマークスコアを比較検討する際には注意が必要だ。

 脆弱性対策はパフォーマンスと天秤に掛けてよいものではないので、今後公開される新製品レビューなどにおいては脆弱性対策の影響を受けたベンチマークテスト結果が掲載されることになる。その結果、過去のレビュー記事を見比べると新製品より旧製品の方が優れたランダムアクセス性能を持っているように見える結果があるかもしれないが、ストレージ系ベンチマークテストについては、2018年1月を境にスコアの一貫性が損なわれていることを覚えておいて頂きたい。

もしかするとゲームへの影響は小さい?簡単にCPUと3D性能への影響をチェック
CINEBENCH R15の実行結果
no title

NVMe SSD「Samsung MZ-V6E500B」
Samsung MZ-V6E500Bのベンチマーク結果。左上:アップデートなし、右上:UEFI Update のみ、左下:Windows Updateのみ、右下:UEFI + Windows Update。
no title

no title

SATA HDD「Seagate ST3000DM008」
Seagate ST3000DM008のベンチマーク結果。左上:アップデートなし、右上:UEFI Update のみ、左下:Windows Updateのみ、右下:UEFI + Windows Update。
no title

RAMディスクのベンチマーク結果。左上:アップデートなし、右上:UEFI Update のみ、左下:Windows Updateのみ、右下:UEFI + Windows Update。
no title

no title

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2: Socket774 2018/01/17(水) 22:17:38.14 ID:3EovxJgg0
無防備で行くわ

5: Socket774 2018/01/17(水) 22:19:35.51 ID:UPTlNHPD0
Ryzen 5 2400Gにするか・・・

6: Socket774 2018/01/17(水) 22:21:09.45 ID:5eAIDs5g0
ryzenにしておいてよかった

7: Socket774 2018/01/17(水) 22:22:40.03 ID:lUaslV/Y0
なんでパフォーマンスに影響する重要な処理をCPUに頼っているのか
SSD自体が担当すればいいのに

21: Socket774 2018/01/17(水) 22:38:18.27 ID:0ZtPycbG0
>>7
Meltdown対策としてカーネルのメモリ空間の一部をユーザープロセスと共有するのをやめたはず
そうすると安全性は高くなるけどカーネル側の処理とユーザーランドの処理の切替時のオーバーヘッドが大きくなる

カーネル側で実行する処理の典型例はデバイスI/O処理

SSDは応答性がいいのでCPU側のコンテキスト切替時の遅延がモロに性能低下に繋がるってことだと思う

12: Socket774 2018/01/17(水) 22:29:07.05 ID:k0bJzVUa0
無防備で大きな影響が出るの?

13: Socket774 2018/01/17(水) 22:29:22.43 ID:blK+6PUh0
ハードディスクってこんなに遅いの?
no title

23: Socket774 2018/01/17(水) 22:39:10.69 ID:yrdG9s1C0
>>13
10年くらい前はこれで十分だった、つうか当たり前。

15: Socket774 2018/01/17(水) 22:32:19.12 ID:uG1nirI00
RAMDISKが微妙に遅くなったかと思うと

ブチ切れマックスですよ?

18: Socket774 2018/01/17(水) 22:35:35.37 ID:/h3ZZ3IK0
AMDはこっそりウィルス撒けばIntel殺せるだろ

19: Socket774 2018/01/17(水) 22:37:16.44 ID:kxjfAOdw0
3割の低下くらい大目に見ろよ

26: Socket774 2018/01/17(水) 22:42:09.24 ID:E+QSQNZd0
>>19
両手をついて謝ったって許してあげない

20: Socket774 2018/01/17(水) 22:37:43.37 ID:hj/pYlWW0
集団提訴待ったなしレヴェルwww

28: Socket774 2018/01/17(水) 22:45:56.54 ID:SX1u3kMz0
アクセラレーション・ブースト!!

