「韓国メーカーがDRAM談合」 米で集団訴訟

 韓国のサムスン電子、SKハイニックス、米マイクロン・テクノロジが不当にDRAM価格を引き上げたと主張する集団訴訟が米国で起こされた。半導体業界からは、2004年に談合罪で半導体メーカーが多額の罰金を科され、役員が懲役刑を受けたケースが再現されるのではないかとの懸念が浮上している。

 米大手法律事務所、ヘーゲンズ・バーマンは27日、サムスン電子、SKハイニックス、マイクロンの3社を独占禁止法違反で米カリフォルニア州北部連邦地裁に提訴したことを明らかにした。その上で、2016、17年にスマートフォンやパソコンを購入した米消費者であれば、誰でも参加可能だと説明した。

 ヘーゲンズ・バーマンは訴状で、「DRAM市場の96%を掌握する3社は、独寡占の地位を利用し、生産量を制限する一方、価格を引き上げ、不当な利益を得た」とし、その結果、16年から17年までにDRAM価格が130%上昇。3社の売上高が2倍以上増えたと主張した。ヘーゲンズ・バーマンは2004年のDRAM価格談合事件に言及。「今回も消費者が勝利するだろう」とした。

http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2018/04/30/2018043000725.html

469: Socket774 2018/04/30(月) 19:39:59.83 ID:DOenEGfU
メモリが安くなるかもしれんな
一報は朝鮮日報だが

518: Socket774 2018/05/01(火) 09:28:23.99 ID:I2Y931SL
2004年の例、なんで高く買ったやつが賠償されないで、クレームしたやつが賠償されるんだよ
おかしいやんけ

519: Socket774 2018/05/01(火) 10:05:14.00 ID:ri8NImdI
2016年はまだメモリ安かったようなw

470: Socket774 2018/04/30(月) 19:48:17.75 ID:RM5Q2DAf
スマホとかグラボも影響受けてるのになんで訴訟しないんだろうな

471: Socket774 2018/04/30(月) 19:55:52.23 ID:DOenEGfU
>>470
記事嫁
スマホユーザーも対象になってる

980: Socket774 2018/04/30(月) 19:55:33.95 ID:Q2krs9KY
フン……下がらねーヨ

982: Socket774 2018/04/30(月) 20:16:10.21 ID:DOenEGfU
エルピーダもマイクロン傘下になってしまったからな

数%が低位品をつくってるだけでDDRに関してはこの3社寡占だ

653: Socket774 2018/04/30(月) 22:33:24.68 ID:D7SOaOUt
おそいっ(湯婆婆の声)

657: Socket774 2018/04/30(月) 22:46:16.25 ID:YcCKBWy7
Micron「ひゅ~、ひゅ~♪(明後日の方向を見ながら口笛)」
アメリカ国民「・・・(じと目)」
Micron「てへペロw」

658: Socket774 2018/04/30(月) 23:00:23.27 ID:D7SOaOUt
メモリの暴落くるー

661: Socket774 2018/04/30(月) 23:16:32.25 ID:+uBQ6D7E
>>658 逆に高騰するのが今の時代よ

659: Socket774 2018/04/30(月) 23:10:18.94 ID:clpiEZJ6
どうせ今度は中国が伸してきたらダンピングで蹴り飛ばすんだろ?知ってるぜ

663: Socket774 2018/04/30(月) 23:46:45.52 ID:fpP9BYdV
>>659
米中貿易摩擦あるからメモリの増産は国内向け以外はないよ
これ以上スマホのように排除されると諜報活動が円滑に進まないからさ

660: Socket774 2018/04/30(月) 23:11:16.04 ID:M/Xjz70l
ダンピング合戦で体力勝負?
望むところw

662: Socket774 2018/04/30(月) 23:18:51.64 ID:nq81Ncr3
>>660
ダンピングを犯した疑いで制裁を喰らって西側市場から締め出されるんだぞ
中国には何も期待するな、もう冷戦は始まっている

473: Socket774 2018/04/30(月) 20:00:50.35 ID:DSYiT9UV
よっしゃ

474: Socket774 2018/04/30(月) 20:01:06.21 ID:5QX4GUxn
まだまだまだ時期が悪い…

476: Socket774 2018/04/30(月) 20:27:52.18 ID:/7nLJy/7
民事じゃ無理だろう
カルテルの証拠を掴むのは難しいから初めに裏切って教えてくれたら減免したり刑事告発しないよとしてるくらいで
認めたら罪を軽くしちゃう司法取引まであるくらいに証拠がないのが普通
だって密かに会ってしゃべって終わりなんだから

