【悲報】日本国内パソコン市場から日本メーカーがほぼ消滅

1: Socket774 2018/06/21(木) 16:07:45.27 ID:aQdSXa1f0 BE:447187251-2BP(1500)
▼日本のPC御三家(NEC、富士通、東芝)の現在

中国Lenovo
├NECパソコン事業
└富士通パソコン事業

中国鴻海
└シャープ
 └東芝パソコン事業

2018.06.19
中国レノボ、日本PC市場を掌握…かつて世界を席巻した日本のPC御三家、事実上消滅か
http://biz-journal.jp/2018/06/post_23741.html

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2: Socket774 2018/06/21(木) 16:08:23.00 ID:aQdSXa1f0
残る日系メーカーはPanasonic

▼日本国内出荷順位
1.NECレノボ(中国)
2.富士通(中国)
3.日本HP(アメリカ)
4.DELL(アメリカ)
5.東芝(中国)
6.APPLE(アメリカ)
7.Panasonic(日本)
8.ASUS(台湾)

2017年国内パソコン出荷概要
no title

https://www.m2ri.jp/news/detail.html?id=293

232: Socket774 2018/06/21(木) 17:21:17.18 ID:lcI/UqWI0
>>2
パナも中華のOEMなんだよなあ

237: Socket774 2018/06/21(木) 17:22:38.93 ID:b6Pg9u/n0
>>232
パナのレッツノートは加西工場製やで
https://www.kobe-np.co.jp/news/keizai/201702/0009919393.shtml

4: Socket774 2018/06/21(木) 16:09:50.42 ID:bZn2s8Hr0
富士通のパソコンもレノボなのかよ
もうまじで国内メーカーは終わりだな

DELL買ってて良かったー

5: Socket774 2018/06/21(木) 16:09:55.43 ID:0uC7I/K00
V..VAIO….

6: Socket774 2018/06/21(木) 16:10:18.37 ID:dzIqtlzy0
mouseは?

13: Socket774 2018/06/21(木) 16:11:28.08 ID:Ql+ED+730
>>6
中国人が手作りしてマウス

8: Socket774 2018/06/21(木) 16:10:39.59 ID:PZKaeGV20
日本製のHPでいいわ

12: Socket774 2018/06/21(木) 16:11:13.72 ID:Y0ju67rb0
>>8
Made in TOKYO

47: Socket774 2018/06/21(木) 16:21:37.18 ID:rb4bVO2v0
>>8
まあ当然のようにHPかDELLくらいしか候補にならないよね

294: Socket774 2018/06/21(木) 17:41:31.37 ID:JKdIuoh40
>>8
日本製を買いたいとは全く思わないが、
こうなる何年も前からmade in Tokyoとかの戦略をしていたHPはホント凄いと思う

さすがアメリカ企業

298: Socket774 2018/06/21(木) 17:43:46.40 ID:KXN2mSQS0
>>294
HPはどうせPCなんて粗利がどんどん減るの知ってたから初期に画一的なモデルを
世界で安く大量に売る戦略に切り替えた。それが先見の明があったね

305: Socket774 2018/06/21(木) 17:47:36.31 ID:2Fiof2Ua0
>>294
本当は兵庫県の郊外でも作ってるんだが、そのキャッチーなTokyoの字の為にわざわざ最終工程だけは東京でやってたからなw

14: Socket774 2018/06/21(木) 16:11:44.98 ID:MuebP76H0
パソコン市場自体が終わってる件

384: Socket774 2018/06/21(木) 18:30:57.99 ID:59UWAuBV0
>>14
国内市場としては
終わってる感は有るが
道具としては必須アイテムだろ
小僧はスマホしか使えないが
それらのコンテンツは
パソコンで作られているンだぞ

15: Socket774 2018/06/21(木) 16:11:48.88 ID:3cVVkAFV0
外人に言わせると日本のメーカーは反消費者過ぎるって

30: Socket774 2018/06/21(木) 16:18:11.56 ID:bZn2s8Hr0
>>15
・要らないソフトてんこ盛り
・低スペック
・外資メーカー同スペックの1.5~2倍の価格

未だに買ってる方がおかしいよな
ここ十数年はDELLとHPからしか買ってない

39: Socket774 2018/06/21(木) 16:20:38.12 ID:0uC7I/K00
>>30
・発売までに時間が掛かりすぎて出た頃には2周遅れ

202: Socket774 2018/06/21(木) 17:10:29.96 ID:VsTLcPrV0
>>30
日本メーカーの言い分
「付加価値」www

19: Socket774 2018/06/21(木) 16:12:53.53 ID:U0agrUR50
サポセンが中国人だからイライラする
マニュアル通りなんだろうが口頭で氏名の漢字を説明するのに20分くらいかかった

