Intel CPU脆弱性修正パッチで”再起動問題”が深刻化 最新世代でも発生してしまう模様

328: Socket774 2018/01/18(木) 11:30:36.39 ID:7jRvFkF+0
skylakeとkabylakeも再起動問題出てるみたいだな

Intel: Problem in patches for Spectre, Meltdown extends to newer chips
https://www.reuters.com/article/us-cyber-intel/intel-problem-in-patches-for-spectre-meltdown-extends-to-newer-chips-idUSKBN1F7087

329: Socket774 2018/01/18(木) 11:33:18.54 ID:dahqSSQMr
>>328
急造マイクロコードだからボロボロだな

330: Socket774 2018/01/18(木) 11:41:31.94 ID:+vgDZrNdd
Intelグダグダやんけ

348: Socket774 2018/01/18(木) 13:29:01.47 ID:PdIP1eje0
インテル半導体、新世代でも再起動頻発の可能性 パッチの問題で
https://jp.reuters.com/article/intel-chip-idJPKBN1F70D4

同社のウェブサイトに掲載されたデータセンター部門責任者ナビン・シェノイ氏の文書によると、パッチによって、
プロセッサーの「アイビーブリッジ」、「サンディブリッジ」、「スカイレイク」、「カビーレイク」に想定以上に高い比率で
再起動が起きる可能性が確認されたという。

363: Socket774 2018/01/18(木) 14:39:14.94 ID:7d4ANwe70
>>348
ウィンテルトラップきたあああああああああああ

352: Socket774 2018/01/18(木) 13:37:19.27 ID:3YegYYs2p
>>348
結局、インテルCPUは脆弱性対策で性能低下だけでなく、安定性迄も失なってしもうたんやな、、、

362: Socket774 2018/01/18(木) 14:36:56.32 ID:2TVsVPZU0
>>348
えー、これだめだわうちIvyさんだもん
もうしばらく様子見したほうがいいのかな…

384: Socket774 2018/01/18(木) 16:09:49.74 ID:3YegYYs2p
>>362
skylakeやkabylakeも駄目だから、coffeelakeも確実に死亡w

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376: Socket774 2018/01/18(木) 15:43:12.15 ID:uwKKLUEf0
これはマジであかんわ
20年前から改善していないだけでもあかんのに
情報が表に出たあとの最新版でも確認できるとかWW
ふつーは対策してから表に出すものやろ
「最新版は対策しています。その前までは駄目ですねー」なら商売にもなるのに
最新版でもあかんのやったら単純に「インテルは買うな」って話になってしまう

400: Socket774 2018/01/18(木) 18:13:05.76 ID:CJxRKjI70
>>376
ほんとは確か1/9辺りに公表して、業界挙げて取り組んでますとか発表する予定だったのが、
すっぱ抜かれて報道された結果が今のありさま。
仮にすっぱ抜かれてなかったとしても、今のIntelのファームの有様だと間に合ってなかっただろうな。

350: Socket774 2018/01/18(木) 13:34:34.41 ID:dahqSSQMr
かなり深刻だな
今各地で起きてるサーバー障害はこれかな

353: Socket774 2018/01/18(木) 13:41:49.20 ID:5G/ab0U+0
> 想定以上に高い比率で再起動が起きる可能性が確認されたという
???

365: Socket774 2018/01/18(木) 14:40:22.63 ID:NPmURZMcM
haswellは現状まだマシって事か

366: Socket774 2018/01/18(木) 14:57:38.92 ID:dahqSSQMr
>>365
コード製作が難航してて普及率高いから一番早く発覚かな

367: Socket774 2018/01/18(木) 15:02:55.62 ID:c5VGpx2p0
>>365
 イエスだな。Sandy、Ivy、Haswell等はたくさん使われてるだろうし全然マシだと思うが
Coffeeが1番キツイだろうな~俺はSkylakeやKabyを少なくとも1年以上は使ったと思うが
ちょっとキツイな~

368: Socket774 2018/01/18(木) 15:04:04.08 ID:g1erud+q0
だいぶ前からバグわかってて準備してたんなら
もうちょい落ち着いてアップデートのデータ作ってください

369: Socket774 2018/01/18(木) 15:15:02.38 ID:M1qnZ+gT0
>>368
もっと時間が要る
途中で露見して御覧の有様よ

370: Socket774 2018/01/18(木) 15:19:14.33 ID:g1erud+q0
>>369
エエ(´д`)これ途中で露見したの?
もー……
こういうの一般消費者ではどうにもできない部分あるじゃん
作ってる側がどうにかしないといけない部分がさ
じっと待つしかないじゃん…