478: Socket774 2018/04/30(月) 21:20:09.77 ID:DSYiT9UV
刑事だと逃げられるけど民事だと絶対逃げられない

477: Socket774 2018/04/30(月) 20:45:08.16 ID:XzCT49ct
メモリ高すぎるのまじで異常すぎるは

480: Socket774 2018/04/30(月) 21:34:06.79 ID:OYXtgrrP
メモリ追加したいけど価格が安くなる頃にはその型番販売終了してそうで怖い

482: Socket774 2018/04/30(月) 21:42:28.66 ID:mSPQ+H1H
叶うことなら今の半額くらいになって欲しいわ

485: Socket774 2018/04/30(月) 23:22:38.93 ID:+bT4P0Tq
2004年のときと同じ法律事務所か
やるじゃん
さすがにこれ以上の吊り上げはできないね

487: Socket774 2018/04/30(月) 23:34:58.43 ID:HYB4IAId
同じ事務所なら前と同じく刑事で集団訴訟→民事で賠償のコンボをするつもりだろ
今回は前回と違いまだ談合の証拠を掴んでないとなってるので面倒かもな

488: Socket774 2018/04/30(月) 23:44:52.37 ID:+bT4P0Tq
談合してないと思うけど価格上げにくくなるだけでOK

496: Socket774 2018/05/01(火) 00:38:44.07 ID:fGSlRsLU
何でこんな小さな国がここまで独占できるのか不思議だわ

500: Socket774 2018/05/01(火) 01:23:39.01 ID:fGSlRsLU
国が関与しようが何しようがこれだけの重要部品をすげーシェアとれたんだから
すごくね?

510: Socket774 2018/05/01(火) 06:55:33.47 ID:+F/M1utA
>>500
国内の失業率とかアメリカ並の格差社会とかに目をつぶれるならそうだろうな

501: Socket774 2018/05/01(火) 01:39:56.59 ID:vfPg7PJ8
クールジャパン戦略とか言って損失出しまくってるわが国より韓国の方がマシなのではと最近思うようになってきた

502: Socket774 2018/05/01(火) 01:42:00.32 ID:vyTPY2xn
そりゃ安売り競争に耐えれず同業他社が潰れたらシェアは増えて当たり前www

503: Socket774 2018/05/01(火) 01:45:02.32 ID:fGSlRsLU
安売り競争に耐えさせた国の戦略がすげーって事にもなるんじゃないの?

513: Socket774 2018/05/01(火) 07:58:53.74 ID:C9mDNYvF
税金つぎ込んでるJDIがこの惨状でエルピーダもさんざん税金入れて潰れた
日本では国が関与するとただの延命措置にしかなってねえ

516: Socket774 2018/05/01(火) 09:03:24.58 ID:0QR3+0Af
>>513
死にかけをなんとかしようとしてるのとははなしが違うで
トヨタに税金つぎこみまくって韓国市場を独占するまでやめないってのが韓国式

535: Socket774 2018/05/01(火) 19:46:55.81 ID:46K0NrZs
早く暴落して。

『「韓国メーカーがDRAM談合」 米で集団訴訟』へのコメント

  1. 名前:名無しのAMDer@Y市ASH区 投稿日:2018/05/02(水) 00:16:25 ID:e8f76aa2e 返信

    半額まで言わんでもいいけどメーカーが投資に見合う利益が出て少し余裕あるくらい
    って程には下がって欲しいな。
    まぁそこが何処にあるかは判りませんが…理想は現行の2/3くらい

  2. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/05/02(水) 00:43:21 ID:12616f085 返信

    国が全てのケツもってダンピングやってたからな
    日本はそれに応酬できるほど独裁国家じゃないから負けたわけだ
    日本の技術と日本の工作機械で日本より安く売るを徹底的に国策としてやられたら勝てない
    これは韓国系が世界中でどこの地域でもやってる

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/05/02(水) 01:00:11 ID:39189b226 返信

      あの時一番ダンピングしかけてたのって台湾企業なんだけど
      台湾って韓国系だったんだな

      • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/05/02(水) 02:31:58 ID:19da8f491 返信