37: Socket774 2018/06/21(木) 16:20:11.30 ID:8sUVxSyf0
アホみたいにプリインストール詰め込んでメモリ最低限で
ブラウザ開くだけでフリーズしてそれで高価格というイメージが定着したからだろ>国産PC
懲りたのかと思ったらスマホでも同じことしてて池沼の連合体かと思ったわ

44: Socket774 2018/06/21(木) 16:21:05.86 ID:M3jSvJkL0
ビジネスモデル選ぶと国内メーカーでもプリインほとんど入ってないで。

51: Socket774 2018/06/21(木) 16:23:01.20 ID:CSY1mrvH0
日本のPCメーカーって横並びすぎだよね
スペックから売り方までさ
内容がどこも同じのテレビ局と一緒

60: Socket774 2018/06/21(木) 16:24:34.42 ID:0kZ3DipU0
>>51
ODM供給元が一緒だからね・・・・

67: Socket774 2018/06/21(木) 16:26:06.66 ID:HWwvsdUe0
もともとやる気がないし
ハードもソフトも海外が握ってるし
仕方ないよね

72: Socket774 2018/06/21(木) 16:27:04.32 ID:j+nbs8VO0
自作でも日本メーカーってねえよな
コンデンサくらいで

73: Socket774 2018/06/21(木) 16:27:37.02 ID:KoShtm8b0
日本のメーカーのコンシューマー市場の弱さは確定したな
日本の会社は伝統的に法人部門の力強いからしょうがないのかも知れないけど、寂しいね

97: Socket774 2018/06/21(木) 16:35:30.57 ID:66JVDTwy0
マウスは特別開発せず組み立てて安売りしてるだけで生き残ってる

105: Socket774 2018/06/21(木) 16:38:47.21 ID:vr74XvHs0
BTOにごっそり客取られてんじゃないの

157: Socket774 2018/06/21(木) 16:56:06.52 ID:HfwEQwLV0
これ誰のせいだよ

171: Socket774 2018/06/21(木) 17:00:22.71 ID:uMkDH83f0
>>157
経営陣

NEC、富士通、東芝のどれか一社だけでも
無意味なプリインストールソフト減らして、価格もスペックも真っ当にすれば
国内だけでは1強になれた
しかし従来通りの売り方を崩さずコツコツとシェアを奪われていった

174: Socket774 2018/06/21(木) 17:01:21.51 ID:d2fjeh6Y0
とっとと単なるグループ企業になるまで完全分社化してVAIOとかMouseみたいのを早くに独立独歩させられなかったのが敗因だな
後代の技術者の方が学校で読まされる教科書は分厚くなるけど技術や商品の方は反比例して陳腐化してるのに本社の給与水準に縋って金の卵を産む鶏(事業自体)まで〆てしまった

179: Socket774 2018/06/21(木) 17:02:39.73 ID:BBwQS2kJ0
日本製ってもうすっかり「無駄に高い」の代名詞になってるからなぁ。
ちょっと海外に出ると、日本製はめっきり見なくなってしまった。

193: Socket774 2018/06/21(木) 17:05:54.71 ID:uMkDH83f0
>>179
いや海外出ても日本メーカーのあったけど、日本より全然安い価格で販売してた
日本メーカーは日本国内だけやたら高くて海外では正当な価格で販売してた
まじで糞

236: Socket774 2018/06/21(木) 17:21:51.81 ID:QJWrXFHX0
ごみソフト大量にくっつけてボッタクってた馬鹿が消えるのは自然の摂理

『【悲報】日本国内パソコン市場から日本メーカーがほぼ消滅』へのコメント

  1. 名前:名無しのAMDer@Y市ASH区 投稿日:2018/06/21(木) 19:53:23 ID:eeee529b7 返信

    歴代ノートは全てhpだったし、タブは冒険したけど
    今の日本にPhoton2みたいなタブレット作れるか?
    というと甚だ疑問だしなぁ。

  2. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/06/21(木) 20:02:18 ID:53e71497a 返信

    セイコーエプソン・・・(´・ω・`)

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/06/21(木) 20:56:22 ID:9849e1fde 返信

      たまにエンデバー使ってるとこあるねえ

  3. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/06/21(木) 20:05:36 ID:e77b84177 返信

    これ程残当という言葉がぴったりなのも珍しい

  4. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/06/21(木) 20:19:52 ID:973f8244f 返信

    価格は海外の2倍以上、周回遅れで低スペック、いらないソフトてんこ盛りとか買う理由0

  5. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/06/21(木) 20:25:49 ID:da46313d2 返信

    パナのはプリイン殆どなかったけどな。ただ、値段が高すぎた。

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/06/21(木) 22:21:10 ID:abe66bbf9 返信

      基本法人向けだからな、パナは
      プリインは基本的にユーティリティだけ
      筐体を頑丈に作っているのでそのぶんコストに直結しているが、
      スペック的にも他のメーカーでも安くても8-10万円程度のレンジだし

  6. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/06/21(木) 20:34:29 ID:49ea8a33c 返信

    むしろ朗報じゃない
    日本の科挙制度で送られた経営陣が如何に能無しかよく分かる
    アメリカみたいにエリート層も保証なしで血みどろの競争させないと上手く回らないんだよ

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/06/22(金) 00:45:58 ID:166e558ac 返信

      シャープの復活を見てから「台湾人もっと日本企業買って」と思うようになった
      まだまだ日本企業には真面目で優秀な技術者いくらでもいるのに、経営者のせいで腐ってたら可哀想よ・・・

  7. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/06/21(木) 20:39:36 ID:2a2c84202 返信

    mouseは長野の飯山で作ってるんじゃなかった?

