【朗報】AMDが復活したおかげで10年続いたメインストリーム4コアの呪縛が解放される

215: Socket774 2018/08/07(火) 19:03:58.24 ID:jGJZjPuzH
死んでたAMDが生き返ったおかげでしつこく10年位続いてた4コアから脱却し6コア8コアと一気に進んだもんなあ
やっぱ競争原理が働かないと進化しないわな

216: Socket774 2018/08/07(火) 19:24:04.53 ID:3LwBb+bsa
1年前まで4コアだったんだぜぇ

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224: Socket774 2018/08/07(火) 21:27:28.83 ID:cL1raaKh0
4コア長かったなぁ

217: Socket774 2018/08/07(火) 19:26:32.47 ID:vke8IdXPr
そう考えると6コアとは何だったのか?って感じだな

218: Socket774 2018/08/07(火) 19:33:33.85 ID:Hr8l0rqe0
>>217
時間稼ぎじゃないかな。
一気に増やしても、手持ちのカードが
無くなってしまう危険性もあるだろうし。

219: Socket774 2018/08/07(火) 20:15:10.40 ID:4NoXRxYDa
kabyの発売イベント行ったんだけど、『いいなぁ7700k、新機能も追加できっと4790kより速いんだろうなぁ』
ってわくわくしていたけど、今年は32コアが20万円ですとか一気に時代が進んだな。kabyのときなんて10コア20万円だったぞ

207: Socket774 2018/08/07(火) 18:31:57.64 ID:NvZcVDOA0
思えばhaswell出た頃はイスラエルがハンダに戻して5Ghz常用、6コア化してくれるとか言われてたなぁ…
結果はむしろ4790kが定格で伸びた分を引き離せず熱くて耐性もないから伸びしろもないという残念な形だった
さすがに当時はゲーム用途でももうEシリーズ買うしかないのかと諦観したわ

何だかんだいって9700kくらいの性能と品質が当時想像されてた形だったんだろうなあ

225: Socket774 2018/08/07(火) 21:43:41.56 ID:F9y0Wq+r0
8400買ったけどIceLakeで16コア出して、6コア奴~プギャーってやって欲しい所

226: Socket774 2018/08/07(火) 21:52:20.57 ID:PZD4CZcMa
>>225
Intelが頑張れば、メインストリーム16コアもありえるが今の設計とプロセスでは無理かも。
ワンチャンRyzenをIntelがライセンス生産して、Core i7 10700Rとか名付ければ16コアもありえる

232: Socket774 2018/08/07(火) 22:10:34.43 ID:F9y0Wq+r0
>>226
メインストリームで刷新して欲しいですね
上のセグメント増やすだけだと、今までのXeon多コアと大差無いし

229: Socket774 2018/08/07(火) 22:02:03.84 ID:jGJZjPuzH
>>225
当初のロードマップではIceでやっとこ8コア出す予定だったから16コアなんて夢のまた夢だわ
そのIceもいろいろ予定より劣化してるらしいしな

233: Socket774 2018/08/07(火) 22:11:53.83 ID:SUcxc0tr0
メインストリームでインテルがコア数で全然追いつけないくらい突き放されまくったとこまで来たら
AMDも考えたるけどAMDの値段戦略も同一価格帯でそこまでギャップつけるんかね

241: Socket774 2018/08/07(火) 22:33:17.30 ID:F9y0Wq+r0
AVXもVT-dもHAXMも欲しい、Ryzenのコア数でごり押すにも16コアだと良い値段しそうだなぁ…
去年からしたら夢のような悩みだな、争え、もっと争え

246: Socket774 2018/08/07(火) 22:42:17.00 ID:hJXjppHX0
>>241
AVXは付いてる、VT-dはIntelの標準機能だからAMDはAMD-Vってのが付いてる

240: Socket774 2018/08/07(火) 22:31:04.43 ID:+qijqMWe0
intelとしては自分が市場を操作してる権力者だと思っているはず
AMDがすごいスペックで出そうが、それに合わせてintelは調整するだけ

つまりintelが本気になればRyzenなんっていともたやすく捻りつぶせるという事

249: Socket774 2018/08/07(火) 23:01:56.86 ID:L9msr5ay0
>>240
本気になったIntelが、たった28コアを1Kwのクーラーで必死に冷やしてたけどね。
カッコ悪る~www。

251: Socket774 2018/08/07(火) 23:09:21.14 ID:4ChsSYPi0
>>249
あれなんでわざわざ恥かくようなことしたのか分からん。
社内に自作馬鹿がいてそいつの一声でチラーなんて用意したのか?
翌日の32コアスリッパが空冷で動くのを引き立てただけじゃん。

245: Socket774 2018/08/07(火) 22:42:00.00 ID:6FMrML040
メインストリームに16コアって当分無いだろ
8コアで省電力の方が主流になると思われ

272: Socket774 2018/08/08(水) 09:03:50.84 ID:++L/TEwK0
でもシングルのベンチとゲームを楽しむならやっぱりインテルだよ

273: Socket774 2018/08/08(水) 09:16:12.93 ID:hXkOD10K0
タスクマネージャーとマルチスレッド関係のベンチマークを楽しむならHEDTの独断だぜ

274: Socket774 2018/08/08(水) 09:17:18.82 ID:q91Hsyk00
そんなもん楽しくもなんともない

275: Socket774 2018/08/08(水) 09:20:22.44 ID:Aqa0XiycM
メニーコアはクリエイターや何かを作り出す人のためにあるから、ゲームするだけの人が買う意味ないでしょ

281: Socket774 2018/08/08(水) 09:51:04.46 ID:63Kb0UHd0
zen2が16c32tって話って本当?今更8c16tとかなんかダサくない?