371: Socket774 2018/01/18(木) 15:19:25.64 ID:dahqSSQMr
問題箇所があまりにも基礎的な部分過ぎて
マイクロコードだけでの対処が厳しすぎるのよ
だから想定外の動作したりで難航してる

373: Socket774 2018/01/18(木) 15:30:14.50 ID:g1erud+q0
>>371
そうなんだ…

374: Socket774 2018/01/18(木) 15:37:15.05 ID:g1erud+q0
一から作り直し?
何年かかるんだろう。
作り直したとして売れるんだろうか、その時になって…だな

375: Socket774 2018/01/18(木) 15:41:10.54 ID:dahqSSQMr
>>374
全部作り直し
3年4年かかる
AMDはRyzenに5年かけた

377: Socket774 2018/01/18(木) 15:46:53.81 ID:g1erud+q0
>>375
うわー…それはキッツいな
うちIvyだけどあと3年待てと言われるとちょっと…まだ全然使えるけどさ、パッチ当てなければ。

372: Socket774 2018/01/18(木) 15:28:07.72 ID:MwJbmEOE0
システムの動作が変わってくるからアプリによっては動かないものが出て来る
どんなアプリが入ってるかは場合によるが、再起動率の増加は互換性の無いアプリでOSが死んでるんだろうな
独自のソフトとか使ってて開発元はとっくに倒産してるとかだと手の打ちようがないから企業は大変だな

379: Socket774 2018/01/18(木) 15:52:36.42 ID:dahqSSQMr
ソフトをインテルに最適化し過ぎてて
何が起きているかわかってないのだろう
変更かけても理論上は問題無いはずが
実装以上のことをやっててCPUがクラッシュしてるw

385: Socket774 2018/01/18(木) 16:19:19.35 ID:NPmURZMcM
>>379
何のソフトだか忘れたけどシステムバグすらも仕様と割り切って活用してたら
バグ修正で起動すらしなくなったゲームが有ったの思い出したw

381: Socket774 2018/01/18(木) 15:56:21.54 ID:fqj8enwNM
鯖が一番やばいのはわかるけど
個人レベルまで影響でるかと言う話ならIntelPCよりはARM使ってるスマホの方が致命的だろうな
にしてもこれ、大企業の末端PCにパッチ当てるのだけで死にそうだな

415: Socket774 2018/01/18(木) 19:07:03.41 ID:uwKKLUEf0
情報が出た時点では「いつものインテルかWW」だったのにな…
本当にどうしてこうなった
何も考えない人やメディアは理解せずに使い続けるだろうが、
さすがにこうなると部分的とはいえ離れる層は出てくる

修正パッチをあてたら再起動祭りとか

430: Socket774 2018/01/18(木) 20:04:54.08 ID:kBgL+OGaM
まさかのitanium復権来る?

432: Socket774 2018/01/18(木) 20:06:52.35 ID:mIvx0oNJa
板ちゃんは静かに死んでるんだ
もう寝かせておいてやれ

434: Socket774 2018/01/18(木) 20:22:36.29 ID:YPyhghLw0
asrockのBIOSアプデ来てるな
アプデするかすごい悩む・・・

440: Socket774 2018/01/18(木) 20:57:14.76 ID:TSnE2skI0
>>434
自分の分しか調べてないけどマイクロコードリビジョンは下記
Ivy 42a 再起動病
Sky c2 再起動病
Has 21 再起動病
HasRef 23 再起動病
Kaby 80 再起動病
Coffee 80 (不明)
なおすべて16進数
つまり再起動病にかかるか穴を残すか二択
下記のようになっていた場合、MEが直って再起動病(C2および80)
H110M-DVS R2.0 7.70 1/18/2018
 1.Update Skylake CPU Microcode to revision C2 and Kabylake CPU Microcode to revision 80.(For CPU security update)
 2.Update Intel ME to 11.8.50.3425.
 3.Improve memory compatibility.

458: Socket774 2018/01/18(木) 21:49:21.52 ID:YPyhghLw0
>>440
もうどうしろっていうのよ。・゚゚ ‘゚(*/□\*) ‘゚゚゚・。 ウワァーン!!