30: Socket774 2018/01/17(水) 22:47:13.21 ID:KWQdl9Cq0
セキュリティが気になる金融やビジネスなどの作業にはAMDマシンを使い、ゲームや工ロ動画など怪しい事する時はIntelマシンを使えばいい

33: Socket774 2018/01/17(水) 22:52:09.96 ID:jYuD+eXd0
これって、対策済みのCPUが出た瞬間、今のCPUがゴミになるということ???
ゲームに使う分にはあまり変わらんのかな・・・(´・ω・`)

35: Socket774 2018/01/17(水) 22:54:57.95 ID:6HDa2dk20
第六世代以降は性能低下は軽微ってどこかで見た筈なんだが、やっぱりダメか…

36: Socket774 2018/01/17(水) 22:57:45.99 ID:JBFOfdXJ0
8世代は影響軽微ってインテル言ってなかった?嘘ついてたの?

40: Socket774 2018/01/17(水) 23:03:48.06 ID:M+AKVVrF0
>>36
インテル「第5世代以前と比べたら影響は軽微、全く嘘は言ってないから変な言いがかりはやめていただきたい」

37: Socket774 2018/01/17(水) 22:58:23.53 ID:oYVmemAt0
これでもリコールにはならないアメリカ帝国主義

38: Socket774 2018/01/17(水) 23:01:18.72 ID:fq72O1eE0
2月に発表されるRyzen+(2)が楽しみだな。現Ryzenシリーズは残り3世代あるとか言われてるので、
それまでにインテルが挽回できないと、AMD大勝利のシナリオも有り得るな。
もっとも、OSや多くのソフトウェアがインテルCPUに最適化されたものが多いので、実際はPCメーカー
の購買がどう判断するのか次第ではあるが。

39: Socket774 2018/01/17(水) 23:02:07.79 ID:jKodKlxWO
大丈夫だって。
おまいら、過剰に反応しすぎ。
ガンダムで例えると反応速度や出力で30%ダウンだと、量産型ゲルググが旧ザクになったようなもの。
パイロットの腕でガンダムと十分に渡り合える。
おまいらは心配しすぎ。

46: Socket774 2018/01/17(水) 23:14:34.62 ID:cz+1bLAM0
パソコン2台とも、
celeron の俺はw

48: Socket774 2018/01/17(水) 23:15:37.52 ID:v1TS4fY80
>>46
案外違いがわからないんじゃね

63: Socket774 2018/01/18(木) 01:03:19.09 ID:RI0ZFZ9v0
普段使いでRAMディスクなんか聞くことないのだが使ってる人いるの?

64: Socket774 2018/01/18(木) 01:05:58.82 ID:I+u+mgxi0
一時的な作業領域として使ってる

55: Socket774 2018/01/17(水) 23:30:36.22 ID:xd+ZSRjY0
インテルのベンチは都合の良すぎる情報しか公開しないな
まったく信用できん

69: Socket774 2018/01/18(木) 02:28:34.60 ID:mDMQYffD0
>>55
15年以上前から超珍ベンチと言われてて、
「グラフにするとそれほど差はない、寧ろIntelの方が速く感じられる。」は常套句だった。

58: Socket774 2018/01/17(水) 23:47:48.73 ID:ejGJlSAl0
Broadwellは無事なの?

70: Socket774 2018/01/18(木) 02:33:58.66 ID:mDMQYffD0
>>58
P6系は全部らしいので当然アウト。
寧ろアーキテクチャの異なるNetBurstの方が安全であるという説もあれば良かったねw

73: Socket774 2018/01/18(木) 06:31:17.71 ID:EjW987LX0
これは酷い

『脆弱性対策パッチを最新CPUで検証 ランダムアクセス大幅減速 HDDは元性能低いため影響低』へのコメント

  1. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/18(木) 16:57:13 ID:5e758d322 返信

    大雑把にCPUで二割性能ダウン
    GPUで三割性能ダウンと聞いた

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/18(木) 17:09:22 ID:c960b68d2 返信

      GPU性能はほとんど影響ないよ
      ベンチによってはかえって上がってるものすらある

      • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/18(木) 18:16:20 ID:7d93c4e96 返信

        高性能化するための機能を塞いだのに上がったりするって、
        まだちゃんと対策できてないんじゃないかって気がするよ……

      • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/18(木) 22:53:04 ID:8fa827d87 返信

        下がるぞ

        • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/20(土) 11:33:55 ID:d8a5a16bb 返信

