Intel→10nmプロセス量産に難航 AMD→今年中に7nmプロセスのサンプル出荷

798: Socket774 2018/04/27(金) 15:36:02.66 ID:wl6pvm5c
Intelの10nmプロセス生産は2019年へと遅れ
~2018年第1四半期の純利益は前年同期比50%増
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1119561.html

少量生産はしてるとのこと>10nm
14nmの投入が2014年で本格量産が2015年
一世代の移行に丸四年だとHyper Scaling(笑)としか言えない

799: Socket774 2018/04/27(金) 16:23:21.71 ID:EIvABFsa
>>798
ダメダメだな

800: Socket774 2018/04/27(金) 16:52:52.66 ID:Dvccsf0q
>>798
2019年でも無理じゃ無いかなあ。結局液浸がどうにもならんのでしょ。EUV立ち上がりで即移行は
厳しすぎるだろ。

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802: Socket774 2018/04/27(金) 17:34:43.96 ID:7P8m50di
https://www.tomshardware.com/news/intel-cpu-10nm-earnings-amd,36967.html

Intel、10nmプロセスへの移行に難航。2019年まで延期
今年後半には10nmプロセスの新CPUを出すはずが歩留りが想定以上に悪く、量産が厳しいため来年に延期。今年後半は引き続き14nmプロセスの新CPUを出すことになるって

その間に7nmプロセスのZen2が来るから、
淫はプロセスでは完全に追い抜かされる形になるな

808: Socket774 2018/04/27(金) 21:01:49.05 ID:ODpbbxbA
歩留まり重視しすぎで死んだ日本半導体企業と同じ道を順調に歩んでいるな。

810: Socket774 2018/04/27(金) 21:07:07.77 ID:aWdXL90p
>>808
どちらかと言うとスペック重視(はいぱーすけーりんぐ)だろう

818: Socket774 2018/04/28(土) 11:44:17.11 ID:m4Ccmkuc
高クロックを求める身としては14nm延命は嬉しい

820: Socket774 2018/04/28(土) 11:55:03.31 ID:so4Zjp/x
仮に新アーキを作っても、それを作るプロセスが10nm世代の可能性が高そう
10nmは遅れる上に10nm++くらいまで計画あるし、7nmに至っては何時出来るのか予想もつかないし

122: Socket774 2018/04/28(土) 18:47:44.29 ID:Y8yqVwPV0
AMDが「7nm版Zen 2 CPU」を今年後半サンプル出荷
10nm延期のインテルをプロセスルールで追い越しか

https://wccftech.com/amd-sampling-7nm-zen-2-cpus-later-this-year-launching-in-2019/

123: Socket774 2018/04/28(土) 18:48:49.57 ID:C/UQjW3S0
始まったな

8: Socket774 2018/04/05(木) 12:13:26.90 ID:/lgc1QjA
理想はそうだけどメモリ直付はゲーム機だけやと思うわ、ryzen8コア+vega+hbm32ギガのシステムとかまんまPS5とかでしょう?
ゲーム機はかなりの開発ノウハウが必要なんでソニーとms以外ではまともに設計すらできんしょ

658: Socket774 2018/04/26(木) 07:23:44.52 ID:YJu9mo+j
7nmのAI用のラデがlabで動いているそうだ
秋には出せるのは確実だな

661: Socket774 2018/04/26(木) 13:02:10.85 ID:33v3AgiF
>>658
https://twitter.com/AMDNews/status/989258151345229825

>7nm RadeonInstinct product for machine learning is running in our labs.

公式アナウンスなら間違い無いな

718: Socket774 2018/04/28(土) 04:15:54.34 ID:zsMuU7E0
AMD 7nm Vega Radeon Instinct GPU AI Accelerators Enter Lab Testing
https://hothardware.com/news/amd-7nm-finfet-vega-20-testing

>Dr. Su went on to confirm that it has two partners with regards to 7nm production for its next-generation GPUs.
>”So, our foundry strategy is to use both TSMC and GlobalFoundries on the first 7-nanometer product.

GPUに両方使うのか

723: Socket774 2018/04/28(土) 08:04:52.45 ID:UAZhPBxf
>>718
元の文章だと別にGPUに両方って言ってる訳じゃないな

Q:7nmがラボにあるってーことは今年後半発売じゃん。その製品はTSMCで、合ってる?
そんな最前線の製造量をばっちし確保出来るか疑問だが?