460: Socket774 2018/01/18(木) 21:52:41.40 ID:TSnE2skI0
>>458
待て次号のBIOS
少なくともマイクロコードはどのメーカーでも一緒だ

435: Socket774 2018/01/18(木) 20:26:17.74 ID:hejW1Ga60
性能低下はモデルの差額分の損害賠償で済むけど再起動は作り直せって感じ

442: Socket774 2018/01/18(木) 21:02:27.54 ID:If/71uWe0
再起動バグの影響受けるのはサーバー用途だけじゃなかったっけ?

443: Socket774 2018/01/18(木) 21:05:28.07 ID:TSnE2skI0
>>442
原因不明契機不明だし、鯖用途って特別なHWで動かすわけじゃないから

456: Socket774 2018/01/18(木) 21:47:48.85 ID:USpFs/lw0
俺の8550Uは更新後も一回も再起動してない。
3612QMは再起不能になった。インテル氏ね。

474: Socket774 2018/01/18(木) 22:18:53.09 ID:KwD04H6O0
no title

505: Socket774 2018/01/19(金) 01:01:06.83 ID:+BplZRAS0
パッチ当てなければいいだけ
一般人はBIOSなんてまずいじらないから性能低下は無に等しい

507: Socket774 2018/01/19(金) 01:02:18.16 ID:1AhnuVvh0
>>505
セキュリティがガバケツ野郎宣言とは
たまげたなあ…

513: Socket774 2018/01/19(金) 03:05:57.38 ID:WnPDWgOB0
ていうか、だったら Javascript のほうを直せよって話にならないかこれ?
連投すまん

517: Socket774 2018/01/19(金) 05:58:34.51 ID:QAhgZTTkM
>>513
javascriptは何も悪くないのに何を治すんだよ

521: Socket774 2018/01/19(金) 07:09:17.50 ID:UjnPwRWv0
JavaScriptも一応直しているよ
高精度タイマー削ったり、サイト間の分離を進めたりと緩和策
ただFlashが使えるようになってたりなどユーザーがガバガバ運用している場合
各アプのスクリプトエンジンに手を入れても防御策としてあまり意味はない

554: Socket774 2018/01/19(金) 10:33:51.29 ID:R+Tp6IAgH
自社製品の再起動の原因わからないなんてインテルは無能キングだな
有能な技術者は一人もいないのか?

611: Socket774 2018/01/19(金) 15:39:00.40 ID:K7zHfJsAa
Kaby Lake(i7 7700)でも再起動を確認
あーあ…何なんだもう一体
10年ぶりに買い替えたのにHTバグだのME脆弱性だのSpectureだのもういい加減にしてくれよ!!!!
泣いてる

613: Socket774 2018/01/19(金) 15:41:27.37 ID:Uhh3wx+30
>>611
頑張れ。
haswellの俺はもっと悲惨だと思うんで。

634: Socket774 2018/01/19(金) 16:32:57.52 ID:wMnH9/h50
全世界中で今の所誰もこの脆弱性の実害を受けた例が1つも報告されてないのに
早まってBIOSだの無理して入れて再起動だ低速化だの勝手に騒いでる情強ぶった早漏が
滑稽でしょうがない
Windows Updateで強制的に入って来るもの以外触らずに静観する一般人大安定

638: Socket774 2018/01/19(金) 16:37:58.53 ID:DM9OABql0
ちょっとマジで酷過ぎだろインテルw

711: Socket774 2018/01/19(金) 19:37:59.05 ID:/JcQf7wxa
で、結局再起動連発問題の修正っていつ出るの?
Kaby世代

713: Socket774 2018/01/19(金) 19:44:48.91 ID:MOWSFcqQ0
>>711
原因不明

712: Socket774 2018/01/19(金) 19:39:44.22 ID:/JcQf7wxa
出たとしてもまたまた不具合が見つかるんだろうなぁ
もう再起動の不安を感じながらPC使いたくねえよ

402: Socket774 2018/01/18(木) 18:20:59.50 ID:7d4ANwe70
ヤブ医者が大慌てでオペをしている状況
トテモじゃないがオペを受ける気にはならんよ

『Intel CPU脆弱性修正パッチで”再起動問題”が深刻化 最新世代でも発生してしまう模様』へのコメント

  1. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/19(金) 22:09:31 ID:0ab71730d 返信

    最近不具合ひどすぎてPC初期化したら余計バグが増えた

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/20(土) 05:50:31 ID:cf7619840 返信

      去年3月4月に速攻でRyzen組んだ奴がメモリ価格、グラボ価格的にも最強で圧倒的な勝利者になってしまった・・・

  2. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/19(金) 22:13:43 ID:2570c3479 返信

    Kabylakeが再起動病になるなら普通に考えると
    ほとんど同じものであるCoffeelakeも同じように影響受けてそうだが

  3. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/19(金) 22:15:35 ID:69aa62698 返信

    再起動が起きたことは無いが・・・
    まあサーバーみたいな用途だと万分の1でも再起動する可能性が出ると大問題なのかもしれないね

  4. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/19(金) 22:17:14 ID:b390ad526 返信

    ブル土下座大勝利

  5. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/19(金) 22:17:31 ID:973f49800 返信

    よーわからん。俺の使ってるHaswell-Rはアカンのか?