          こんなのがあるんだ
          ゲーム以外の処理性能比較してくれるニュースサイト全然目立たんし有難い

      • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/18(木) 23:44:13 ID:31f73d1ad 返信

        ゲフォは投機的実行機能があるせいで性能は下がると聞いたが
        ラデの方はそもそも投機的実行をしていないから性能にあまり影響がないらしい

        • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/19(金) 15:23:14 ID:825f27600 返信

          ラデの方はそもそも遅いから性能にあまり影響がない

          • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/19(金) 16:20:18 ID:cb25c1fb7 返信

            まさか知らずに言ってるとは思わんけど一応マジレスするとRADEONはスケジューラが内蔵されとるから影響ないんやぞ。

  2. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/18(木) 16:58:57 ID:ce975d54f 返信

    パッチってKBほにゃららで来るの?
    それとも品質ロールアップに含まれてるの?

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/18(木) 17:08:22 ID:452138488 返信

      UEFI + Windows Updateって書いてあるやん

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/18(木) 20:19:25 ID:f30fb1382 返信

      簡単に言えばOSパッチだけでは足りない
      ハード側パッチ出ないほぼ出ない奴は、この脆弱性に関しては終わり

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/18(木) 21:44:22 ID:1be3bc498 返信

      Windows Updateだけではく
      PCメーカー(大手の場合)orマザーボード会社(自作orBTO)からも
      アップデートが来る(=UEFIアップデート)

      UEFIはわかりやすく言うと起動時にWindowsやLinuxを呼び出すための
      マザーボードのドライバ(起動時に一瞬メーカーロゴが出てくる時のアレ)

      • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/18(木) 23:50:07 ID:31f73d1ad 返信

        ひと昔は「BIOS」と呼ばれてたやつと言えばわかりやすいじゃね?

  3. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/18(木) 17:01:15 ID:e66795186 返信

    SSDの人かわいそうだな
    俺には関係ないけど

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/18(木) 20:58:46 ID:10fd9562b 返信

      いまだにHDD使ってる人のほうがかわいそうだわw

      • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/18(木) 21:24:25 ID:5f0d9bfbb 返信

        的確な返しに草ww若干遅くなったとしても圧倒的にSSDのほうが速いしw

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/19(金) 03:02:03 ID:8d473abf2 返信

      スピード以外にもメリットあるだろ。

  4. 名前:名無しのAMDer@Y市ASH区 投稿日:2018/01/18(木) 17:06:28 ID:2c9e03f3a 返信

    Insider preview17074でも一応その修正入ってるらしいけど、
    その他Biosやチップセットドライバーなんかでも来るかも知れない。
    流石にパスワードとかクレカ情報とか「もし」を考えたらイヤだから
    全適応する積もりだけど、スリッパ(X399Taichi)&Radeon環境では今のところ
    Win10での対応しか来てないから、どうなるかなぁ。
    メルトダウンは関係ないとは言えスペクターはがっつり絡んでるわけだし。

  5. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/18(木) 17:07:11 ID:468f346ca 返信

    これがアクセラレーション・ブースト禁止の影響か…(´・ω・`)

  6. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/18(木) 17:09:45 ID:896bf4143 返信

    ランダムが一番体感に影響するというのに…

  7. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/18(木) 17:13:08 ID:468f346ca 返信

    あとは消費電力測定もしてほしいな(´・ω・`)

  8. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/18(木) 17:25:22 ID:da7a0d772 返信

    インテル腐ってる

  9. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/18(木) 17:27:48 ID:da7a0d772 返信

    4790Kの俺はどんだけ下がるんだよ
    インテルこのクソCPU買い取れよ

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/18(木) 17:33:21 ID:d3de5c10c 返信

      たぶん、穴空きっぱなしになるから性能落ちないと想うよ

      • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/18(木) 17:50:31 ID:ef830ace7 返信

        穴あきっぱは2000系だろ

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/19(金) 10:37:20 ID:75940d0a3 返信

      物乞い乙、この件で文句言っていいのはCoffee組だけやぞ

  10. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/18(木) 17:37:39 ID:47e0237a3 返信