        先進国に追いつけ追い越せの国にはよくあること

        人件費が安いうちは製造業は金さえつぎ込めば利益が出る。
        人件費が高くなっても同じことを続けようとすると自主的に縛りプレイしているようなものだから
        intelみたいなパラノイアしか生き残れない

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/05/02(水) 06:48:58 ID:da182b364 返信

      日本の技術とか笑わせるわ
      DRAMは2000年にはすでにサムスンが一番進んでて日本は全く追いつけてなかった
      日本に技術があるとかいう妄想はやめてくれ恥ずかしい

      • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/05/02(水) 09:30:45 ID:42210ba5a 返信

        GDDR5とかキマンダからまるごと受け継いで最初に生産始めたのに後発のサムスンとマイクロンに生産量で負けてるのは笑うしかなかった

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/05/02(水) 07:12:42 ID:b5051203b 返信

      高付加価値の新しいものを生み出せなくなったら追い付かれる

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/05/02(水) 18:52:04 ID:e41d46c4f 返信

      今の韓国と同じことを日本がやってて市場を席巻してた
      そしたらアメリカが止めろと外圧かけてきて、日本勢が撤退させられアメリカ政府そのものともいえる投資会社が韓国の有名企業に投資して実質のオーナー
      無理やり止めさせられて、やり方そのまま真似されて市場を失う
      同じことが中国移行期にもおきてる
      都心に米軍基地があるような国だから、あの国には言われるがままで逆らえない

      • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/05/04(金) 12:58:11 ID:aa221abd5 返信

        これだよね
        生産量とか技術力とかで無く政治力でつぶされたんだよね
        まだ技術の高低の話をしてるなら当時の新聞読んでみな

  3. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/05/02(水) 00:44:52 ID:211efb4c7 返信

    なんだかんだで韓国の大企業よりな朝鮮日報の記事だけで判断するのは時期尚早かと。
    詳報が出るのはおそらく訴訟開始から暫く経ってからだから、それから判断すべき。

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/05/02(水) 09:01:05 ID:7b69db7db 返信

      中央日報でも記事出ていたぞ。

  4. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/05/02(水) 00:59:09 ID:771220c83 返信

    NANYAがボロ儲け出来る現状が異常過ぎる
    三社が結託して出荷量絞ってると言われても仕方ないわ
    EUでやり玉に上がってからが本番だろうな

  5. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/05/02(水) 01:03:52 ID:a76f30e52 返信

    何回敗訴すりゃ談合やめてくれるんや

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/05/02(水) 09:34:48 ID:77899c93f 返信

      構造上無理や、どうにもならん。結局のところ、ソフト側の進化止めて
      機械のメモリに占める面積を低下させるしか手は無い。

      そうすりゃ最後にはCPU側に取り込まれていく。事実、制御用チップとかは
      それやってROM/RAMとも全部ワンチップに取り込まれてくそほど安い。

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/05/02(水) 11:08:17 ID:658860f83 返信

      君がッ 倍値で買うまで 談合をやめないッ!

  6. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/05/02(水) 01:13:37 ID:3dbdefe7d 返信

    あまりにも安すぎてエルピーダは潰れちゃったしな
    130%はやりすぎだから50%くらいでお願いしたい

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/05/02(水) 21:41:35 ID:9289a4721 返信

      安値合戦で競合潰してからの
      値上げで身内だけ利益独占

  7. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/05/02(水) 01:14:24 ID:2d682e841 返信

    値下げ合戦してほしい

  8. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/05/02(水) 01:27:06 ID:d09b8dc31 返信

    EUがMSに対する情熱をDRAM市場に持っていたら、Infineonの今が変わってただろうね。
    EU(フランス)に半導体メーカーおらんからコレに追随は無いでしょう。

  9. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/05/02(水) 02:17:53 ID:b3d992338 返信

    やめろよこれ、マイクロンがまっさきに死んで広島工場潰れちゃうやんけ

  10. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/05/02(水) 02:40:00 ID:1fe4601cd 返信

    >>663
    >米中貿易摩擦あるからメモリの増産は国内向け以外はないよ
    国内向けだから安心なんてことはないから。
    アメリカ製品が中国市場で一定のシェアを持てないことも「参入障壁」として問題視されている。
    1987年の日米半導体協定の例は当然、TPPでも同じことやってるだろうに。

  11. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/05/02(水) 02:43:38 ID:1fe4601cd 返信

