第1世代Ryzen、価格崩壊 

760: Socket774 2018/05/31(木) 15:11:49.96 ID:oZvfAP0qa
3000系待ちなど2000系を買わずに凌ごうとしている人、Ryzen CPU 1000系の在庫処分が凄い事になっているぞ
1700Xなんて前のセール時より6000円くらい下がっている気が……


https://www.pc-koubou.jp/products/list.php?mode=&pageKind=2&name=&orderby=date&pageno=1&disp_number=30&category_id=3300&favorite_product_id=#item-list-anchor
Ryzen 5 1400無印 (4コア8スレッド 3.2GHz/3.4GHz) が7,980円
Ryzen 5 1500X (4コア8スレッド 3.5GHz/3.7GHz) が10,780円
Ryzen 5 1600X (6コア12スレッド 3.6GHz/4.0GHz) が15,480円
Ryzen 7 1700X (8コア16スレッド 3.4GHz/3.8GHz) が25,800円
3ページ目に
Ryzen 7 1700無印 (8コア16スレッド 3.2GHz/3.7GHz) が28,578円
これは他ショップと大差無いというか、1700Xと価格逆転現象の割高感だが

804: Socket774 2018/05/31(木) 20:48:27.00 ID:3ckju6oP0
この前1400を1.5万で買った俺撃沈

808: Socket774 2018/05/31(木) 21:13:30.94 ID:c9KiKGlbM
1600xいこうかな

761: Socket774 2018/05/31(木) 15:13:54.80 ID:Av7mhzcP0
安物買いのなんとか

762: Socket774 2018/05/31(木) 15:16:55.99 ID:9auIMTWza
ベンチスコアマニアなら安物買いの銭失いかもしれないな。

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763: Socket774 2018/05/31(木) 15:27:04.44 ID:wXZ/4ki80
ZEN2へのつなぎにちょうどいいね。

766: Socket774 2018/05/31(木) 15:35:31.20 ID:4HlWBCdi0
今2200Gにグラボ載せてるし1400欲しいなあ…
ってまたもう1台生えそう

764: Socket774 2018/05/31(木) 15:29:56.58 ID:DBzVAYPjd
今買い時っぽいしメモリさえ安ければいっぱい生やすんだが
メモリたけえよ

765: Socket774 2018/05/31(木) 15:34:32.56 ID:rfBsir3b0
あまりの安さにRyzen 5 1400ポチりかけたが、メモリのこと考えたら思いとどまったww
コレ以上生やしても使い道ないししかたないと泣く泣く諦めたわw

今必要な人はホントお買い得だと思う

767: Socket774 2018/05/31(木) 15:50:25.42 ID:hdrjpi/Vd
メモリが安かったら飛びつくんだけどねぇ…

768: Socket774 2018/05/31(木) 15:57:54.78 ID:1/HM+sa90
ほんとメモリさえ安ければ
この値段でこの性能とか最高すぎてじゃかじゃか生やすのに。

メモリ足引っ張りすぎワロタ

779: Socket774 2018/05/31(木) 16:59:48.87 ID:ap3prhrT0
安さに1400ポチってしまった
さて、どうするか

781: Socket774 2018/05/31(木) 17:06:30.76 ID:E57sov78d
1600Xポチるわ、楽しみ

793: Socket774 2018/05/31(木) 20:06:37.15 ID:afGf8aFt0
来年の今頃は2000番台が投げ売りされてるのかな

798: Socket774 2018/05/31(木) 20:35:07.94 ID:FW29sFC60
>>793
じゃあ来年まで待たないとな

801: Socket774 2018/05/31(木) 20:37:10.55 ID:bLmTnUoZ0
予定通り12C24T/4.5GHzなんてのが出たら
第二世代大安売りしそう…

ただIntelがあれだけ苦しんでる世代で予定通りとかあるのだろうか

812: Socket774 2018/05/31(木) 21:28:33.06 ID:bLmTnUoZ0
1600xぽちりかけたw
耐えろ俺

815: Socket774 2018/05/31(木) 21:49:03.65 ID:qolbP7aF0
>>812
メモリ・グラボ余ってなかったら結構な散在なるもんねw

816: Socket774 2018/05/31(木) 21:54:36.05 ID:n7+6K04e0
1600Xポチった
7年振りの自作でケースとDVDドライブ以外は総取っ替え
散財した

819: Socket774 2018/05/31(木) 22:06:19.41 ID:qolbP7aF0
マザーやSSDは安いのあるけれど、メモリが極悪だね。。

ただ、相当早くなるんじゃないかな?7年とかsandyとか面倒臭くて放置してた人はw

830: Socket774 2018/05/31(木) 23:33:38.39 ID:CDO2F30O0
やっぱみんなメモリがネックでポチらないんだな
今時最低16GBほしいからcpu安くてもメモリ高すぎるわ
DDR3よりDDR4のほうが安価に大容量手に入るとかなんなんだったんだろう?