  6. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/19(金) 22:18:04 ID:9264de9b1 返信

    インテルバグってる

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/19(金) 22:59:52 ID:fbcc7d313 返信

      インテル逝ってる

  7. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/19(金) 22:23:30 ID:8255a37ac 返信

    そりゃ20年前からの違法建築物(Intel製 CPU)みたいなのに見よう見まねで突貫の耐震工事(バグ修正のコード適用)やったらそうなるの見えてるでしょ

    最低でも過去10年分とか絶対ロクに検証もしてないだろうしな

  8. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/19(金) 22:27:37 ID:5a67b3e81 返信

    煽り抜きでRyzenに避難した方がいいかもしれんなホント

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/19(金) 22:46:03 ID:f6ab2c26c 返信

      本当去年Ryzenにした途端にコレですか!
      実に私は運がいいのかも知れない気がするよ。

      果たしてIntelは立ち直れるのか?

  9. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/19(金) 22:43:19 ID:b3038e7b0 返信

    気まぐれでivyからRyzenに乗り換えたんだけど
    結果的にいいタイミングだったのかも

  10. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/19(金) 22:45:18 ID:5c0878867 返信

    ノーガード民がまーた勝ってしまったのか

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/19(金) 23:11:52 ID:a5ba376cc 返信

      敗北から目をそらしてるだけや

  11. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/19(金) 22:45:46 ID:79a6c72f3 返信

    マジでただの罠で草

  12. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/19(金) 22:50:35 ID:3c3eef658 返信

    どっちに転んでも絶望的な二択を強いられるとかたまらんなぁ

  13. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/19(金) 22:53:21 ID:6cc08960d 返信

    なーんかほっとくと再起動してるのはこれのせいか
    ちな5820k

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/20(土) 01:58:39 ID:874439f3a 返信

      パッチ入れる前からそうなら単純に電源ヘタレ具合を疑ったほうがいいぞ。

  14. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/19(金) 22:54:22 ID:9d25cf5fb 返信

    ほんとに大事件になっちまったなぁ
    とはいえまだ目に見えるような実害が出てないからそこまで騒がれてない印象(実害出てても気づかないだろうけど)

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/19(金) 23:12:32 ID:9d546f9a5 返信

      多分今年終わってもトップクラスの事件だろうしなぁ
      10年来の製品にのしかかる脆弱性を超えるもんとかちょっと想像つかない

  15. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/19(金) 23:02:43 ID:bbc21c4dc 返信

    このサイト来る度にIntelの悲報記事来てる希ガス

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/19(金) 23:29:58 ID:9556d5856 返信

      そりゃ今ホットな話題だからね

  16. 名前:名無しのAMDer@Y市ASH区 投稿日:2018/01/19(金) 23:05:59 ID:1ab4e2810 返信

    これがまた「どこまで対処すれば、これから先は重箱の隅」というのが
    ユーザーにはまだ見えてきてないって言うのがね。
    スペクターに関してはAMDも被るわけだから人ごとでは無いです。

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/20(土) 02:10:27 ID:be8b819d0 返信

      スペクターの修正で起こるんかこれ?
      メルトの修正じゃないのか?

      • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/20(土) 07:25:35 ID:287667459 返信

        メルトでしょ、これは
        スペクターで起こっているなら、同じような現象がAMDCPUでも起こっているわけだし

        • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/20(土) 07:54:23 ID:287667459 返信

          あ、違うわ。訂正します。
          メルトではなく、Spectreの「Variant 2」
          で、Spectreの「Variant 2」に伴う修正の影響で、IntelCPU再起動が頻発

          AMDも同じような修正施しているが、AMD側から提供している対策済みマイクロコードでは再起動は起きていないってことらしい

  17. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/19(金) 23:06:49 ID:61fc09999 返信

    2月にraven ridgeか
    タイミングバッチリだなw

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/19(金) 23:13:05 ID:3c3eef658 返信