リサ:俺らのファウンドリー戦略は最初の7nm製品ではTSMC、GFの両刀で
その製品にゃTSMC使ってるけど、こいつらと俺らは超仲良しよ
そんで俺らが見たところ良い勢いで製造量の心配はしてねえ

Timothy Arcuri ? UBS Securities
“I think you said that the 7nm product is in the lab and it’s going to launch later this year. That’s the product at TSMC, correct?
And I’m just wondering on that front do you feel comfortable that you can get capacity from that vendor?”

AMD President & CEO Dr. Lisa Su
“Our foundry strategy is to use both TSMC and Globalfoundries on the first 7nm product,
we are using TSMC for that product and we have a very strong relationship with them.
And so, we do see good momentum on it from what we see and I’m not concerned about capacity.”

719: Socket774 2018/04/28(土) 05:17:17.91 ID:j74LI/WT
TSMCの方はx86系のハイパフォCPU作るにはライブラリが無いとか特性が合わんとかだろ
GPU用はモバイルと近いしNvも居るし使えるけど

政治的にも先端CPUを台湾でってのは怖いし

720: Socket774 2018/04/28(土) 05:55:02.86 ID:uOAtudqk
単に製造量の都合
CPUは面倒な構造で大量に作るからGF、GPUはシンプルで少量だからTSMC

そのうちTSMCでPS5とか作るから、CPUを作れないわけでもない、作ろうと思えば作ることはできる

729: Socket774 2018/04/28(土) 09:45:21.09 ID:9JMZq4VE
>>720
PS5の話もあるしCPUも両方で作ると思う
それにCoWoSという強力無比な独自技術があるから
GF縛りはきついはず

721: Socket774 2018/04/28(土) 05:56:59.70 ID:uOAtudqk
Zen2のサーバー向けもテストをしているらしいな
GFもTSMCも7nmは順調らしい

722: Socket774 2018/04/28(土) 06:17:17.06 ID:5rxozmVM
Zen2のAPU楽しみじゃあ^~

293: Socket774 2018/04/28(土) 01:12:33.56 ID:yVngP/t9
インテルの10nmプロセスがどんどん遅れてるようだけど
もう一社で何とかなるような時代じゃないのかね

297: Socket774 2018/04/28(土) 02:46:21.63 ID:/UPzxUI7
>>293
もう7nm稼働する方が早いな

77: Socket774 2018/04/23(月) 12:49:24.98 ID:rapLPU5MM
次に控えてるIntelの10nmとGFの7nmがだいたい同程度だっけ

79: Socket774 2018/04/23(月) 13:05:00.89 ID:R+/7upG10
これ見るとわかりやすい

新露光技術導入後の7nm+でやっとintelの10nmを凌ぐって程度だから
すでに改良版の10nm+に移行してるintelあいてに7nmでZEN2の生産開始してもまだ追いついてない
intelのもたつきが7nmへの移行で苦労してるのか脆弱性問題で再設計で時間くってるのかわからんが

80: Socket774 2018/04/23(月) 13:17:12.73 ID:+opxCInR0
>>79
intelって14++じゃないのか?

104: Socket774 2018/04/23(月) 16:46:07.76 ID:R+/7upG10
>>80
現状が12nm VS 14nm++で
AMDが次世代の7nmをだすころにはintelは10nm+をだすだろう
つまりプロセスの優位性は依然intelのターンが続くよって話

83: Socket774 2018/04/23(月) 13:56:14.24 ID:tIHDZ0sQd
インテルの半導体製造装置って、基本的に自社でやってるんだっけ?

86: Socket774 2018/04/23(月) 14:23:43.67 ID:oFl3eXpR0
先か後かよりAMDの方が順調に計画に沿って進んで見通し良好だわな

422: Socket774 2018/04/27(金) 13:09:18.63 ID:zXMrgMD90
むしろこれから課題になるのはIntelがプロセスの進化についていけるかどうかだよ
AMDは7nmが順調に立ち上がって5nmまで目途が立っているというのに
Intelは10nmで苦労してるからね。ジムケラー設計の新CPUが出てくるのは5nmの時代
プロセスの改善に苦労してたら、どんな良い設計でも性能を発揮できない

423: Socket774 2018/04/27(金) 13:26:12.72 ID:qPKQED0mM
intelとそれ以外のプロセスって数字だけで同列に並べられるものではないとか聞いたぞ