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/06/21(木) 21:36:34 ID:5cd8a10a0 返信

      そうなんだけど
      結局大手ベンダーから仕入れて
      国内で組み立ててるだけ

      ていうか基本的にどこのメーカーも同じだけどね

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/07/04(水) 17:35:57 ID:beccebde7 返信

      マウスのノーパソとかClevoっていうメーカーのベアボーン筐体に
      CPUとメモリとかを組み込んで売ってるだけだよ
      マザボの設計とか出来ないメーカーというか組み付け屋

  8. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/06/21(木) 20:39:51 ID:1d418a18d 返信

    親父が買ったノートPC15万してセレロンでドン引きでしたわ
    パソコンよく知らないNEC黄金時代の人だからNECのなら安心って買っちゃったみたい

  9. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/06/21(木) 20:43:03 ID:b1fd8ad09 返信

    ノートはレッツしか使ったことないな
    堅牢軽量バッテリー長持ちと仕事には最強すぎる

  10. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/06/21(木) 20:48:16 ID:16a47a0d3 返信

    プリインソフト入れてあの価格だからなあ
    広告料としてのプリインソフトがないビジネスモデルの方が安い時点で色々詰んでる

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/06/22(金) 01:03:13 ID:0311e8c69 返信

      そうなんだよね。いれてあげてるから安くなってる。だから外すと値段は…。

      • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/06/23(土) 01:42:46 ID:dda7275d6 返信

        なんですぐバレるウソを書くのか
        プリインのない海外モデルは日本より安いぞ

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/06/22(金) 13:43:31 ID:42442d834 返信

      昔からそういう話はあるが、広告となってるのはプロバイダー接続ソフトくらいじゃないの?
      他の得体の知れないソフト群は広告でどうこうのビジネスモデルではなさそうだし、あれらは価格を釣り上げてる効果しかないと思う。

  11. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/06/21(木) 20:51:10 ID:54a96587f 返信

    組み立てはしてる分まだショップBTOの方が国産度合いが高いな

  12. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/06/21(木) 20:54:16 ID:791ccfb5c 返信

    バイオプロ使いやすいで

  13. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/06/21(木) 21:03:24 ID:2291daf61 返信

    PCパーツで日本製ってあんまり無い、何でだろう。

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/06/21(木) 21:09:06 ID:f1ee1a2e9 返信

      日本のメーカーで完全に設計、制作してるところって何があるんだ?玄人志向はグラボはgalaxやパワカラ、電源はenhanceとかだし、サイズは海外代理販売系はともかく、自社系は一応日本メーカー物かな?

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/06/21(木) 21:12:05 ID:cfbb14065 返信

      東芝(SSDとか)くらいかな
      他は思いつかないや

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/06/21(木) 21:13:44 ID:54a96587f 返信

      モーターとかコンデンサーとかパーツのパーツは案外作ってるんだけどな

    • 名前:アヘアヘQSVおじさん 投稿日:2018/06/21(木) 21:31:34 ID:6de6e2af7 返信

      ・山洋電気のケースファン
      ・東芝のNAND
      ・アースソフト
      ・コンデンサ
      ・青色LED
      ・ネオジム磁石
      無いわけじゃないし部品単位だと重要なものもある

      エルピーダは銀行が殺した

      • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/06/26(火) 01:02:30 ID:fbeea2bcb 返信

        民主党と経産省じゃなかった?「日本ごときがメモリを作るなんておこがましい、韓国様から買えばいい」って言ったの今でも忘れられないわ

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/06/22(金) 00:57:35 ID:166e558ac 返信

      PC-9800のせい
      パーツメーカは「PC/AT互換機のパーツ」を作ってのし上がった連中だからな

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/06/22(金) 03:11:30 ID:d1399f6c1 返信

      ドライバを開発どころか維持するだけで
      コストそこそこかかるようになったので辛い

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/06/22(金) 07:55:57 ID:9600e80c1 返信

      ニプロンの電源は日本製かな?どうだっけ

  14. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/06/21(木) 21:10:05 ID:dc3b560b0 返信

    製品の基本水準になるような普及レベルの製品をなぜ作らないのか
    5~7万程度のノートPCを作れば無双できるのに

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/06/21(木) 23:23:04 ID:8bf58b56a 返信