285: Socket774 2018/08/08(水) 10:06:49.12 ID:qZPmwUI/p
>>281
でも、メインストリーム向けCPUのコア数競争は、ZEN2の16コア辺りで一旦沈静化しそうだがな。HEDT向けCPUのコア数はガンガンは増えていきそうだけど。

282: Socket774 2018/08/08(水) 09:52:22.69 ID:R3YX9frZ0
4コア末期はあまりに非力すぎたがそこから倍となりかつてのbroadwell-E最上位6950xと並ぶし
ゲームや一般用途ではシングル最優先が明白という状況ではzen2は16コアよりIPCとクロック上げて18%の差を埋めるというか引き離さねばならんわけで
coffeeRは価格改定なんかで半年後のicelakeまでの繋ぎはできるでしょ

284: Socket774 2018/08/08(水) 09:57:15.87 ID:R3YX9frZ0
クリエイターのこと分からんが(レンダリング除けば)操作感という意味ではもう8C16Tで十分なのでは?DAWとか動画編集ソフトとかIDEとか
現像やエンコの時間で差が出るってだけでしょ?

287: Socket774 2018/08/08(水) 10:13:19.64 ID:63Kb0UHd0
今8c16tだから次買うのはそれ以上がいいな
8c16tも一瞬で寂れるし

286: Socket774 2018/08/08(水) 10:09:58.25 ID:q91Hsyk00
なんにせよ買える値段じゃないとね

『【朗報】AMDが復活したおかげで10年続いたメインストリーム4コアの呪縛が解放される』へのコメント

  1. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/08/19(日) 23:28:29 ID:bf2eb0820 返信

    5Ghz常用できた7700Kはゲーマーには名機だと思うけどな
    まあすぐあとにRyzenぶつけられて8700K出されたから不遇ではあるがワイは好きやであの器用貧乏さが

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/08/20(月) 00:56:21 ID:447282623 返信

      言いたいことはまあわかる。ある意味、intelの4C8T系列の完成形みたいなもんだし
      末期前弩級戦艦みたいなポジションやな

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/08/20(月) 01:10:12 ID:0f552be96 返信

      殻割りすれば数か月後に出た8700Kも電圧大して弄らんでも難なく5Ghz常用できるのがね
      逆に殻割りしなけりゃ7700Kも熱的に厳しいし

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/08/20(月) 11:34:08 ID:8abf976d6 返信

      4コアグリスの最終型ではあるな
      次からはK付きがソルダになるからより今後ダメさが際立ちそうではある

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/08/20(月) 11:57:26 ID:5c3aff56c 返信

      そもそもそんなに5GHzにこだわる必要があるのか
      Pen4時代からCore世代でクロック下がってグダグダ言ってた昔と変わらんな
      アーキも違うんだしクロックがすべてみたいなのいい加減やめたほうがいいんじゃない

      • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/08/20(月) 13:15:45 ID:bd990c88c 返信

        シングルコアしか使用しない昔のゲームをする奴には貴重だったりするのでは
        でも9900Kや9700Kで5GhzOC出来てしまったら存在価値なくなるね

        • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/08/20(月) 14:07:29 ID:d9d688b75 返信

          それよく見るけど昔のゲームと3GHzもあれば十分な気がするが
          5GHzないとカクカクなんかな?
          そういうの見た事ないんだけど

          • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/08/20(月) 18:27:52 ID:2db99aab1 返信

            古いエンジンのでMODてんこ盛りかつ高解像度でとかそんなんかな
            まぁ正直範囲狭すぎて話題に挙げるようなもんじゃなくなってるが

      • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/08/21(火) 01:50:16 ID:03f689880 返信

        フレームレートあげようと思ったらクロックが正義なんやで
        60hzモニターぐらいなら3ghzでもええやろうけど240hzモニターとか使うなら差は出るで

  2. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/08/19(日) 23:32:17 ID:6abf15b7d 返信

    コア数増えるのはいいけどメモリ帯域はどうなんだ?
    いまの2chで足りてる?