    ※6
    「安すぎた」ではなくて、必要以上に高品質だったのが一番の問題だったんだよ。
    当時は一般向けじゃなくてサーバー市場向けがメインで、25年保証とかやってたから。
    壊れたら交換を保証とかじゃなく、本気で25年壊れない。
    それと同じ感覚で一般向けに参入したから、安かろう悪かろうで済ませた半島勢に食い荒らされたという構図。

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/05/02(水) 12:34:35 ID:fa163ba12 返信

      不必要な品質で高価格だから売れないは当然でしょ
      ただのマーケティング不足でしかない
      必要十分な機能で安くした中国や韓国家電に、日本家電が淘汰されてったのと構図が変わらない

  12. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/05/02(水) 03:10:18 ID:eefd29e28 返信

    メモリの暴騰っていつも思うがやりすぎなんだよな
    こんな事やってるから訴訟みたいなの起こされるわけで

  13. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/05/02(水) 04:06:20 ID:cd424b8d5 返信

    タイトルがなぁ。
    いつマイクロンが韓国メーカーになったんだ?

  14. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/05/02(水) 04:43:11 ID:46973e4ca 返信

    マイクロンて米企業だろ?タイトルだと韓国企業みたいに書かれてんぞ

  15. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/05/02(水) 06:39:30 ID:5de18dcc4 返信

    サムスンが過去最高益とかあからさまに宣伝してるしなぁ
    目を付けられるわ

  16. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/05/02(水) 07:25:01 ID:4f16a4e10 返信

    サムスンは主力の携帯が徐々に売れなくなって、半導体で利益を上げてるのに、
    一気に毟り取られるわけだよ、凄いなこれ
    つか最高益を出してるのに何故かリストラを必死で進めてる情況()でこれ、いや厳しいね

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/05/02(水) 11:44:54 ID:1ba774095 返信

      そりゃ自動化すすめば人員は余るだろ
      当たり前の話、疑問浮かぶ方がおかしい

      • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/05/03(木) 09:32:43 ID:b5a58eee2 返信

        なんで今ごろ突然自動化が進むんだ。とっくにやってるわ。

  17. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/05/02(水) 07:48:25 ID:5c4420438 返信

    談合で火事が起こるんだな。怖い。

  18. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/05/02(水) 09:13:24 ID:1c02e7c4c 返信

    チ.ョ.ン.死.ね.

  19. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/05/02(水) 09:16:05 ID:75250ebbe 返信

    毟り取った金額からある割合で持って行くであろう
    アメリカの弁護士は強欲だなと思いつつ
    訴訟に参加してメモリ代がちょっと戻ってくるかもしれない
    アメリカの人がちょっと羨ましくもある

  20. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/05/02(水) 09:54:17 ID:37f9b78bb 返信

    今の2/3ぐらいの価格にならないかな。
    最近PCの組み立てに初挑戦しようと思ったけど、値下げする可能性があるならメモリ4G買って値下げするまで頑張った方がいいのかな、オンラインゲームとかはするつもりないし。

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/05/02(水) 18:04:18 ID:510879eb3 返信

      秋口辺りからサゲに入る予想は出てるな どれくらい下がるかしらんけども
      でもね耐え切れずポチっちゃうのが人間(言い訳)

      • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/05/02(水) 18:32:37 ID:37f9b78bb 返信

        秋口辺りからサゲに入る予想なんですか、下がる前に我慢できずにポチりそう。

  21. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/05/02(水) 09:55:12 ID:61cee5b0f 返信

    訴訟してもDDR4の次が出て忘れた頃にまた談合と計画停電して値段釣り上げるんでしょ

  22. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/05/02(水) 10:12:57 ID:b026e42dd 返信

    談合で価格が下がらず、①消費者が損をする ②淘汰が停滞する…という実害がある。
    ほぼすべての国において犯罪なので、チェックが入れば談合は(一時的に)終わる。

    中国の国営企業に対する補助金政策は、利益を削った分だけ政府から補填されるので
    価格競争を過熱させて(民間と海外の)競合を潰す手段になる。
    鉄鋼・太陽光パネル・そして半導体。談合と異なり外圧以外に止める術がない。

    迫りくる中国の脅威に比べれば、米韓の談合なんて最後のあがきにしか思えない。

  23. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/05/02(水) 10:40:13 ID:16b9535f4 返信

    罰金払っても業界内の輪番停電で回収するスタイルやぞ

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/05/02(水) 12:42:18 ID:510879eb3 返信

      やっぱりか!!