    AMDの落ち幅はどれくらいになるんだろ
    当面は巻き添えも食いそうだけど

  11. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/18(木) 17:45:56 ID:a4e595a8f 返信

    インプレスには一応メディアの矜持あったんだな。だが4亀とASCII、てめーはだめだ

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/18(木) 18:53:36 ID:31f73d1ad 返信

      ITmedia「なんだ私は許されてたのかお前らチョロいな」

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/19(金) 00:25:07 ID:78ce02410 返信

      ゲンダイ「ほっ、許された」

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/19(金) 11:01:47 ID:cf808e74f 返信

      その中じゃインプレスが最もインテル寄りなんだけどなぁ
      今回のも実際よりマシにみせる作戦だったりして

  12. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/18(木) 17:47:49 ID:aee8f76b8 返信

    >>19>>26
    ちょっとワロタ
    株売ってんじゃないよ~

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/20(土) 19:06:30 ID:ca73f59a5 返信

      3割分の低下ぐらい大目に見ろよ~

  13. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/18(木) 17:48:39 ID:f1f587b90 返信

    今の世代に本スレ26のネタ分かるかなw

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/18(木) 18:24:24 ID:8c9c29d82 返信

      3年目の浮気か

    • 名前:名無しのAMDer@Y市ASH区 投稿日:2018/01/18(木) 18:43:08 ID:2c9e03f3a 返信

      カラオケで歌ったこともあるくらい判る世代です。

  14. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/18(木) 18:15:56 ID:d8f5ccb45 返信

    沈テルどこまで迷惑かけりゃ気が済むの?
    ゲーミングPC持ちなんて普通にM.2やSSDで未だにHDDの奴なんてほとんどいねーだろ

    まぁ俺はRyzenなんだけどさ

  15. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/18(木) 18:29:26 ID:834869717 返信

    クッソ下がるじゃねーか性能低下は3%とか言ってたクソはなんだったんだ

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/18(木) 20:54:23 ID:96242071e 返信

      実アプリケーションのスコアではそんなもんにとどまるかも。

  16. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/18(木) 18:29:47 ID:984470320 返信

    影響少ないっていってるcoffeeでこれか
    haswellでやって欲しい

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/18(木) 18:44:26 ID:31f73d1ad 返信

      5年前のCPUまで対応するって言ってるんだからHaswellもやって欲しいのわかる

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/18(木) 18:51:38 ID:f12107839 返信

      知りたいけど知りたくないw

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/19(金) 09:06:23 ID:0a12db334 返信

      sandyも流石に減って今一番多いのがHasだろうな
      14nmが遅れたせいで現役長かったし

  17. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/18(木) 18:34:27 ID:030452e5f 返信

    RAMディスクもSSDも使ってるのにインテルおめぇってやつぁ

  18. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/18(木) 18:34:45 ID:b241e139d 返信

    WindowsUpdateしなければなんとかいけそうやん

  19. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/18(木) 18:38:35 ID:faa839c45 返信

    ワイのZ97I-plusは2016年3月でUEFIのアプデが止まってる

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/18(木) 19:04:31 ID:29f77eef9 返信

      なんかパッチ入れると勝手に再起動する不具合がIvyからKabyまでのCPUでも起こるのがわかったとかでこれからβ版マイクロコードをママンベンダーに送る段階だそうよ
      正式な対応BIOS降って来るのはまだ暫く先じゃないかなー
      現状でパッチ降ってきてる世代の板も近い内にまた入れ直す事になると思う

      • 名前:名無しの自作e 投稿日:2018/01/19(金) 07:59:37 ID:a6e295f0f 返信

        UEFIのパッチは一度当てたら変更不能だからね?
        もう一度言うよ、UEFIのパッチは一度当てたら変更不能だからね?