432: Socket774 2018/04/27(金) 15:38:52.66 ID:zXMrgMD90
>>423
GFとか他社の7nmが、Intelの10nm+と同等、とか言うけど、
Intelは10nmですら量産が来年に後退しているので、
今年後半から7nmの量産に入るAMDに比べてかなり遅れてるよ

433: Socket774 2018/04/27(金) 15:53:42.27 ID:RbsMXZq7r
intel 10nmは〜云々ってスタンダードセルのサイズにおいて
例えばGF 7nm nonEUV以下に納まっているという
カタログ上の話だからプロセス微細化についての
議論ならともかく、スタンダードセルを使用しない
intelとamdのcpuについてはあまり意味ない

435: Socket774 2018/04/27(金) 16:26:13.89 ID:uRSoDZIJ0
そもそもEUV使わない7nmなんてホントに上手く行くんかいな
歩留り犠牲にして性能もイマイチですな未来が見えてる

294: Socket774 2018/04/28(土) 01:36:49.66 ID:oS84pOZ/
よし、AMDとINTELが協力して、日本に共同のfab作ろう

373: Socket774 2018/04/28(土) 18:11:14.05 ID:qYUvZF9v
>>294
それこそCPUが買えない値段になるぞ

『Intel→10nmプロセス量産に難航 AMD→今年中に7nmプロセスのサンプル出荷』へのコメント

  1. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/04/28(土) 20:29:10 ID:e4e9e27e8 返信

    2016に10nmって言ってたのね
    このままだと3年遅れそう

  2. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/04/28(土) 20:29:25 ID:81659685d 返信

    ジムケラーという神がintelに降臨するから後々すごいことになりそう

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/04/28(土) 20:59:51 ID:7e93ceac1 返信

      これも両者の計画の内かもしれないという発想。
      コンシューマ市場も収入的にはプロユースやサーバー向けよりは低くても無視できない。けど、もっと脅威的なARMやNVIDIA(に協力してるIBMも)対抗の方が減少しつつあるx86環境のシェア奪い合いより重要なことじゃないかな?

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/04/29(日) 01:42:15 ID:461e69604 返信

      ジムは設計はしても微細化する側じゃないんで
      あとこれまでの経緯からして多分CPUは担当しない

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/04/29(日) 12:28:18 ID:0d5790cf9 返信

      製造技術の問題に関する記事で天才回路設計屋の加入がどうこうコメントする間抜けが見つかったようだな

  3. 名前:名無しのAMDer@Y市ASH区 投稿日:2018/04/28(土) 20:34:38 ID:60829dec8 返信

    プロセスの比較もいいけど実効性能とか歩留まりとか他にも尺度色々あるからねぇ。
    個人的にはHBMにはどんどん発展して貰ってAMDが思い描いているだろう
    CPUのチップ自体積層で積んで行く方に発展してくれないかなって。
    もうそろそろ大きさより他の尺度を考えないと物理的に限界だからね。

  4. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/04/28(土) 20:35:56 ID:fcad82355 返信

    独走の時代は終わり、ファウンドリのトップランカーでは無くなったのは明らか
    盛者必衰ですな
    プロセスルールで他社に置いていかれるのも時間の問題でしょう

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/04/28(土) 20:40:36 ID:66ff71ffe 返信

      AMDのnmはなんちゃってなのになに言ってんだ…

      • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/04/28(土) 20:44:32 ID:251411bc6 返信

        AMDはファウンドリじゃないし、7nm==インテルの10nmとしてもその10nmが遅れているんだが

        • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/04/28(土) 20:47:08 ID:66ff71ffe 返信

          矛盾て知ってるか?

          • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/04/29(日) 02:55:07 ID:f976bdc7d 返信

            どこが矛盾してるんだよ?

          • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/04/29(日) 05:27:12 ID:372e31413 返信

            自分で書いた文読み直したら?

          • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/04/29(日) 12:29:22 ID:0d5790cf9 返信

            馬鹿のくせにカッコつけようとしない方がいいよ
            馬鹿だってアピールするだけになるから

          • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/04/29(日) 23:00:33 ID:af83c941b 返信

            Intel自身がAMDにプロセスルールで遅れを取ってるて認めてるのに何言ってんだこの馬鹿はw

            • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/05/02(水) 08:11:04 ID:da182b364

              いやそれはない
              そもそもAMDはファブレスなんだが。。

    • 名前:名無しのAMDer@Y市ASH区 投稿日:2018/04/28(土) 20:45:41 ID:60829dec8 返信

      つか実効性能で戦えるのであれば細かさがどうとか割とどうでも良い。

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/04/28(土) 21:20:09 ID:934ea8b5b 返信

      Intelは一応ファウンドリビジネスをやっているがトップランカーになったことなどないぞ

      • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/04/28(土) 23:12:45 ID:73d63ba06 返信

        x86の売上が生み出す潤沢なキャッシュを研究投資にまわして作ってるintelのfabは今でも世界最強だよ
        うちのCPUは世界一付加価値高いんじゃ、他人のために使わせてなんかやるか、ボケ、って理論でビジネス展開してないだけで

        • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/04/29(日) 00:25:38 ID:8d2ff62cf 返信

          知ってるよ
          何やかんや言ってる人もいるけどコバルト配線やらクワドロプルパターニングやら未だに間違いなく世界最先端にいる

        • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/04/30(月) 15:02:21 ID:a710f86ec 返信

          いや、そんなに投資していないよ?
          今Intelが力入れているのには、NANDの方
          CPUの方は従来と同じ金額の投資金額だから

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/04/28(土) 21:39:28 ID:04f06e8fc 返信

      この論点で比較対象にされてるのはAMDではないよね

  5. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/04/28(土) 20:45:20 ID:f26e233fa 返信

    ここのまとめのネタはいつも遅いけどわざと?

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/04/28(土) 21:12:05 ID:a35605b87 返信

      PCなら左、スマホなら下の業務連絡を見るといい。

  6. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/04/28(土) 20:52:22 ID:3a95382a7 返信

    これはマーケティングの勝利って感じ。

  7. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/04/28(土) 21:01:13 ID:8f68b877c 返信

    EUVの技術が遅れててすまんな…
    難しいのよ。
    もしかするとF2レーザーと同じ道を辿るかもしれん。

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/04/28(土) 23:46:13 ID:3ddfb1d10 返信

      とりあえずサムスンがEUV使った7nmプロセスの量産に入ったし
      EUV以外の代替技術もないからF2エキシマレーザーの二の舞にはならんだろう

  8. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/04/28(土) 21:13:02 ID:934ea8b5b 返信

    まあEUVが導入されるまでは割りと何が起きてもおかしくない
    むしろEUVが導入されてもどうなるかわからないまである

  9. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/04/28(土) 21:17:58 ID:c368bbabe 返信

    GFはEUVで5nm達成してるIBMを取り込んだからね
    新たな技術競争が起こればいいなと期待している

  10. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/04/28(土) 21:22:33 ID:fe475275a 返信

    Intelで3Dトライゲート以降に半導体技術でブレイクスルーを生み出せていないんだし
    自社だけで進化させるのはもう無理筋だろ

    IBMと協業してシリコンナノシートに切り替えていけ

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/04/30(月) 15:04:40 ID:a710f86ec 返信

      自社だけで10nm出す出す詐欺が2016年からずっと続いているからね

  11. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/04/28(土) 21:37:14 ID:59db8ed61 返信

    プロセスでIntelが後手に回るなんて時代は変わるもんだな

  12. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/04/28(土) 21:44:07 ID:04f06e8fc 返信

    インテルの本気が見れるのはまだまだ先になりそうだなあ

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/04/28(土) 21:51:34 ID:59db8ed61 返信

      Intelの本気って言うよりジムのパワーだろ

      • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/04/29(日) 04:14:09 ID:a1649fc2c 返信

        ジムはx86CPUにはタッチしないぞ

  13. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/04/28(土) 21:57:42 ID:b92e5c794 返信

    遅れても良い気もする
    既にチキンレースの様相で
    膨大な開発、導入コストに見合う
    成果物が得られる保証が無いレベルだから

    2年ぐらい前にIntelがムーアの法則を続ける理由として
    微細化によるコスト削減効果がまだまだ得られると語っていたけど
    これだけ開発伸びるとその効果も薄いだろうな

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/04/28(土) 22:07:38 ID:934ea8b5b 返信

      7nm世代以降、特に5nmから先は微細化によって利益が出るのか確信が持てない状況らしいね
      そう言いつつ何とか微細化を進めてきてはいるけど苦しいだろうねぇ

  14. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/04/28(土) 22:03:18 ID:934ea8b5b 返信