  24. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/05/02(水) 10:56:45 ID:adaf14a63 返信

    太らせてから絞り取るのかエグいな

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/05/02(水) 14:37:36 ID:1ab54964c 返信

      日本は自国民の貧乏人から搾り取るスタイルで
      アメリカは外国の企業を太らせてから搾り取るスタイルやで

      • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/05/02(水) 22:07:12 ID:10e925731 返信

        シナやトンスル半島はそこから日本のせいニダしてさらに日本から搾り取るんやで

  25. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/05/02(水) 11:03:11 ID:37660a444 返信

    談合で価格上げてるのがあからさまなにわかる異常な値上げだったからな
    これで安くはならないだろうし訴訟側は甘い汁の一部をこっちにも寄こせってだけだろうが
    談合値上げの常態化を減らすためにバンバン訴訟して欲しい

  26. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/05/02(水) 13:05:09 ID:1c3b6b772 返信

    中華系メモリが2019年に本格生産を始めるから多少は価格競争圧力が起きて来るかな

  27. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/05/02(水) 15:02:30 ID:286f8a15b 返信

    これって価格下落に繋がるのかね?

  28. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/05/02(水) 16:13:55 ID:61ddf8e1f 返信

    この3社に材料(シリコンウェハ)を供給している国内2社(SUMCO・信越化学工業)は卸す価格が上がってウハウハの状況という皮肉

  29. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/05/02(水) 16:34:26 ID:b507c249a 返信

    値下がりしてきたら都合よく工場に何か起こるの気の所為だったわけだ
    談合してたら工場燃やす必要ねーもんな!

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/05/02(水) 17:42:19 ID:679391e41 返信

      談合して次の火事場を選定してたかも

  30. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/05/02(水) 16:58:55 ID:4e3e479f7 返信

    元の価格に戻るだけでいいんだけどな。

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/05/02(水) 17:51:33 ID:ce555728d 返信

      そうそうフツーの価格でいいんだよ
      今のベラボーな値段じゃなければ

      • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/05/02(水) 18:05:50 ID:510879eb3 返信

        メモリとメモリ
        ダブってしまったな

  31. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/05/03(木) 18:31:46 ID:4db9aa403 返信

    DRAM自体は軍事産業、宇宙開発で必須な物なので、実は米国欧州どの国も作れるようにはしてる。
    何かと日本政府のJDIやエルピーダへの支援をけなすやつが居るが、国防上必要な物だ。

  32. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/05/04(金) 01:49:40 ID:8b1c5c6a2 返信

    エルピーダ潰したのは元民主党の前原代表こいつだけは絶対ゆるすな!

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/05/04(金) 13:05:49 ID:aa221abd5 返信

      YES!
      地方の商店街を潰しているのは岡田一族だしな
      もと民主党関係は絶対許せん

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/05/11(金) 10:42:36 ID:2035908fb 返信

      赤字転落は第一次安倍内閣
      税金ジャブジャブは麻生内閣
      税金漬けで何一つ変われることなく
      ほぼ「計画倒産」を仕向けたのは当時の社長
      民主党?買いかぶるな

  33. 名前:名無し 投稿日:2018/05/04(金) 15:01:02 ID:9de74018e 返信

    奴らは変わらない。
    アメリカならトヨタに因縁つけて金を巻き上げたけど。
    日本も連中に因縁つけて金を巻き上げる程度の事はできないと。

  34. 名前:i 投稿日:2018/05/06(日) 17:28:08 ID:e7ed8f854 返信

    犯罪しかしない韓国人の企業なんかさっさと潰さないからそうなる。
    韓国本社ごと役員全員を懲役刑にしろ。

  35. 名前:ベルゼブ 投稿日:2018/05/14(月) 04:02:40 ID:7d2a36f50 返信

    さすがにダンピングが酷いので中国と韓国にまず鉄鋼製品の関税を米国がかけ、そこからゴム、アルミ、タイヤ、スマホ、色んな物にかけ始めてるけどね。
    サムスンとハイニックスは米国の関税措置で潰されるよ。そして出てくるマイクロン独占・・・
    今更DRAM生産に数兆円の資金を投入できる体力のある企業なんてトヨタとかグーグルとか
    アップルぐらいでしょ。
    日本のメーカーが国内生産回帰できるかは投資次第だけどメモリー市場は上がり下がりが激しくて投資時期を見誤ると一気に死にそう。