  20. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/18(木) 18:39:24 ID:5b9404e83 返信

    化けの皮が剥がれだしたIntel

  21. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/18(木) 18:42:28 ID:e4e20eaf3 返信

    超珍(提灯)ベンチ草

  22. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/18(木) 18:56:50 ID:175de51d9 返信

    6900Kを売り払う決心がついた。
    Threadripperに移行します。

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/19(金) 21:57:31 ID:4bf47bcac 返信

      ソケットの大きさにご堪能あれw

  23. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/18(木) 19:11:13 ID:26027f739 返信

    ASUSのZ97だけどBIOSアップデート来る気配ないわ

  24. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/18(木) 19:17:29 ID:bb7ab9ea4 返信

    セキュリティー
    Windows XP: 完全に攻略されたOS
    Windows Vista: その当時はXPがもう死んでたので
    Windows7: セキュリティーを強化したXP、後に攻略されたOS
    Windows8: アプデすると8.1になる。 7よりは攻略されてない
    Windows10: クリーンインストールした8よりはましな程度。

    CPUを
     Intel: 基本問題は無い
     Ryzen: 鉄壁
    2019年くらい?: 外に置いてるWindows7のパソコンでログインしたらだめ。
    2018年なら: こっそり抜かれる可能性はほぼ0%、標準の範囲内に限り。

  25. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/18(木) 19:35:09 ID:2012990fa 返信

    こういう不具合は突然見つかるモノが多いので
    AMD製品だって今後どうなるかは分からんよ?

    • 名前:名無しのAMDer@Y市ASH区 投稿日:2018/01/18(木) 20:00:16 ID:2c9e03f3a 返信

      と、こないだ書いたらめっちゃ叩かれたw

      • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/18(木) 20:52:45 ID:96242071e 返信

        お疲れさんでした。

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/18(木) 20:55:50 ID:de7a68aea 返信

      今、Intelを叩いてるような低知能にはどっちだっていいんだよ
      意味もなく必要もなく、ただ叩きたいだけなんだから・・・

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/18(木) 21:13:09 ID:659bc2f54 返信

      見つかってない事象について考慮しろとか悪魔の証明だろ
      アホだなお前は

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/18(木) 21:29:39 ID:adab8fbbc 返信

      見つかったときに騒げば?

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/19(金) 02:29:57 ID:065c4daea 返信

      AMDはハッカーにすら構ってもらえないからなw

      • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/19(金) 03:48:14 ID:78ce02410 返信

        そもそも未知のハードウェア脆弱性を日夜探してるハッカーなんか、それこそNSAくらいにしかいねーだろ・・・meltdownとspectreも学者とgoogleが発見しなかったら誰にも気づかれないまま埋もれてたと思う

  26. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/18(木) 19:36:14 ID:368377ec5 返信

    zen2がレイテンシ改善してシングルも改善してたらこれathlon64を超えるAMD時代が来るかもな

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/18(木) 20:10:29 ID:88e910937 返信

      大丈夫。コスパが倍に逆転しても日本でのシェアだけはインテル9割だから

      • 名前:名無しのAMDer@Y市ASH区 投稿日:2018/01/18(木) 20:48:32 ID:2c9e03f3a 返信

        だろうねぇw

      • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/18(木) 23:59:12 ID:410d54f4d 返信

        時代の変遷に日本のシェアなんて何の関係もないんで

      • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/19(金) 00:45:45 ID:d81648d76 返信

        極少数の日本のシェアと何の関係が?w

        • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/19(金) 01:13:27 ID:9b5a14ed7 返信

          そうだな
          日本関係なくショボいシェアだな

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/19(金) 10:39:29 ID:75940d0a3 返信

      シングル逆転はzen3まで可能性ない

  27. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/18(木) 19:42:37 ID:e63309969 返信

    まだあわてるじかんじゃない(ダラダラ

  28. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/18(木) 19:44:58 ID:7d93c4e96 返信

    パッチ後のストレージベンチだとRyzenのほうが2倍以上速い項目まである
    ストレージ関係の性能はだいたいAMDが負けてたんだけど今回のでかなり差がついたな

    • 名前:名無しのAMDer@Y市ASH区 投稿日:2018/01/18(木) 20:05:43 ID:2c9e03f3a 返信

      X399Taichiは今のところUEFIやチップセット越しの修正が来てなくて
      Windowsの修正だけの場合だけどOptane 900pだとまだ誤差の範囲。
      左適用前、右適用後(Build17074の透かし入り)
      何故か上がってるトコあるし誤差の範囲なのだろう…