      渡りに船ってもんで移行考える人にとっちゃ良いタイミングだけども・・・
      展開次第でRyzenシリーズまでメモリやビデオカードみたく高騰しないか少し怖くもある

  18. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/19(金) 23:15:45 ID:b29b3e8f1 返信

    これでDDR4メモリがもっと安かったらAMDが一気に逆転してたかも

  19. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/19(金) 23:19:01 ID:be4743e3f 返信

    かわいそうだから何とか救済してあげてくれ

  20. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/19(金) 23:21:49 ID:33d96b6d0 返信

    i7 860の化石使いの私は高みの見物(´∀`)

    i3にでも変えるかと思ってたけどとりあえずRyzenのがまだマシなんかね、多少は。

  21. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/19(金) 23:34:16 ID:74056d8f2 返信

    くっそぅ僕のXeon Gold 6140よまだ使ってないのにもう結果が見えてしまうとは、しかも安定性に欠けるとは高いお金を払ったのに・・・

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/20(土) 04:06:18 ID:beac02ea7 返信

      個人ユースなのにXeonわざわざ買うとか、馬鹿か金持ちしかおらんだろ
      情弱がすぐにXeonとかいうから、Xeonのイメージだだ下がりですわ

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/20(土) 14:07:43 ID:e4516bae0 返信

      未使用なら売っちゃえば?
      AMDで良いなら、ryzen threadripper
      Intelが良いなら、今後出る対策品を買えば良い
      ただし、Intelの完全対策品は何年後に出るかわからないレベルだけど

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/20(土) 17:21:02 ID:70fa6efcf 返信

      POWER9でも買ったらどうですかね(鼻ホジ

  22. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/19(金) 23:37:49 ID:846f39c8d 返信

    コレとは関係ないが
    今日の昼過ぎに俺のzenpad 3 8.0 に古い日時の緊急警報が
    32件もまとめて来た
    通知音が鳴りぱなしで怖かった

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/20(土) 04:42:03 ID:bfcb0d53d 返信

      俺のにも来てたわ、何だったんだあれ

      まぁ関係ないけど!

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/20(土) 14:48:33 ID:cf670b0f6 返信

      あの音一回でもこえーのに32件来たら死ぬわwww

  23. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/19(金) 23:40:02 ID:55bf87541 返信

    CPU界トップであるインテルがこの有様
    インテルのこの先がめっちゃ気になる
    このまま落ちていくのも面白いし、立て直さんと色んな努力をするのも面白い
    一番面白くないのは今まで通りのやり方でなんやかんやトップを続ける事

  24. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/19(金) 23:40:53 ID:6c2a96f60 返信

    これ企業的にはマジで洒落になってないんじゃないの?

  25. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/20(土) 00:01:42 ID:e1681706a 返信

    深刻化するのは予想外だったわ・・・
    Intel終わってる

  26. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/20(土) 00:12:55 ID:0875eaec0 返信

    アメリカの企業だからまだ守られてるけど
    これが日本企業だったら訴訟されまくってタカタの二の舞いになってるだろうな。

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/20(土) 00:49:53 ID:5e06379e1 返信

      タカタは人が死んでるからな
      なんの擁護も出来ないわ

      いや、Intelもリーク前に自社株売っぱらった辺りなんの擁護も出来ないけど

  27. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/20(土) 00:15:53 ID:1c4b000db 返信

    あーもうめちゃくちゃだよ

  28. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/20(土) 00:19:49 ID:473071e69 返信

    そもそもPCの普及率が落ちて
    ARM主体であるスマホがシェアを取りつつあるのに、これはやばいでしょ。

  29. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/20(土) 00:22:37 ID:35f306868 返信

    アプデしたら画像の色が濃くなったわ
    まあ直したけど

  30. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/20(土) 01:15:22 ID:b060bfb72 返信

    再起動だけじゃなく色もおかしくなるよなこれ
    バックアップで戻したらこの2つは直ったけど
    今度はなぜかグーグルクロム開かなくなって消えてた 

  31. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/20(土) 01:21:01 ID:4cae44042 返信

    とりあえず今は少なくとも新規でPC組むのは避けたほうがいいな
    intelにせよAMDにせよ、次期CPU(whiskeylake?,pinnacleridge?)の設計できちんとした対策がなされるだろうから、今年中盤~後半まで新規自作は待ちだな・・・

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/20(土) 01:33:55 ID:ade1c9dab 返信

      これキャノンレイク→タイガーレイクでもダメそうなんだけど どうなん
      〇〇レイクって事はアーキ完全一新ではないよね

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/20(土) 02:13:44 ID:be8b819d0 返信