833: Socket774 2018/05/31(木) 23:59:14.88 ID:U4d8jWCf0
>>830
まあ16GBで2666が2万前後って所だから別に買ってもいいと思うけどな。
無理に3000とか3200買うことも無いだろ。

835: Socket774 2018/06/01(金) 00:12:19.82 ID:ODdRsiUg0
>>833
メモリで2万は予算作ってたらまだしも急な出費だと高すぎる
それに初期価格見てるとまた同じ値段になれって思わない?

837: Socket774 2018/06/01(金) 00:18:43.28 ID:A53bdFaa0
>>835
別に思わん

832: Socket774 2018/05/31(木) 23:44:15.76 ID:ZPqncSBo0
16GBからというならそこまでではないという感じではあるけど、
まあ個人の感じ方の部分もあるからまあね。

839: Socket774 2018/06/01(金) 00:21:39.15 ID:aXKIIvdv0
まあ過去の安値を覚えていると引っ張られるだろうけど、
今欲しいならしょうがないかな。

911: Socket774 2018/06/01(金) 15:29:59.91 ID:da1qjov6d
今1000シリーズ投げ売りしてでもAM4環境普及させておけばInterのライバルCPUが多少優れてても3000シリーズが売れる

913: Socket774 2018/06/01(金) 15:38:58.73 ID:BOJ+kqv/d
>>911
intelのソケット切り捨て商法と違って
メーカーもユーザーもメリットあるよな。

917: Socket774 2018/06/01(金) 15:43:32.02 ID:gIDWUBRO0
投げ売り前に買った身としては悲しいけど
また次代の投げ売りで交換用手に入ると思えばこれはこれで

919: Socket774 2018/06/01(金) 15:50:57.02 ID:ZHOYIjAJ0
Ivyおじさんだが我慢できなくて1600X買ったが全然売り切れんなw
このあと徐々に揃えて安物ケースのSST-PS09Bの中身入れ替えるわ

921: Socket774 2018/06/01(金) 16:50:58.76 ID:ezQUuDu40
ivyおじさんに言いたい・・超安くうってる1700か1600Xあればそっちで十分満足できるからzen2までそれで行ったほうがいいと
2700X買ってCPUゲームしててもまるでMAXまで使わない普段使いでも持て余す

931: Socket774 2018/06/01(金) 18:34:18.89 ID:qBEs+c+y0
4コア8スレッドが新品7000円か・・・
シングルスレッド性能はPASSMARKでCeleron G3950ぐらいだけど
凄まじい価格破壊だね

『第1世代Ryzen、価格崩壊 』へのコメント

  1. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/06/01(金) 21:48:35 ID:151df7222 返信

    なんでインテルは崩壊せんのや

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/06/01(金) 22:10:42 ID:3939481f0 返信

      元々CPU自体が価格が下がりにくいよ
      ZEN+の初っ端からの安さやこの値下げがむしろ珍しい
      あとZZのハマーンよりZのハマーンの方が好き

      • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/06/02(土) 04:35:09 ID:0e027d058 返信

        初めからあの価格でも十分なもと採れるほど歩留まりがよかったのか低コストだったのか。見ろよ初めの価格から半値近いぞ・・・(涙)

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/06/01(金) 22:17:08 ID:5038d7155 返信

      売れる分作って売り切ってるから
      自社工場だし生産調整が細かく可能

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/06/02(土) 02:45:44 ID:8adf0b96b 返信

      今は新しいの出ても一世代なら中身も性能もほぼ同じだから

    • 名前:(ノД`)IQ150 投稿日:2018/06/02(土) 11:52:27 ID:8219a44ee 返信

      本家は高い
      類似品は安い
      これ原則な

      • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/06/02(土) 18:54:32 ID:d49943a5e 返信

        へーそーなんだー
        ところでX86-X64アーキテクチャってどこ製でしたっけ?www

        • 名前:(*´з`)IQ150 投稿日:2018/06/03(日) 20:45:26 ID:213f798b7 返信

          それAMDの負の遺産な
          姑息な対応で64bitが動かせるようにした真の64bitアーキじゃない
          むしろ64bitの性能向上を妨げた元凶だから触れないでやれ

          • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/06/04(月) 13:28:33 ID:1dc937e62 返信

            intelのIA-64がダメダメだったことを都合よく忘れんな
            intelに実用的な64bit命令セットを作る能力がなかったからAMDに出し抜かれたんだ

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/06/03(日) 10:40:18 ID:6c8763ad4 返信

      家電量販店見ればわかるよ
      あれだけセキュリティに致命的問題かかえてるインテル搭載がパソコンコーナーほとんどに置いてあるんだから

  2. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/06/01(金) 22:02:02 ID:6e055f460 返信

    2月に1600を18000円で買ったけど4カ月も待てないし、買いたいときに買えおじさんが正解だったなって

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/06/06(水) 13:07:05 ID:d4c6f4902 返信

      おれもおれも

  3. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/06/01(金) 22:07:26 ID:3c42869b9 返信

    多分、みんな思ってるよね。メモリが高すぎるって。
    自分は2666の16Gを9000円弱で買ったけど、
    せめて13000〜14000くらいにしてほしい。
    高すぎるよ

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/06/02(土) 02:01:20 ID:2366c205a 返信

      隙あらば

  4. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/06/01(金) 22:08:05 ID:a8253990e 返信

    Xeonも安くなってくれ、ゲーム制作で効果を発揮してくれる。

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/06/02(土) 08:13:49 ID:25faa4225 返信

      安くなる理由がないわ

  5. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/06/01(金) 22:11:17 ID:a9d26221a 返信

    あー1600X完売やね

  6. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/06/01(金) 22:14:18 ID:ca03a2704 返信

    1600と1700持ってるけど我慢できずに2700x買ったぞ
    noctuaのでか空冷で頑張ってるけどキッツい

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/06/01(金) 22:23:00 ID:2f7ef2dd7 返信

      発熱がキツいってことかな
      環境が分からないけどNH-D15?なら俺も2700Xで使ってる
      室温24℃、クーラー付属のグリスで40℃行かないのです

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/06/02(土) 00:43:44 ID:b2a2e797e 返信

      OCでもしてるのか?

      • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/06/02(土) 11:19:07 ID:8a9300c8f 返信

        65WCPUで廃熱構築してたらそりゃ2700Xは熱いと思うわ。
        うちは125WのPhenomIIx6から1700Xの95Wだから、換装当初は
        こんなんでいいの?と思ったもの。特にクーラーの回転数が
        別物だしな。

  7. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/06/01(金) 22:22:05 ID:866de110e 返信

    ハチコア重機でドリフト出来るまで買わないぞ

  8. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/06/01(金) 22:26:33 ID:321a0674f 返信

    この値段なら有無を言わずとも買うっしょ。
    メモリさえ高くなければ。
    去年の夏位に買った時よりめっちゃ高騰してるもん

  9. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/06/01(金) 22:28:21 ID:31cf029cf 返信

    32GBで1万5千円になるまで2600kおじさん続投

  10. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/06/01(金) 22:30:54 ID:d54aab697 返信

    1200使い参上13500円円で買ったけど値段ついてないほど不人気なんか

  11. 名前:名無しのAMDer@Y市ASH区 投稿日:2018/06/01(金) 22:44:20 ID:134070dbe 返信

    1950Xも少し安くなってるんだよねぇ。
    そろそろ第二世代スリッパも詳細来るかなぁ。

  12. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/06/01(金) 23:07:11 ID:1ee295ff2 返信

    ZEN+がいる今ねぇ…

  13. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/06/01(金) 23:10:27 ID:03e771d88 返信

    企業向けの比率が低いと売れ行きグラフが波打つからな

    個人向けマニア向けの比率が高いもんだから、世代切り替わりのとき旧製品の絞り方を誤ると一気に積み上がる

  14. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/06/01(金) 23:10:48 ID:019412895 返信

    今のケースがMicroATXだけどM/Bにまともな商品が無いから変えたくても変えれんわ
    ATXケース買ってもいいけど廃棄面倒くさいし,メモリの高騰で足踏みしてる人が羨ましい

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/06/02(土) 00:41:17 ID:a84d1b69b 返信

      同じく。x470はMATXないけどケース気に入ってるからATXには
      変えたくないしどうしよう状態

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/06/02(土) 10:58:50 ID:0c1cc4cf6 返信