  29. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/18(木) 19:55:25 ID:33571785d 返信

    Haswell使いワイ、AMDに忠誠を誓うAMDerになる事を意思表明

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/18(木) 21:23:20 ID:0276a7524 返信

      にわかは死刑

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/18(木) 21:31:36 ID:adab8fbbc 返信

      同じくHaswellだけど、次はAMDだなー
      まだ使う気で居たけど、今回のが痛すぎる
      ZEN+を狙いたい

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/18(木) 23:52:13 ID:cbeec6400 返信

      一緒 
      修正したとかキャノンで言うんだろうけど
      タイガーの次にならないと根本対策無理なんじぁね

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/19(金) 08:12:58 ID:ecf387677 返信

      has-eだけどsky-x見送った、cas-xで修正されてるといいんだが・・・
      されてなきゃスリッパに浮気かねぇ。

  30. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/18(木) 19:58:29 ID:5db6ccc3b 返信

    デスク買うときRyzenにしといてほんま良かったわ

  31. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/18(木) 20:14:08 ID:b06005c5e 返信

    ノーガードワイ、高みの見物

  32. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/18(木) 20:19:57 ID:276936d28 返信

    これって片方だけならそんな影響ないみたいだけど
    片方だけじゃダメなの?

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/18(木) 22:57:16 ID:da54c7186 返信

      WindowsのバグならWindowsにパッチを当てれば済む話だけど
      今回のはCPUの構造上のバグであって
      Windowsはそれのフォローをしているに過ぎない

      普通の人は特に意識しないかもしれないけど
      そもそもCPUを使わないとWindowsが起動出来ないし
      Windowsが起動していないときは当然フォローも出来ない
      だからUEFIで追加の対策が必要になる

      もっと根本的な事を言うと
      CPUの構造上のバグなんだから本来はCPUを交換すべき話

  33. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/18(木) 20:22:29 ID:c3ed88347 返信

    >>13
    昔は少しでもランダム稼ぐために10000rpmのらぷたん使ってたんだぜ?

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/19(金) 08:40:29 ID:ecf387677 返信

      今のHDDはシーケンシャルで200MB/sも出るのか!
      ってむしろ驚いたわw
      まぁ物理でヘッド動かしてんだからランダムが遅いのは当たり前だわな。

  34. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/18(木) 20:32:32 ID:84983098e 返信

    ノーガードで行こうか迷う。

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/18(木) 20:57:55 ID:4420ff64d 返信

      javascriptで簡単に攻撃できるんやで
      悪意のあるサイトのリンクを踏んでしまったり、
      そうでなくてもサイトがハッキングされて埋め込まれてたらお終いよ

      • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/18(木) 21:11:45 ID:659bc2f54 返信

        リンク踏まなくてもページ開いただけで外部JS読めるから十分なんやで〜

        • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/18(木) 23:11:25 ID:4456af21b 返信

          つーかJavaScriptは身近なプログラムとしての一例でしかない
          ユーザープログラムならいけるんだからそこらのバックグラウンドプロセスや
          ゲーム、マルチメディアアプリとかに紛れ込ませても同じことはできる
          その上まず痕跡が辿れないから攻撃されたことに気づけない
          エンドユーザーの注意なんて話にならないレベルだからパッチ当てなさいってなる

          • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/18(木) 23:56:25 ID:e63309969 返信

            ノーガードあかんやん・・

          • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/19(金) 00:31:36 ID:78ce02410 返信

            カーネル空間見るだけなら痕跡が残らないって話で、盗んだ情報はせっせとマルウェア開発者に送ることになるだろうから防火壁で引っ掛けられない?
            まあ、正規のjavascriptとかソフトウェアに偽装されたら難しいか

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/19(金) 08:37:44 ID:ecf387677 返信

      完全にオフラインで使うなら大丈夫だろうけどね、
      ちょっとでもネット使うならガードはしたほうがいい、
      危険はどこにでも潜んでいるぞ。

  35. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/18(木) 20:39:08 ID:ed901c4f1 返信