      そんな簡単に修正されるわけないぞ
      キャッシュ周り改善で直るspecterはともかく、meltdownの投機実行の処理順とか3年はかかるだろ
      intelでまともなの出るのどんなに早くても2020年でしょ

      • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/20(土) 07:39:31 ID:287667459 返信

        去年Coreアーキテクチャ開発者がやめたり、アーキテクチャ技術者を募集したりしていたレベルだからね
        完全修正に新たなアーキが必要なら、2年じゃ無理かと

  32. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/20(土) 01:28:14 ID:fcd74eb5f 返信

    初心者の我に教えてほしいんだけど、今から自作するなら雷禅で組んだ方がいいの?

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/20(土) 02:15:38 ID:be8b819d0 返信

      intelよりはいいね
      性能低下とかもあるけど、基礎のソフトが不安定すぎ
      AMDはいつも不安定だけど、多分今はintelの方がグラグラ

      2000シリーズ出るし、APUもあるしそれ待つのがいいと思う

      • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/20(土) 03:56:33 ID:8c5e081c5 返信

        俺には「AMDはいつも不安定」ていうのが理解できん。逆の印象しかない。

      • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/20(土) 07:29:56 ID:287667459 返信

        >>AMDはいつも不安定

        へー、具体的にどう不安定なわけ?
        是非教えてほしいね。
        Phenom2までAMD使っていたけど、そんなこと一切なかったけどね。

      • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/20(土) 10:59:22 ID:c457eb9b4 返信

        AMDが不安定ってそれGPUとドライバやろ
        旧ATI関係の問題やん
        Athlonの頃からCPUには不安定要素なんか何も無かったじゃん

      • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/24(水) 07:23:22 ID:b831547cd 返信

        >>32です
        ご丁寧な回答ありがとうございます。
        皆様のアドバイスに従い、とりあえずしばらく様子見しようかと思います。
        本当に感謝です m(_ _)m

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/20(土) 16:56:28 ID:85249a7ae 返信

      どうしてもという理由がない限り今は自作はやめておいた方がいい。
      amd製cpuもspectreの影響受けるし、この問題自体大々的に広まったのは今月頭あたりなのでこれからどう転がっていくかわからない。
      実はmeltdownもamd製cpuに影響を与えるという発表が近いうちにされるかもしれない。なぜなら問題が発覚してからまだ日が浅すぎる。いずれにせよこの問題の影響を判断するにはまだ時期が早すぎるんだよ。

  33. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/20(土) 02:18:16 ID:32b19dd20 返信

    メインサブともにRyzenに乗り換えてた俺大勝利

    外した4771は処分するにして価値がつくのだろうか

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/20(土) 05:08:44 ID:a0bfec4f7 返信

      今はまだ値が付く
      この先は捨て値になるやもしれん

  34. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/20(土) 02:42:44 ID:338a4ba33 返信

    原因は不明だけどギガのZ77が勝手にBIOS更新したぞ
    設定も初期化されてAHCPでは無くIDEにされたから勿論起動失敗
    これ他社も同じ事しだしたら興味ない層にも盛大に影響出るけどどうするんだろ

  35. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/20(土) 02:56:49 ID:7168a745a 返信

    よく分からんがとりあえずBIOSのアップデートはやめておいた方がいいってこと?

  36. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/20(土) 03:13:36 ID:f9f1bbe7a 返信

    なにも更新してはならない。
    今はただ、見守るのみ。

    なおPCからIDとパスワード打たない方がいい。
    スマホで済むものはそっちでやれ。

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/20(土) 05:19:47 ID:4bab89102 返信

      君みたいなのが典型的な情弱というんやろなあ

  37. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/20(土) 03:17:26 ID:625b2554b 返信

    Intelのcpuアーキテクチャ開発に携わったフランソワ・ピエノエルが退社してるから原因の根幹が掴めてなかったりするのかな?