    既にCore i3がちょこっと出荷されてるのを除けばCannonlakeは実質キャンセルかね、これだと(Yシリーズももしかしたら出るかもしれない)
    来年出てくるCPUは10nm+だろうし10nm自体あんまり使い道がなさそう
    トレモントとか細かい製品くらいかな

  15. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/04/28(土) 22:38:03 ID:f5d7c79b9 返信

    Intelの10nm+を連呼してるけど、それは予定通りに出るんかい

  16. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/04/28(土) 22:55:48 ID:e10a1f870 返信

    何でこんな逆転食らったのかね
    AMDzenの前のブル時代なんて最後まで28nm
    でやる気も技術も無い扱いだったのに

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/04/28(土) 23:26:11 ID:3ddfb1d10 返信

      2回連続でやらかしたから

      まずAMDは32nmプロセスで失敗して
      その時点でIntelから周回遅れだったのが2周遅れになったけど
      28nmプロセスを挟んで14nmプロセスへの移行は特に問題なかった

      一方のインテルは14nmプロセスで失敗してBroadwellとSkylakeが遅れた
      続く10nmプロセスでも失敗してCannon LakeとIce Lakeが遅れた
      これで32nmプロセス時点でAMDに対してあったマージンを使い果たした

  17. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/04/28(土) 23:28:29 ID:c634f0e82 返信

    なんでAMDなんてほぼシェアないのに
    信者の声だけは大きいのか

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/04/29(日) 00:03:27 ID:c6a666fbd 返信

      声が大きいのはAMD信者じゃなくてintelアンチなんだよなぁ
      重なることもあるけどイコールではない

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/04/29(日) 00:03:53 ID:b3f441643 返信

      PC市場におけるAMDのシェアよりも
      さらにシェアが少ない自作PCのブログで何言ってんの?

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/04/29(日) 00:20:23 ID:d03ee2142 返信

      シェアが価格なのか個数なのかわからないけど、PS4もXBOXもx86コアだし、多分次期もIntelにはならないんだろうねぇ

      • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/04/29(日) 01:27:13 ID:37cef6c0b 返信

        じゃあここで騒いでるのはゲームハードのユーザーってことか
        なるほどわかったわ

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/04/29(日) 00:28:49 ID:8d2ff62cf 返信

      まあ自作市場なんぞPC向けCPU全体の内の数%の世界だろう
      その小さい世界でならそれなりのシェアがあるんじゃないだろうか

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/04/29(日) 03:02:32 ID:f976bdc7d 返信

      言ってることが極端すぎないか?

      「ほぼシェアない」って売り上げがゼロに近いって意味じゃないか。

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/04/29(日) 05:18:34 ID:372e31413 返信

      AMD信者ってのは声だけじゃなく態度もでかいぞ

      intel、nvに対してはもはや親の仇ってレベルでうるさいし。

      • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/04/29(日) 09:36:55 ID:b3f441643 返信

        一番態度がデカいお前は一体何なんですかね

      • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/04/29(日) 12:32:56 ID:0d5790cf9 返信

        鏡に向かって吠えるの楽しいかい?
        傍から見てる分には間抜けで笑えるけどwww

  18. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/04/29(日) 00:36:46 ID:c8c088b81 返信

    天才取り込んでまた大赤字。もっとペラペラにするの?インテルさん

  19. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/04/29(日) 00:59:33 ID:3cc3adf74 返信

    争ってるのはネットの民だけで実際は裏で組んでたりするのかね
    IntelとAMD

  20. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/04/29(日) 01:16:27 ID:c185e5275 返信

    来年の夏前にはAMDは7ナノミリプロセスのライゼン2出すのに
    インテル追い抜かれすぎ
    殿様商売してた自業自得、少しは反省して欲しい
    来年ライゼン2買うのが楽しみやわ

  21. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/04/29(日) 02:01:07 ID:0802ded8f 返信

    SamsungとGFの7nm擬きじゃ
    Intelの10nmと同程度の性能だろどうせ
    TSMCは7nm詐欺だし

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/04/29(日) 02:21:17 ID:b3f441643 返信

      Intelのプロセスってシュリンクって意味では他社より上だけど
      性能面では同じ数字の他社に対してあまり優位性ないぞ

      現にIntelは14nm+プロセスを投入するまで
      同時期のSamsungの14nmやTSMCの16nmに対して性能で劣ってたんだし

      • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/04/30(月) 08:43:21 ID:dd7c0adaf 返信

        同じ製品が出てないのにどうやって比較したのよ?