      もう日本製なんて情弱しか買わんよ
      日本製というだけでマイナスの印象しかないから
      日本製が避けられてるからな

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/06/22(金) 01:01:58 ID:166e558ac 返信

      ずっと作ってたし、今も作ってるし、売上の大半もそのへんだろうけど、その結果買収されてる訳で・・・
      一番競争が激しい市場に「そんなに安くなくて、ちょっと品質が良く、特別な付加価値はない」製品を投入して勝てるほど甘くないってことだろ

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/06/22(金) 02:24:39 ID:c84714326 返信

      むしろ、その辺りの中途半端な価格帯が一番売れない気もする

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/06/22(金) 03:09:38 ID:d1399f6c1 返信

      んなもん職場のPCの基準にされたら作業効率上がらんって
      国内の各業種じりじり堕ちていきそう

  15. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/06/21(木) 21:12:23 ID:50c6c4839 返信

    海外投資ばっかして国内投資や人材育成に手を抜いて
    中国・韓国企業を舐めて技術提供しまくった結果がこれ
    日本企業の自業自得としか言い様がない

  16. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/06/21(木) 21:17:57 ID:5970c7ca6 返信

    DELLあたりが話題になりはじめのころ脅威と思わなかったのが敗因だろう
    価格ドットコムみたいのでも、
    国産メーカーという冠でごまかせたけど、
    スマホの普及で、いかにぼったくれっていたかバレてしまったからな
    所詮、低価格には勝てないからな

  17. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/06/21(木) 21:23:53 ID:2f11cb7ad 返信

    家電メーカーに限らず何でも「日本メーカーが自国ユーザーに」おま値してるからね。そりゃどの産業も衰退するよ

  18. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/06/21(木) 21:25:31 ID:af21f6c5d 返信

    どんなゴミ製品作っても役所が買うから日本企業は市場で生き残れる製品を作れない
    作る必要がない
    「あの製品ひとつで倒産してなきゃおかしい」ような製品いくつも出して
    まだ企業として成り立ってて社員が高給取ってる
    何かカラクリがある
    税金でゴミを買い取ってリベート取ることが役人の存在意義
    もちろんIT使って仕事なんかしないから使えない製品でOK
    日本の役人がシステム組ませたり新機器導入したりするのはすべて税金を流して
    リベートを取るための作業だから

  19. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/06/21(木) 21:49:48 ID:bb3375457 返信

    そこでアレフがマハーポーシャを復活させるんですね
    わかります

  20. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/06/21(木) 21:51:47 ID:886ac9f34 返信

    スマホもまともに作れないし、もう完全に置いてかれちゃったんだね
    置いてかれたどころじゃなく逆走してる感すらあるし

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/06/21(木) 22:25:50 ID:7054c2a07 返信

      スマホは良いだろ
      数年前の感覚で話してないか?

      • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/06/21(木) 23:24:28 ID:8bf58b56a 返信

        クソオブクソの日本製スマホがなんだって?

        • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/06/25(月) 01:52:15 ID:312dfde12 返信

          クソオブクソwwwwww
          ホントに最近の奴知らないんだな
          メモリ量がもうちょい欲しいなとは思うが十分いい出来だよ

          • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/06/26(火) 01:03:38 ID:fbeea2bcb 返信

            プリインで割り増し価格してるから中韓台で十分なんだよなあ

            • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/06/27(水) 01:51:20 ID:23a57e8b4

              プリインは邪魔だが割増しとか関係ないから
              高いけど

              台は結構良いと思うけど壊れやすい気がする
              韓はgalaxyのedge以外は良い
              中はスペックは良いしデザインもいいんだが、ファーウェイとZTEは微妙。俺の周りでその2社の奴を買って後悔してない人がいなくてな

      • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/06/21(木) 23:26:36 ID:8bf58b56a 返信

        日本製スマホって海外だと毎回レビューでバカにされる製品って位置づけになってるんだよなぁ
        こんなゴミ誰が買うんだよw
        って毎回締めで言われてる

        • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/06/25(月) 01:58:12 ID:312dfde12 返信

          安定かつ快適に動作しバッテリー持ちも良いのに、それをまともに作れない・ゴミっていう意味不明な価値観には全く賛同できんなあ

          メモリをあと1GB積んでくれんかなあとは思うけどね

          • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/06/26(火) 01:07:27 ID:fbeea2bcb 返信

            誰も使わないソフトで1万ぐらい高くしてるアホ商売で馬鹿にされてるんじゃね?まあ、アローズが消えたお陰で平均はだいぶ上がったと思う

            • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/06/27(水) 01:58:44 ID:23a57e8b4

              ArrowsはTegra時代はゴミの中のゴミの中のゴミといってもいい出来だったが、最近のは結構良かったんだがな
              スペックはそこまで高くないが丈夫で壊れにくかった

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/06/21(木) 23:24:06 ID:8bf58b56a 返信