      ハードオフという名の粗大ごみ処理場へ持ち込んで、どうぞ

  15. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/06/01(金) 23:42:25 ID:600060412 返信

    安いか?2400Gの値段考えればこんなもんっしょ
    6コアならまだわかるが

  16. 名前:46545 投稿日:2018/06/01(金) 23:44:24 ID:1b15f3a20 返信

    SSD+I3+安物グラボでよくね?
    最近第2世代I7から乗り換えたけど十分すぎるわ。
    ゲーム動画再生しながらフルHDでゲームして音楽流してもCPU20~40%くらいで安定だぞ

    俺はI3しかもう買わないわ
    昔はダメだったのかも知れないが最近はI3で全く困らない

    4Kでゲームしたいとか変態は高いの買えば良いんじゃない

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/06/02(土) 00:35:13 ID:cc7c7b2b9 返信

      i3で十分な人も一定数いるので正解だと思うよ。
      グラボ余ってるなら特にコスパ良い。
      AMDは2200Gに比べて1300Xが高杉問題を何とかして欲しい。
      シェア奪いたかったら下流でも勝負しろよと

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/06/02(土) 00:41:37 ID:fc5496c2a 返信

      まあ今のローエンドは優秀だね
      クソ重いマルチタスクでもやらん限り必要十分

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/06/02(土) 00:47:18 ID:86ea68732 返信

      ゲームやらエンコードやらマルチメディア関連やらんかったら
      ローエンドで充分だわな
      みんなどんな使い方してるんだろってたまに思う

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/06/02(土) 04:38:46 ID:0e027d058 返信

      事務系でi3で表計算ソフトでマルチ計算やったらものっ凄い時間かかったからまだ足りない。かなりの数の計算を同時実行させたのが原因ではあるけどさ

  17. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/06/02(土) 00:12:56 ID:fefc8bc6e 返信

    親用のやつ組もうかな

  18. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/06/02(土) 00:36:14 ID:b2a2e797e 返信

    Zen2までの繋ぎには最適かもな

  19. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/06/02(土) 01:19:27 ID:675b6c3c9 返信

    スリッパの値段がやべーなおい

    • 名前:名無しのAMDer@Y市ASH区 投稿日:2018/06/02(土) 02:44:02 ID:4274fe920 返信

      「取り敢えずX399で環境構築しておく」にはいいタイミングだねぇ。
      1920Xまではそこそこお得感あるんだけど、1950Xだけは
      安くなったとは言え11万強…。

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/06/02(土) 12:40:17 ID:8219a44ee 返信

      やっとドル円相場の適正価格になっただけ

  20. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/06/02(土) 02:03:50 ID:872e97ca1 返信

    X370のマザボと1500X買ってBIOS上げて2700X買って1500X売って…

  21. 名前:名無しさん 投稿日:2018/06/02(土) 03:07:03 ID:b2e343358 返信

    ゲームほぼしないから3770Kのシステムに不具合起きたらAMDにしようかなぁ...

  22. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/06/02(土) 07:57:18 ID:ebc342f60 返信

    メモリさえ安ければもう1台組むんだが・・・
    独占された市場って本当にクソだわ

  23. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/06/02(土) 08:07:25 ID:aaf58cdc6 返信

    まだ時期が悪い

  24. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/06/02(土) 09:34:17 ID:75004d2b2 返信

    1700xを3万で買ったのにさらに落ちてんのかwww
    美味しすぎるな

  25. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/06/02(土) 09:36:13 ID:e38493a1f 返信

    構造上第2世代でメスが入った部分が結局最適化関係なく足を引っ張ていることを証明してしまってもいるから、第1世代の価値が大きく下がってはいる。

  26. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/06/02(土) 09:50:37 ID:62f53fbae 返信

    今月に買ったばかりの1950Xが価格崩壊してなくて無駄に安心したが
    Zenのコスパはすごいな
    サブ機も作りたいけど1700Xに+1万ちょいで2700Xが買えると思うとまだ待ちたくなる

  27. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/06/02(土) 10:06:20 ID:2f56b8a13 返信

    1400の安さに衝撃を覚える

  28. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/06/02(土) 11:31:33 ID:cc3e11d2b 返信

    そろそろ俺のi7-875Kから買い換えても良い時期?