        あとシュリンクサボれば性能出るのは当たり前では?

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/04/29(日) 06:07:27 ID:31256a2c2 返信

      Intelの10nm=GFの7nmとしても当のIntelの10nmが遅れてるんですが・・・

  22. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/04/29(日) 02:19:48 ID:55b82dcff 返信

    メモリ直付はデータの圧縮展開速度で有利になりそうだし
    デスクトップCPUでもやれるならやって欲しいんだけど難しそうか

  23. 名前:(*´з`) 投稿日:2018/04/29(日) 09:00:40 ID:c96115d11 返信

    ジムケラーがAMDに残した最大の課題はコア間レイテンシだよね
    Intelに行って同じ轍は踏まないだろう

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/04/29(日) 10:02:33 ID:31256a2c2 返信

      尻尾隠せよ股間君

      • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/04/29(日) 11:36:35 ID:80806a0e6 返信

        触るな触るな。触れば喜ぶ。

        真面目な話zenアーキテクチャはスケーラブルな設計をできるようにするための仕組みだから潤沢な開発資金や商品に最適化された半導体を別個に用意できないAMDのための設計。
        付加価値にこだわって高いコアを売りつけようとするつもりならレイテンシの少ないアーキテクチャを用意できるかもね。それで性能がどれだけ差がつくか疑問だけど。

  24. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/04/29(日) 09:34:06 ID:d48977ac3 返信

    Intelは独走状態だったのに何してたんだ
    グリスバーガーもいつまでも続けるしさぼってたのかね?

  25. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/04/29(日) 10:15:48 ID:7ccee9346 返信

    ずっとIce Lake出たら新しく組もうと思ってたのに来年かよー

  26. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/04/29(日) 13:07:56 ID:59bb712a4 返信

    【悲報】Intelの次世代アーキ(OceanCove(仮))のアーキテクトが未だに決まってないもよう

    この調子じゃ軽く5年はオワコンCoreアーキを引きずることになるね

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/04/30(月) 15:11:27 ID:a710f86ec 返信

      新しいアーキで結果を出すって、並大抵のことじゃないだろうからね
      コアアーキを使い続けたのも、それが理由だろうし
      だからこそ、もっと早い段階で開発していれば、こんなことにならなかったのに

  27. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/04/29(日) 13:25:19 ID:43c6af3be 返信

    さすがにこれでもIntelアゲてる奴はキモイ4

  28. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/04/29(日) 13:42:15 ID:53e4ea432 返信

    ずっと周回遅れだったから勝負になってるだけでも嬉しいよ

  29. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/04/29(日) 14:39:30 ID:2d37d54f0 返信

    AMDが今年中に7nmプロセスの製品を出荷できるのは一見凄いが、サンプル出荷なんて歩留まりが悪くてもできるから、その点ではIntelと互角としか言えない
    問題はどちらが早く一般用に大量生産できるか
    早く発売された方をみんな買うだろう、もちろん俺も

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/04/29(日) 23:38:19 ID:31256a2c2 返信

      むしろ互角まで追い付いたことが衝撃な件

      • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/04/30(月) 14:54:21 ID:2f1c6d42e 返信

        結局互角まで追いついただけ
        顧客が欲しいのはコスパが良く、性能が高くて安全性と信頼性がある商品
        まぁ、インテル製品は安全性と信頼性に問題が出てるが

        • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/04/30(月) 15:13:31 ID:a710f86ec 返信

          7nmや10nmは当分コスパが期待出来ないって
          EUVで歩留まりがよくなるまで、高価格なのは間違いない

  30. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/04/29(日) 14:41:09 ID:2812a9031 返信

    AMD信者は「これでAMDバカ売れ!」と思ってるんだろうか?

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/04/29(日) 15:47:32 ID:b3f441643 返信

      不利になると妨害のために違法行為に走るのがIntelだってのは
      大抵の人なら知ってる話であって
      そんな当然の事も分からない人はそもそもAMDの存在自体知らない

      その中でも特にAMD信者なんていう
      Intelがどういう会社か一番よく知ってそうな連中が
      どうしてそう思うとお前は考えたんだ?