  38. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/20(土) 04:04:08 ID:e9f7762a8 返信

    ヒルズボロ世代は出てないみたいたから、同じように見えてチームでやっぱり違うんだな。

    あとパッチでバグったのはamdもだし、全くそういうのを聞かないarmが優秀ということかね

  39. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/20(土) 04:20:30 ID:e199f0132 返信

    この問題はずっと尾を引くと思う
    次期lake系も緩和するというアナウンスしか出てないし中身殆ど変わってないだろう
    市場にこんなもん投入したらさらに信用下がる

    インテルは抜本的にアークテクチャ変更した物作らなければならなくなってるし
    次期製品の見直し迫られてるだろ

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/20(土) 09:52:29 ID:91ec720a7 返信

      まさかのコーヒー長寿命化あるんじゃないか

  40. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/20(土) 05:51:49 ID:e023fb11f 返信

    うーむそろそろと考えていたが
    もうちょいphenomⅡx61090tちゃんに頑張ってもらうか。

  41. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/20(土) 06:46:16 ID:4a3b97728 返信

    Sandyおじさんだが、パッチ導入後スタートアップ途中でけつまずく事がたまーにあるんだわ
    HGST-HDD導入の際に入れたソフト(HGST純正)関連でけつまずいてそこで停止しちゃうっぽいんだよね
    リセット押して再起動したら起動するので特に問題視はしてないんだけど

  42. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/20(土) 06:57:18 ID:d23cbea2b 返信

    >>全世界中で今の所誰もこの脆弱性の実害を受けた例が1つも報告されてないのに
    こういう情強ぶったバカっていっつもいるなw
    脆弱性を突くトラップが一気に広まって自分も引っかかるとかの想像ができないという

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/21(日) 03:05:18 ID:f853d4a15 返信

      とはいえ、だ
      慌てふためいて不備山盛りのパッチ配信して
      結果「無駄にトラブル発生しすぎて何もしなかった方がマシ」
      っていうのは実に嫌なもんだな。

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/21(日) 07:30:01 ID:4ce3ace7b 返信

      予防接種って知ってるか??

  43. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/20(土) 06:57:52 ID:ab34ed126 返信

    SKYLAKE世代MSIマザーだが、パッチの配布がされない。

  44. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/20(土) 07:12:23 ID:def2c76eb 返信

    去年秋に7700Kで一式組んだ俺も中々の敗北者
    しかもRyzenと悩んだ結果だしマジウケる…

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/20(土) 08:06:18 ID:d23cbea2b 返信

      速攻で売ってZEN+に突撃すれば?
      8コア最上位で4.3GHz前後にOCできりゃ
      大抵の用途で問題ないだろうし

  45. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/20(土) 08:06:49 ID:69a93c4dc 返信

    欲しい時が買い時(欲しくならない)

  46. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/20(土) 08:12:18 ID:caf41b33c 返信

    まだ何もしてないからしばらく静観だな

  47. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/20(土) 08:37:04 ID:d3f56d3bb 返信

    SandyBridgeで十分おじさんだったけど、
    いい加減、システム一新しようかと思ったらいろいろ問題起きすぎ。(値上がりも含め)

    もうあと10年くらいは2600で頑張るわ。

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/20(土) 11:01:45 ID:c457eb9b4 返信

      せっかくだから、このR5-2600を選ぼうぜぇ!

  48. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/20(土) 08:57:46 ID:7f2143bad 返信

    こりゃ、更新を当分止めておかないとだな。proで良かったわw

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/20(土) 09:01:43 ID:7f2143bad 返信

      ライゼン2来たら差し替えるからそれまで待機で。

  49. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/20(土) 09:12:28 ID:b5bacc389 返信

    俺のサブのMacBookProはどうなってしまわれるのだろう

  50. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/20(土) 09:16:21 ID:4c6b43542 返信

    昨日Ryzenで組み直したけど、去年もっと早くやってりゃよかった
    普通にこっちのがいい。安心、安全な事にマジ感動

  51. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/20(土) 10:04:28 ID:3ce01d441 返信

    わいcoffeだけど再起動皆無だわ 何が違うんだろ

  52. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/20(土) 10:04:48 ID:a4a874f07 返信

    なにかと一昔前だったらAMD使ってると変人扱いされていたのに、なにこの体たらくは。
    これ下手するとPrescott世代より酷い事故になりそうなレベルじゃないの?

    ところでそろそろAMDもVegaに安定したドライバ供給して下さいよ。2画面の解像度違いでフリーズするとか、せっかくの4Kディスプレイが只の案山子になっちゃうよ

  53. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/20(土) 10:19:54 ID:303d8e31d 返信

    ふざくんな。再起動した揚げ句、復元ポイントまで戻すハメになったわ。

  54. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/20(土) 10:48:54 ID:f665296f2 返信

    H61MA-D3V Rev2.0
    H61M-DS2 Rev5.0

    やっぱどっちも来ねぇなw
    DS2のほうはRev5.0で2014年発売なんだから対応してくれてもーとは思う

  55. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/20(土) 10:49:57 ID:235a12f29 返信