    某ゲームで最小フレームレートがめっちゃ落ち込んだって騒がれたやつは、ストレージアクセスが発生するマップ切り替わりの一瞬がアレなだけで、実際のゲームプレイ中はパッチ当てる前と全然変わんないんだとか

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/18(木) 21:03:33 ID:6a083f054 返信

      でも今まで婬厨は「そういう部分」でAMDをディスって来たわけだよね。

  36. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/18(木) 20:39:50 ID:199a161f5 返信

    Haswell使ってるけど修正BIOSは来ないと予想している
    自作向けは板の数が多過ぎて影響が少ないSkylakeの100シリーズが限界だろう
    そもそも出したら出したで性能低下がSkyの比じゃないのは目に見えているし
    Ravenが出たらさっさと2400Gに変える予定

  37. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/18(木) 21:12:52 ID:3dd2f7fc1 返信

    インテルはこういう問題のあるコアシリーズの後継を今年も出し続けるのか

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/19(金) 10:36:40 ID:96355ca80 返信

      Tejas「やっと俺の時代が来たようだ」

  38. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/18(木) 21:19:10 ID:c940434c6 返信

    こういうパッチによる性能ダウンでもCPUの買取相場って下がるかのかな

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/18(木) 21:27:18 ID:80817be65 返信

      相場は需要と供給による
      新品の方は今回の脆弱性で特段の影響は受けていないようだが

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/18(木) 21:30:32 ID:5f0d9bfbb 返信

      一部の製品じゃなくて全体的に若干ダウンだから今回のことによる影響での相場はかわらんだろ。
      結局次のRyzen次第じゃね。

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/18(木) 21:41:25 ID:c940434c6 返信

      なるほど
      ではintelCPU売って買い換えるにはもう少し余裕がありそうですね

  39. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/18(木) 21:41:45 ID:7eed0369f 返信

    Ryzenでも結局パフォーマンス下がるとか言われてるけどどんくらい下がるかとかのデータ全く見ないな

    • 名前:名無しのAMDer@Y市ASH区 投稿日:2018/01/18(木) 21:46:03 ID:2c9e03f3a 返信

      Windowsのパッチ以外来てない状態だからねぇ。
      そのパッチもK8に絡んで止まってるんだったか…
      その割にはウチにはInsider previewに加わってる形で降りてきたけど。

  40. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/18(木) 22:44:01 ID:e0cb33902 返信

    ワークステーションとかにとっては死活問題だし
    ウルトラノートにも苦しい話

  41. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/18(木) 22:46:53 ID:951941552 返信

    気まぐれで今年の頭にメインをRyzen1700サブを1600にしたばっかのワイはどうなってしまうん?

    • 名前:名無しのAMDer@Y市ASH区 投稿日:2018/01/18(木) 22:55:55 ID:1b1f6aa3d 返信

      OSパッチはでてるから
      あとはUEFIとかひょっとしたらチップセットドライバとか
      マザボのメーカーや型番によっても対応差あるだろうからもにょるねぇ。

  42. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/19(金) 00:04:30 ID:f1c95c897 返信

    NVMeはこれで発熱問題から解放されたんじゃない?
    よかったね

  43. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/19(金) 00:15:36 ID:f7239ddbc 返信

    これはひどい

  44. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/19(金) 00:27:10 ID:c914455d9 返信

    漏れ初代i7で2008年ママンだから、
    BIOSアプデはこないし、それ故にwin上の対策も無意味で、
     
    結果として「ノーアップデート・ノーパフォーマンスダウン(そのまま)」か。
     
    パーフォーマンスは落ちないけど、
    危険なリスクにノーガード戦法で戦えとか言われてどうなるのwww
     
    ・・・提訴したい(´・ω・`)

  45. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/19(金) 02:23:47 ID:a3517f06e 返信

    インテルとかいうCPUはアクセラレーション・ブーストできなるなるとAMDになるってところまで理解した(分かったとはいってない)

  46. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/19(金) 02:27:16 ID:a3517f06e 返信

    メイン機とノートだけパッチ当てて、ゲーム専用機はノーガード戦法にするのがベストっぽいな

  47. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/19(金) 06:50:03 ID:0ecc79122 返信