      そいつらが考えてるのは売れるかどうかじゃなくて
      この前の脆弱性騒動みたいなのを次はどのタイミングで仕掛けてくるかだろ

  31. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/04/29(日) 15:38:40 ID:6415b4a1c 返信

    ジムケラーがintelに入ってくれたからamdものんびり殿様商売しないですむから
    良い相乗効果かもしれないな

  32. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/04/29(日) 18:49:22 ID:d0a8a1864 返信

    ジムケラーがマクラーレンホンダ時代のアロンソみたいなコメントするようになったら面白えんだけどな

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/04/30(月) 11:19:00 ID:b7e31dffa 返信

      同じ事考えてる人いて笑った

  33. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/04/29(日) 20:04:42 ID:041e215b7 返信

    プロセスの詐称は禁止するべき。詐称するメーカーがあるからややこしくなってるわけで

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/05/04(金) 14:01:26 ID:3028070ef 返信

      誰が何に基づいてプロセスの表記法を定めるかという問題がありまして。

  34. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/04/29(日) 20:43:06 ID:4713eb624 返信

    プロセスだけ小さくしてもゲートピッチが大きいとプロセスを下げた意味が無い。
    プロセスルールも5nm以下になると、それ以上の縮小が難しい。
    てなわけで、インテルはゲートピッチの縮小に尽力していて、それが+が付くもの。
    だから、インテルの10nm+と他社の7nmが同等と言われる。

    なんだかんだ言っても、インテルはプロセスルール毎にゲートピッチを縮小させて来た経験があるが、ほかのメーカーにはそれが無いから7nmか5nmで長期停滞の可能性もある。

    でも、性能はアーキテクチャの方が影響が大きいから、bigLITTLEみたいなヘテロジニアスマルチコアに舵を切ったメーカーが勝ち組になるだろうな。

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/04/30(月) 08:47:40 ID:dd7c0adaf 返信

      アーキテクチャがーってよく聞くんだけどさ?
      結局そのプロセス そのダイサイズで最良のものを設計するわけなのに、プロセスがシュリンクせずダイサイズは当然おおきくできずでどうやって性能向上していくんだ?
      同じプロセス同じダイサイズでは2世代位で終了じゃない?

      シュリンクが止まった瞬間に半導体バブルショック来るぞ

  35. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/04/29(日) 21:36:08 ID:90063cf46 返信

    まーだ、管理人も含めてプロセス詐欺に騙されてるのかよ

    gfとかtsmcは実際に出てくるまではどんな程度のプロセスかわからんぞ

    どうせ名前だけ

  36. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/04/29(日) 22:41:05 ID:63bb44c02 返信

    core-i3-6100の内臓GPUで閲覧している。前のPCはAthlon II x2 235e とラデ4520。
    よくわからないが単体で4Kが恙なく再生できるのだったら考える

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/04/29(日) 23:23:57 ID:43cccfb1a 返信

      4kなら現状のCPUでも十分いけるやろ

  37. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/04/29(日) 22:53:00 ID:01a93e480 返信

    いい加減リークとか噂でマウントとりあうのやめろよオタク…所詮開発に関しては傍観者なんだから実際に出てから個々人が好きに用途に合ったもの買えばいいだろ、そーゆーとこやぞ。

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/04/30(月) 08:18:40 ID:fdd82d6e8 返信

      それを楽しんでる節もあるから、個々人が好きに駄弁ってていいんでないですかね。ここそういう掲示板だし。
      それを押し付けるのは勘弁だけど。

  38. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/04/29(日) 23:39:55 ID:b9bd162cd 返信

    今はGFの偽14nm(実質20nm) vs Intelの14nmで追い詰められてるからな
    つまり、GFの偽プロセスと、Intelのプロセスは数字が一緒なら同等ということ
    GF/TSMCの偽7nm(実質10nm)に対抗するには、Intelも7nmが必要になる

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/04/30(月) 08:32:19 ID:fdd82d6e8 返信

      偽というよりintel換算といった方が正しい。一応何かしらの指標に基づいて名前つけてるからでたらめに名乗れるわけでもない。

      Intelのプロセスには省電力性ではやっぱりなかなか抜けないねー。性能やコストダウンはもう頭打ちなのかそんなに差ないけど。

      • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/04/30(月) 09:02:04 ID:cb2f13574 返信

        gf tsmcは最近はわりとでたらめだぞ

        新技術導入すれば名乗れるレベル

  39. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/05/18(金) 10:25:09 ID:b20783b08 返信

    正直ダメダメだな
    CPUに関しては明らかに投資熱が冷めてる
    ハードウェア先行の時代が終わった感がある