      むしろ一度も外資に追いつけた時など無かった
      スマホもPCも最初から最後までゴミを作り続けてた

      • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/06/25(月) 00:52:38 ID:0bfd9299c 返信

        そしてゲームしかできないゴミしか作れないという落ち

  21. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/06/21(木) 22:03:22 ID:426e3e716 返信

    価格も簡単に調べられるようになったから、不当に高いのは買わないよな

  22. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/06/21(木) 22:10:50 ID:92a44525e 返信

    これはPCに限らないが、日本企業の日本人に対するサービスや価値設定の悪さは何なんだろうな

    PCに戻すと、dGPU付きノートが必要な身としては国内勢を考慮する余地は全くない なにしろ選択肢がゼロですよ
    MSXや98、Townsで楽しんできただけに寂しい限りだが、性能置き去りで情弱を騙す方に特化する商売をこのご時世にも辞めないんだからしょうがない

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/06/22(金) 17:12:20 ID:bfce36148 返信

      昔は「察する」文化で無形や無記名のサービスにも暗黙の了解があって
      価値を互いに認めあっていたから内需は成り立ってたんだよね
      だからこそ海外から日本に来た人はサービス精神の良さに驚いていたし
      実際にリピーターも多い好循環だった

      けど世界との競争が過熱した
      ITの発達によって一般消費者も多く参入し始めてこれまで通りにいかなくなった
      契約に明記されていないサービスはクレーマーや転売屋に旨みだけ吸われて潰され
      メーカーは低品質でも優良誤認スレスレの広告を打つほうが得をするような状態になった

      グローバリズムを叫んでいたのに具体的なことは何も考えてなくて
      「有能な誰かがそのうち打開策を考えてくれるだろう」な集団心理だったんだろう
      ソフト産業とかいまだにそんなノリだしな

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/06/26(火) 01:08:58 ID:fbeea2bcb 返信

      ゲーム業界は酷いよね。海外でも欧米に完敗してろくに売れてないんだから本国優先で売るべきなのに馬鹿じゃねーのと

  23. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/06/21(木) 22:43:59 ID:cccb3486d 返信

    国産は中古しか買わないな。 自作のデスクトップとノートはdynabookで4700MQ搭載の中古を3万で購入し、SSDに換装した物。総投資五万弱。これで十分

  24. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/06/21(木) 22:51:30 ID:0032f30e1 返信

    10年近く前とシェア比べると、別に(元)国産勢のシェアが落ちてるわけではないんだよなあ。
    デルも別にシェアが拡大してるわけでもないし。(hpは少し伸びてる)

    プリインソフトガーみたいなのは国内では大して関係ないんだろうけど
    結局PC市場自体が縮んでるから、海外に地盤がないメーカーはレノボ等に売らざるを得なくなると。

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/06/22(金) 01:05:20 ID:166e558ac 返信

      同感。もっと言えば、別に衰退して惜しいようなものでもない(まあ海外に買われて事業継続できれば十分じゃねえの? 程度)

  25. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/06/21(木) 23:05:18 ID:53e39453c 返信

    ASUSを台湾にしてるのに
    鴻海を中国扱いしてるのはなんなん

  26. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/06/21(木) 23:50:36 ID:5877e90df 返信

    元からThinkPadしか買ってないから無問題

    • 名前:名無し 投稿日:2018/06/22(金) 09:22:53 ID:e318eccf0 返信

      シナ製だがな

      • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/06/26(火) 21:17:31 ID:7ee599393 返信

        市役所や諸官庁で使ってるから安全に違いないゾ(盲目)

  27. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/06/22(金) 00:36:59 ID:014d216b1 返信

    国産のPCは高いだけで糞の極みだな
    未だにHDD搭載で販売しているのが信じられないわ

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/06/22(金) 00:54:04 ID:2158ea559 返信

      SSD 搭載のモデルも売ってるよ。
      2TB の HDD が数千円に対して 2TB の SSD が数万円だから、まだ HDD モデルは必要だよ。

  28. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/06/22(金) 01:11:59 ID:e6c417392 返信

    NECは凄かったな、Celeronの一体型PCを20万くらいで平気で売ってたよ。
    しかもオフィスがついてないモデルでその値段だからね…

  29. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/06/22(金) 02:35:51 ID:fe642beb7 返信

    >アホみたいにプリインストール詰め込んでメモリ最低限
    携帯キャリア「まだまだ甘いな!ROM焼きして削除不可にしてOS入れ替えもブロックしてアプデも出さなくして無効化もブロックだ!」

  30. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/06/22(金) 03:05:08 ID:d1399f6c1 返信

    >・要らないソフトてんこ盛り
    >・低スペック
    >・外資メーカー同スペックの1.5~2倍の価格

    これに加えて貧相な拡張スロットのマザーなど…
    コスト削る部分優先順位がアレだから初めて買う人はともかく
    以降PC買い換える時にメーカー製は視野に入らなくなる

  31. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/06/22(金) 03:34:13 ID:67980eaf7 返信