  29. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/06/02(土) 12:08:59 ID:d1227dd2b 返信

    Thread Ripperがめっちゃ気になる

  30. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/06/02(土) 12:29:13 ID:f095fdffe 返信

    1500Xが税込み10780円なのか
    ちょっと物欲がうごめいて来て困ったちゃんですよ

  31. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/06/02(土) 12:44:43 ID:dcf7c87c7 返信

    性能を上げる必要がない人は壊れるまで買い換えないのが最もお得

  32. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/06/02(土) 12:46:30 ID:289f3b71a 返信

    お得過ぎる

  33. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/06/02(土) 12:54:28 ID:ff07faced 返信

    zen+の性能を知った後に、いくら安いとは言え初代に魅力を感じなくなったわ

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/06/02(土) 14:02:59 ID:a12fe5481 返信

      初代はイマイチな性能だったいうことの証明だわ

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/06/03(日) 17:38:31 ID:d1c55da80 返信

      そりゃ2700xと1700だと2割以上性能違うからなぁ

  34. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/06/02(土) 13:29:39 ID:021851c83 返信

    一瞬欲しいと思ったが載せ替えてはじき出された1600xが転がってるのを
    思い出しとどまった

  35. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/06/02(土) 14:58:22 ID:a2502c731 返信

    但しすっぽん・・・

  36. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/06/02(土) 18:30:29 ID:8d31c77c4 返信

    RyzenはCG処理とかで有用なんだろ?
    目的に合致するなら1700Xの23000円なんてやばすぎだろ

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/06/02(土) 21:01:48 ID:e38493a1f 返信

      なんだろ?って投げられてもね・・・
      CG処理はGPUが活躍しそうだが、色々技術も時間も必要な用途ほど限りなく少数派でもあり、そして1700Xで遅くなる場合もあるだろうし何もかも中途半端なやばすぎ感漂う

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/06/03(日) 15:14:56 ID:d1c11b82b 返信

      その手のプロはxeonだよ
      1700とかハンパな8コアなんて選択肢にならんよ

  37. 名前:vbbf 投稿日:2018/06/02(土) 19:26:21 ID:630f1f5b3 返信

    ストレージ8G 

    無事死亡

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/06/03(日) 16:06:51 ID:f942e9fd2 返信

      別の記事でもこのコメントを見かけたけど意味わからんな

  38. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/06/03(日) 01:13:19 ID:97cc12bad 返信

    Ryzenファンが増えればいいと思うの。
    かなりお得だと思うよ。

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/06/03(日) 23:40:42 ID:213f798b7 返信

      6コア、8コアでIGPU内蔵してから薦めようね

  39. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/06/03(日) 09:17:02 ID:506a055a3 返信

    予算カツカツなら1600xは魅力なのかな。
    ゲーム以外の用途ならコスパ最強じゃん。
    ゲームしかしない自分には関係ないけど。

  40. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/06/03(日) 09:45:01 ID:99305c74f 返信

    ※3みたいに安い値段のいくらで買ったとかレビューのおかげで時期を待つことができる

  41. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/06/03(日) 13:13:56 ID:7dc653346 返信

    8コアスリッパが3万円代で草wwwwwww

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/06/03(日) 15:07:58 ID:d1c11b82b 返信

      Ryzenのコア間レイテンシーをワザワザ増やすだけのモデルだから適正価格だよ

  42. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/06/03(日) 14:47:09 ID:a29421433 返信

    やっぱマザボをそのまま使えるのが良いね
    安いからとりあえず買ってZen2出たらCPUだけ乗り換えるとか出来るから

  43. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/06/03(日) 17:46:36 ID:9c727e7c0 返信

    昔のCPU販売見てるようだ
    型落ちの為1年2年で良い値段に落ちる

  44. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/06/04(月) 00:42:06 ID:93f37943e 返信

    ソケット使い回せるからとりあえずという買い方ができるのがいいね
    …昔はIntelもそうだったのだがな

  45. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/06/04(月) 02:17:37 ID:af298b0e2 返信

    iGPUとかいらねーよハナクソ

  46. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/06/04(月) 22:45:53 ID:e7e42103d 返信

    完売してはまた復活してるな
    どれだけ過剰生産したんだよw(1600Xポチー)

  47. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/06/05(火) 01:49:23 ID:bf7984b89 返信

    1500Xはちょっと値上がりしているね

  48. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/06/05(火) 04:37:04 ID:582ec02de 返信

    なにこの投げ売り状態?

  49. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/06/05(火) 18:07:36 ID:f4f4cac49 返信

    Sandyで十分おじさんの背中を押すのはメモリが安くなってからだ!

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/06/06(水) 18:04:28 ID:84eee1450 返信

      Sandyの低負荷40W台からCoffeeで20W台に下がって自己満足