    Windows7の買い替え需要に修正したアーキテクチャ投入
    間に合わないと自作界ではIntelが淘汰される事態が
    需要が圧倒的に大きいメーカーPCでは相変わらずIntel使うんだろうが……

    IceLakeが2019年にずれ込んだのは脆弱性修正のためだとしたら……
    いやでもどれくらい修正されてるかわからんからなぁ……

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/20(土) 14:22:44 ID:e4516bae0 返信

      IceLakeが遅れているのは、単純に10nmが遅れているのが原因だから
      去年12月に出る予定だったCannon Lake(10nm)が、未だに生産もされず、IceLakeも見通しが立ってない

  56. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/20(土) 10:55:01 ID:cb90988f6 返信

    >>全世界中で今の所誰もこの脆弱性の実害を受けた例が1つも報告されてないのに
    むしろさ、「今この脆弱性突いたら天下取れるんじゃね?」と考える奴が出てくるだろ。
    「塞げない脆弱性」という最悪の情報が世界に広まってしまったんだぞ。もっと怯えろ。

  57. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/20(土) 11:07:17 ID:11cb09312 返信

    今はまだ被害が出てないけど、リークされたから3ヶ月後はパッチ未適用PCは危なくて使えなくなるからなー。
    特にメルトダウンはスペクターと違ってメモリの好きな箇所を読めるから悪用が簡単だしスペクターもPCに入れたら別のアプリのメモリダンプを定期的に送るスパイウェアとかも作れてしまう。
    パッチが当たってないPCなんて怖くて使えない。

  58. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/20(土) 11:27:41 ID:d8a5a16bb 返信

    RISC-V=サンはまだなんです?

  59. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/20(土) 11:48:13 ID:bb78a88cf 返信

    ネトバ復活ですな。今のプロセスならTejasとかTB6.0G出せるぞ

  60. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/20(土) 12:43:45 ID:1c896be13 返信

    再起動病は今のところ無いけど、PINが壊れた

  61. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/20(土) 13:11:35 ID:89fa357a2 返信

    次組む時はライゼンにするお!ライゼンというネーミングがモビルスーツぽくって良いお!

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/20(土) 15:32:28 ID:2ced87e2b 返信

      ジョニー・ライデン「せやな」

      • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/20(土) 17:42:39 ID:e1681706a 返信

        連邦兵「赤いMS・・・?赤い彗星のシャアか!?」

  62. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/20(土) 16:05:54 ID:c9a56828d 返信

    この脆弱性って暗号通貨的には何がしかの影響はあるの?

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/20(土) 19:24:38 ID:f2873fc3e 返信

      最悪全部盗まれたりも有り得る ハッカー次第

  63. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/20(土) 16:54:58 ID:ed40f8907 返信

    去年組んだ7820Xを売って1800Xで組み直すかな
    買うのはマザボとCPUだけで済むだろうし

  64. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/20(土) 21:21:01 ID:b6093c516 返信

    実害かないのに対策wwとか危ない考えのやつがいることにビックリだよ
    害あってからでは遅いんだよなぁ

  65. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/20(土) 22:41:18 ID:0d5e071af 返信

    インテルは逝ってる

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/21(日) 00:40:15 ID:31e2f39ef 返信

      インテル吐いてる

  66. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/20(土) 23:57:13 ID:f6231e2df 返信

    アプデ全部したらマジで不安定になって草

  67. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/20(土) 23:58:55 ID:eef244ca8 返信

    インテルオワッテル

  68. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/21(日) 00:40:42 ID:af1a65bfb 返信

    俺がHaswellからRyzenに変えたら新しくできたパッチであっさり解決しちゃうんだろ?わかります
    毎日買おうとしてるのに入れ替え面倒でなかなかポチれないんだよ

  69. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/21(日) 03:02:32 ID:f853d4a15 返信

    こんなんじゃ「RyzenのSEGVなんぞ些細な問題」とマジで言えるレベルじゃないか。

    ま、暫くしたら落ち着くだろうけど不信感は相当に募ってるぞ。
    早く直せ。

  70. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/21(日) 07:33:22 ID:4ce3ace7b 返信

    乗り換え用にDDR3とDDR4に対応した格安Ryzenママン出したら売れそうなレベル。

  71. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/21(日) 18:53:24 ID:8bc01b833 返信

    10のタブレットが、突然文鎮化したんだけど、コレが原因なのかな?

  72. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/01/22(月) 12:08:54 ID:d62a339cd 返信

    zen+だかZen2だか早く出てくれ。