    異常な安売りに負けた
    日本メーカーを買収してるのはIP盗る為だから元々製品競争力はある
    マメに訴えてたらこうはならなかっただろう
    トランプが貿易でぶち切れてるのもわかる

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/06/22(金) 06:49:30 ID:c5f912dad 返信

      海外メーカーは異常な安売りはしてないよ。
      テレビ機能を付けない、余計なソフトを入れない、広告宣伝費を使わないって事で安かっただけだから。

      それに、WindowsXPの頃から現在まで、ハードを作ってるのは台湾、中国のメーカーが中心で、国内メーカーの多くのモデルはそれを買って手を加えて自社製品として販売してただけだからね。

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/06/22(金) 07:10:04 ID:93a569dfe 返信

      日本企業にIPとかww
      競争力なんぞ無いだろww
      ゴミオブゴミ

  32. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/06/22(金) 05:23:52 ID:f4b37129c 返信

    富士通はレノボ株を20%保有してるだけで合併、吸収はしてないぞ
    チップセット等の部品供給先をレノボに一括委託してコストカットが目的

  33. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/06/22(金) 05:51:52 ID:24328ba06 返信

    情弱に如何にか高く売りつけるかしか考えてなかったし残当だわな
    高いけど性能がいいとかでもなく高いのにクソ性能

  34. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/06/22(金) 08:27:11 ID:a8792cebb 返信

    富士通の一体型はなかなか良かった
    独り暮らししている弟の社員登用祝いとして買ってあげたがスピーカーも液晶もテレビレコーダーも入れてあのまとまりの良さは感心した
    CPUとSSDの性能のおかげで自由度増えたんだからもう少し一体型は頑張って良いと思う

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/06/22(金) 17:39:32 ID:db8a00e8d 返信

      テレパソ仕様のvaioが手元にあるんだけど、win7から10にアップグレードした時に、
      テレビチューナーのドライバがはねられてしまったんだ。
      ソニーのサイトにwin10用ドライバが用意されてて事なきを得たんだけど、
      ソニーはvaioブランドを売却した今でもなお、売却前の機種のサポートを
      継続してるってことなんだよな。

      ましてや今のwin10は半年ごとに大型アップデートをする。
      売る側は「全部入りのPC」なんか作りたくなくなる。

  35. 名前:名無し 投稿日:2018/06/22(金) 09:22:01 ID:e318eccf0 返信

    誰のせいって、PCがその程度のものになったというだけ
    お前らの下着は国産か?

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/06/22(金) 11:04:52 ID:ffd4a3d46 返信

      ゆうて軍事産業もない国じゃ本当の最先端電機ではアメリカに敵わないしな
      鉄道車両とか発電所のニッチに追いやられていずれ米中に圧殺されるしかなくなる

      • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/06/22(金) 15:03:29 ID:166e558ac 返信

        自国産業がすべてじゃないし
        日本は資源がない国だから製造業が壊滅したら~ってよく言われるけど、今の経常収支が20兆円で第一次所得収支もほぼ同規模。現状でも-20兆円の貿易赤字には耐えられる
        貿易赤字国に転落すれば円安傾向も強まるだろうし、実際には-20兆円まで行かないだろう。国内で金融危機起こさなければ十分やっていける

        • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/06/22(金) 16:27:01 ID:ffd4a3d46 返信

          金融もイギリス・アメリカが通った道で連中の規模には敵わないからな
          工業以上に参入が楽だし後追い中韓に圧殺される末路しか見えてこない
          金持ちと大企業だけが得する世界的に既に頭打ちの産業じゃ結局ジリ貧

          • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/06/26(火) 01:11:17 ID:fbeea2bcb 返信

            日本経済復活の余地があるとしたらもう軍需産業しかないんじゃない?
            アメリカ製兵器は高い上に日本には向いてない部分が多いし、共同開発なんかやめて国産兵器作るべきなんだよ

  36. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/06/22(金) 09:23:59 ID:350ea69b5 返信

    詐欺に近い値段だったからね
    残念だけどざまぁとしか言いようがない

  37. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/06/22(金) 09:46:31 ID:c0a19bbd1 返信

    日本の諸官庁がレノボ使ってるのは流石に草

  38. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/06/22(金) 10:03:31 ID:db8a00e8d 返信

    PCの高性能化において、その性能を一般ユーザーが体感できるといえば…
    ・OSやソフトの起動の速さ:SSDで解決
    ・キビキビした操作感:i3クラス&メモリ8GBもあれば必要十分
    ・3D描画性能:VGAはいまだ発展途上。消費電力と発熱がネック。
    …以上くらいなもので、ハード面の性能向上の余地は、VGAを乗せる以外に無い。

    プリインストールアプリやTVチューナー等、メーカー内製品を添付するのは、
    最近は流行らなくなってきている。Win10の年2回の大型アップデートの度に、
    ソフトやドライバを更新する負担がバカにならないからだ。