    4月はRyzenは争奪戦になりそうだな

  48. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/19(金) 08:04:33 ID:61a955c94 返信

    Intelはアーキテクチャを小改良でアップデートし続ける
    AMDは数年に一度フロムスクラッチで作り直す

    今回はIntelの方針が悪い方に作用しちゃったな
    AMDもBullで大失敗してるしどっちが正しいじゃなく
    一長一短なんだが

  49. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/19(金) 08:15:25 ID:4bf425d30 返信

    メモリが下がったら、おれRyzen5-2400Gで組むんだ
    つかメモリやSSDの高騰がAMDへの移行を阻害することになって
    やっぱりIntelの対策品が間に合っちゃうのかもしれない

  50. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/19(金) 09:04:15 ID:aac6a8ad8 返信

    完全な対策品って、アーキ変えないと無理なんじゃ
    そうなると1年そこらでは、出ないと思うけど

  51. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/19(金) 09:30:16 ID:0c8838b68 返信

    仕事用のがIVYなんだけど、もうだめなん?
    ちなみにWindows7

  52. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/19(金) 10:52:48 ID:249c69cbd 返信

    Intel+NVIDIAって構成は自作界隈じゃメジャーな組み合わせなのにダブルで性能低下されたらハイエンド→ミドルハイ、ミドルハイ→ミドル、ミドル→ローぐらいまで性能落ちるんじゃ・・・・・?

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/19(金) 11:34:40 ID:285fb6d8f 返信

      NVIDIA使いたきゃRYZENで組めおじさん
      INTEL使いたきゃRADEINで組めおじさん 増殖するんでないかい

      • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/19(金) 11:36:44 ID:285fb6d8f 返信

        現状 それがベストじゃもんね 取り敢えずINTEL売ってくる

      • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/22(月) 19:44:23 ID:fe0c689ef 返信

        intelとGTXの相性、最悪になってしまったからね ともにパッチ後
        性能低下がこの組み合わせで著しく落ちるからしゃあない

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/21(日) 14:08:56 ID:601b1f1d6 返信

      やっぱり驕るIntel+NVIDIAは久しからずだな
      恐竜や平家に謝れ

  53. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/19(金) 12:19:33 ID:530a06e50 返信

    今サブPCが2500、メインが4790kだけどそれぞれZen+の2400G、2800Xに買い換えかなー。
    2400GはCFXで遊ぶつもりだから久々に楽しそう。

  54. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/19(金) 19:53:46 ID:19cc94029 返信

    個人用途ならそこまで問題なら低下じゃなくね?
    なに騒いでんの笑
    困るのは商業向けのクラウドサーバーとかデータセンターのやつだろ。
    バカばっかだな

  55. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/19(金) 20:07:57 ID:f3f20787b 返信

    どうでもいいじゃん。脆弱性に付け込んだ奴いないんでしょ。
    インテルもなんでそんなこと発表したのかな。
    秘密にしてればいいのに・・・。
    セキュなんてどうでもいいわとつくづく思う。
    余計なアップデートの方が面倒だ!!

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/19(金) 21:03:41 ID:50fba0fdd 返信

      何を喚いた所で事実は覆らないぞ
      大人しく低性能半速SSDを受け入れるかクラッカー様に口座丸ごと献上して差し上げろ

  56. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/20(土) 00:03:29 ID:a403466a8 返信

    サンディー叩き御自慰さん息してる??
    パッチ入れてあげよっか?()

  57. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/20(土) 10:38:41 ID:92b9ac10e 返信

    流石に今度はAMDだわ

  58. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/20(土) 21:05:25 ID:ca73f59a5 返信

    オフライン運用¥ワークステーションと重要データ用のマシンとを分ける必要があるな
    つか俺は当分その運用しようと思ってるわ、作業環境は落ち着くまで外部繋がねぇ
    クラウド連携とか無くなるのは痛いけど致し方なし

  59. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/22(月) 00:50:59 ID:b900b42ac 返信

    うちの会社もクライアントはRyzenPC導入することになった・・・

  60. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/22(月) 03:40:20 ID:b900b42ac 返信

    ASRock、Skylake以降のマザーボードにセキュリティ脆弱性対応BIOSの提供開始