    「スリム・低消費電力・内製ソフト/ハードの付加価値」を売りにしてきた
    日本製PCに先は無い。もう限界だ。

  39. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/06/22(金) 11:29:25 ID:3dbffb138 返信

    執拗な超低電圧版押し

  40. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/06/22(金) 11:42:29 ID:db7b040ce 返信

    今思えばメーカー囲いのガラパゴスPCだったなあ

  41. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/06/22(金) 11:55:31 ID:91d2f051c 返信

    国内メーカーのPCなんてレッツノートさえ残ってればどーでもいい

  42. 名前:国産は消えて当然 投稿日:2018/06/22(金) 15:39:38 ID:28825a1a5 返信

    自業自得だよ

    ゴミアプリ満載でセレロンで40万サポートも有料とか消えて当然だわ

    ざまあ

    俺は
    メインはレノボX1カーボン
    家ではゲーミングPCは HPデスクトップ
    法人用もHP
    遊びでMACだわ
    ほかは遊びでASUSとか自作とか色々持ってるわ。

    国産メーカーは4んでいいよ。なにがあっても買わないわ。ゴミ

  43. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/06/22(金) 15:59:21 ID:caefee70e 返信

    反消費者的で何かにつけてガラパゴスなのは同意だけど、消費者も消費者で興味持たな過ぎだから鴨られるんだよな
    年寄りはしょうがないにしてもよ、スマホしか使えない若者多すぎとか言われてんのに、デジタルネイティブとかいう造語作り出して爺様にヨイショされちゃったりしててさ
    ネイティブなの正味twitterくらいちゃうの?
    ほんとしょうもないわ
    売れないバンドとその取り巻きの様なしょうもなさ
    何も産まない

  44. 名前:hny 投稿日:2018/06/22(金) 16:14:20 ID:b2c1ee60b 返信

    クローンいても、どんなものも我が国が作ったものは小卒が作ったもの以外は死ぬ。「戦後でも」  

  45. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/06/22(金) 20:25:20 ID:4b62374a3 返信

    有名所が提携されて消えたくらいで国産まだ多いやんてか元が多すぎ

  46. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/06/22(金) 20:49:47 ID:ba594e2ff 返信

    今現在国産はマウスかイイヤマしか無い

  47. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/06/22(金) 21:59:09 ID:6797e9525 返信

    洋服来て洋食食って洋ドラマ見てるのに
    洋ゲー嫌いってのは全く理解不能

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/06/26(火) 01:12:59 ID:fbeea2bcb 返信

      それ10年前の認識でしょ?和ゲーが糞になったから普通に洋ゲーも売れるようになったよ

      • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/06/26(火) 11:05:49 ID:87443fa36 返信

        全然だろ コンソールが激しく沈下したからそう感じるだけで

  48. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/06/22(金) 23:20:29 ID:b78376e0f 返信

    >パナも中華のOEMなんだよなあ
    こないだのNECルーターといい、平然とデマ流す馬鹿シネよ

  49. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/06/23(土) 03:22:48 ID:790d5b32c 返信

    dynabookとかLet’sも使ってみると結構モノは悪くないよ
    OSは全部linuxでやってるからプリインストールアプリとかはどうでもいいし
    13型で軽くてインターフェースがたっぷりあるのはレッツノートかThink padぐらいしかないよ

  50. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/06/23(土) 20:28:41 ID:63fa1809a 返信

    窒化ガリウムでcpu作れ

  51. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/06/23(土) 22:50:18 ID:7f183f821 返信

    パナソニックしか選択肢がなくなったけど、パソコンメーカーは組み立てだけになるから
    こうなることは予想できたはず。
    しかもパソコン市場全体も10年前のPCが9割を占めていて残りの1割が今年販売された
    新規PCだからお察し。
    ネットとプログラミングだけなら高性能PCは必要ないしゲーム市場がスマホに取られてるからしょいうがない。壊れない製品を長く使いたい人からしたらASUSなど海外メーカーは論外だけどね。

  52. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/06/24(日) 10:08:46 ID:957c08f3d 返信

    デスクトップを自作していつも思う素のWindowsの軽さよ

    仕事用のノートPCは「国産」のエプソンダイレクトのにしてるよ
    HPもDELLもレノボも台湾勢もプリインストールソフトが結構入って自動起動になってるけど
    エプダイのはほとんど無いし修理が異常に速いしね。高いけど。

  53. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/06/24(日) 13:28:45 ID:7ec01b2ba 返信

    日本は技術もないし金も出さんし商売もヘタクソだしなんなの

  54. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/06/24(日) 19:44:37 ID:ef6c15414 返信

    お客さんが劣化して、値段には反応するものの、
    高性能を要求しなくなった。
    「高付加価値品は日本で製造、普及品は発展途上国で製造」という
    切り分けは、顧客の高齢化でもう逆転しているかも。

  55. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/06/25(月) 00:58:39 ID:0bfd9299c 返信

    ちゅーかゲーミングPCに参入すらできない時点で(ry

  56. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/06/25(月) 02:33:58 ID:df94deb74 返信

    Made in TokyoでもMade in Chineseであることを忘れてはならない。

  57. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/06/25(月) 04:04:41 ID:97d142dbe 返信

    2001年にテレビCMでSOTECがガンガンCMやってたから15万のデスクトップ買ったけど、モニターが半年足らずで縦線が入る様になり、サポセンに電話してもたらい回しで、結局返品よ。んで今度はマウスがすぐに壊れる始末。結局近所のディスカウントショップに4万で引き取ってもらったわ。
    その後PCの無い生活が続き、2005年に10万円以下で買えると話題のHPのノートPC購入し、2008年の壊れるまで3年間使い続けたな。
    LANポートの故障や、最後はマザボの故障で修理費用7万かかると言われて、そこで初めて自作に目覚めた。今現在自作歴10年の3代目マーシンだぜ。
    年末か、来年の夏辺り、PC版デビルメイクライ5の為に4代目マシーンを作る予定。
    結局自作PCと、スマホ、あるいはタブレットで十分なのさ。

  58. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/06/25(月) 08:09:53 ID:cf926ac0b 返信

    自作が安いと言われた一因だもんな・・・自作出来なかったノートまで終われば仕方がない

  59. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/06/25(月) 13:37:42 ID:cc9f872e4 返信

    SHARPのインチキ復活劇信じてる奴がいて笑う。
    元々黒字だった分野を赤字にして、戻しただけだぞ。
    大体、あの会社は元から他社のパクリで成り立ってる日本企業でも1,2を争う敗北者の会社なのに、中国人が経営者になったら突然売れるかって話。
    よく考えて見ろ。

  60. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/06/25(月) 15:57:23 ID:028b1a26f 返信

    >>30が全て
    ちょうど2010年辺りからしっかりメモリ量載せてスペックも問題ない国内メーカーより
    半額くらいのレノボなど海外製品が店頭に並ぶようになってきた。
    当然それまではあれやこれやてんこ盛りなのにVistaでメモリ2Gで20万とか舐め腐った製品を出して国内だけで生き残ってた馬鹿どもが、ユーザーに取ってマストかつ安いを追求してグローバルでも積極的に攻勢かけてたこれらの海外メーカーに完全敗北しただけ。
    別にわかってたこと。
    日本は元から国内需要のみで稼げる体質がどの業種に限らずずっと続いてきたけど、これからは本当にそれが出来なくなる。
    グローバル展開してなかったとかそういうレベルの問題じゃなくて、単純に国内で稼げるほど人も給料も消費もマイナスにしかもうならないから。
    こういうのは企業が何とか出来る範疇の話じゃないから、政府が構造改革と抜本的次世代革命していかなければいけないのだけど、なぁ~んもしてないからね。
    本当になぁ~んも。
    いやいやしてますよ!!←選挙と政治の処世術はしてる

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/06/26(火) 01:15:32 ID:fbeea2bcb 返信

      新分野投資は必要だと思うけど、ここ20年の規制緩和ってむしろ日本を貧しくした印象しかないんだが。成果主義で糞みたいな製品乱発するし、金融は外資に金吸い取られるだけだし

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/07/01(日) 21:25:47 ID:a0ab0fb21 返信

      >日本は元から国内需要のみで稼げる体質がどの業種に限らずずっと続いてきたけど、これからは本当にそれが出来なくなる。

      日本はずーと内需国だったからな。内需依存率は90%で、外需はわずかに10%程度。それが2000年代に入り、小泉改革やら竹中平蔵の骨太の方針で規制緩和されまくり、それがデフレ促進策になり国民は貧乏になってしまった。
      外国製品が安く手に入る世の中になったけど、日本人の雇用が増えるなら俺は一個一万円のマウスでも買うよ。こういう人が少ないから中国製の2千円のマウスを買うわけだよ。
      だから日本人自身が日本をダメにしてるんだよ。

  61. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/06/26(火) 19:07:15 ID:378276e7e 返信

    昔ソニーのソフトをアンインストールすると関係無いレジストリまでごっそり削除しちゃう
    不具合あってサポセンに問い合わせたけどなんもしてくれなかったな、まあバックアップ
    から復旧はできたてたけどまともなアンインストーラー用意する位はして欲しかった

  62. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/07/01(日) 18:35:44 ID:1fadd9b21 返信

    シャープが復活するらしいから期待や。
    テレビも携帯もスマホもPCもシャープがいた時代はシャープが最高だったから期待

  63. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/07/07(土) 12:24:50 ID:40246a351 返信

    9801が10年 9821が4年 Townsが5年 X68000が5年
    この間に2回ほど買い替えて付属の部品もそのメーカのを買ってたから回ってたんだろうね
    ガラケーは年1回ほぼ無料(通信費ぼったくり)で機種変更してたかな