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/08/20(月) 00:55:15 ID:0c86f5f76 返信

      高負荷だと慢性的に足りてなさすぎよ。でも「一般的」な使い方だとそこまでの負荷はないので無視され続けてる
      メインストリームではそれがあまりに顕著になったのが初代ryzenで、それを多少修正したのが現行ryzen

      本当はメモリチャネル数の多いHEDTが適正だけど、みんなHEDT買わねえってことは要らんってことなんだよ

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/08/20(月) 01:17:22 ID:447282623 返信

      CPUの能力をフル活用できるようなメモリ帯域を与えるのは無理
      現実的な落とし所で設計するものです

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/08/20(月) 02:10:44 ID:2622bd181 返信

      多めのキャッシュ載せている時点で4コア時代でも足りてなかったんよ

  3. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/08/19(日) 23:43:26 ID:de86e3460 返信

    コア増えるのは歓迎なんだけど、IPC伸びねーのかなぁ。

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/08/20(月) 12:00:33 ID:13ac7f7bd 返信

      まあ難しいね。単純な実行時間ということならもうぎりぎりまで削り取ってるから、これ以上やるならx86/x64捨てなきゃどうにもならん。

      かといって捨てて効率よくなっても熱との勝負で結果は大差は無いのが現状。
      大差あるならi960とかItaniumとかが生き残ってるわな。

  4. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/08/19(日) 23:48:47 ID:c70fa7aa3 返信

    しかしインテルもすばやくメニーコアに対応してきたよな。やっぱ消費者なめなめしてたのかねぇ

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/08/20(月) 00:03:18 ID:bbe7457df 返信

      上位製品に6コア以上があるということは、価格の安いメインストリームにそれを落とさずに利益率が高いゾーンに留めたままにしてきたということで、あえて出そうと思えばいつでも出せたってのは常識的な話
      今は、Ryzen対抗で動作周波数を上げなきゃなんないから苦労してるだけで、Ryzen前なら、Intelは投入しようと思えばいつでもできたのは確か

      ただし、それを消費者舐めプと取るか、企業経営として当然の判断と取るかは、判断する人の主観
      そこは忘れずに

      • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/08/20(月) 01:06:34 ID:0c86f5f76 返信

        個人的には舐めプかな
        おそらくメニーコアを早い段階でメインストリームに下ろせたら、リングバスはもっと早い段階で効率のいいメッシュバスみたいなのに切り替わっただろうし、多ソケットではないメニーコアの模索(要するにinfinity fabricみたいなMCMとかヘテロジニアスコアとかシリコンインターポーザ接続とか)ができたはず

        なんかhaswell-EPくらいから開発止まった?効率化だけ?って気がしてた

        • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/08/20(月) 02:31:08 ID:447282623 返信

          intelさんは10コア未満はリングバスでなんとか行けると思ってる。だからナメプって言われちゃってる停滞期にもリングバスの改良はしっかり続けてる
          そしてそれ以上のコア数が必要なCPUは一ダイに押し込んでメッシュバスにする、という設計思想。MCMにしないで一ダイで完結させてこそ、メッシュバスのメリットが生きる。不良コアが出たら無効化して下位製品として売るだけだから「MCMにしないと歩留まりが~」という状況ではない
          そして「もっとCPUほしいんですけど」というお客さんは、マルチソケット向けの製品を買ってくれれば良い

          だから、ツッコまれてる点はintelにとっては恥じるような話ではない。「我々はそれがベストだと思ってやってきたし、今でもそう思っています」というだけ
          少し恥ずかしいのはアーキテクチャの進歩がなかったことだけど、簡単に改良できるような場所はもうないんだろうと擁護することはできる
          本当に恥ずかしいのは、プロセスで他社に追いつかれたこと。カネ幾らでもあるのに、なにやっとるねん

          • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/08/20(月) 08:18:27 ID:5031862bc 返信

            歩留まりに関しては商品群全体でみればそうだけど、超多コアのHDETをAMDが展開してきたから競合苦しかろうな。intelとしてはおいしい市場を食い荒らされたわけで穏やかでないだろう。

      • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/08/20(月) 14:12:50 ID:7f855680c 返信

        いつでもメインストリームに8コア出せるようにした上での4コア戦法なら一流だった
        現実は二流だったんだがw

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/08/20(月) 14:22:05 ID:e3d9c85b3 返信

      素早くってせいぜい6までが関の山やったやん
      笑わせんといてや

  5. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/08/19(日) 23:49:25 ID:220c3a961 返信

    Intelも、いつかはメインストリーム4コアの呪縛を外す必要は感じていただろうが、グズグズしてる間に、Ryzenは出てくる、Spectre/Meltdownの脆弱性は発覚する、10nmは遅れに遅れる、CEOは(実質上の)クビになるで、もう無茶苦茶になってて草w
    ただ、昔のIntelなら、そんな中でも良くも悪くも何かやらかして「さすがパラノイア企業www」と笑いを取りに来てくれてたんだが、今回はそれがなくて寂しいわ

  6. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/08/20(月) 00:09:37 ID:2eb80f0c9 返信

    やっとシングルSandy世代に追いついただけで復活とか草生える

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/08/20(月) 00:18:26 ID:42ea54829 返信

      Ryzenの成功はシングル性能が上がったからではなく、
      コア数が増えたからでしょ。

      • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/08/20(月) 11:35:37 ID:8abf976d6 返信

        シングルも相当上がったからコア数でようやく殴れるようになった
        昔の性能のままだと8コアにしても勝負にならんかったからな

        • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/08/20(月) 13:56:55 ID:384dc9c8f 返信

          IPC犠牲にして高クロックでぶん回すってコンセプトだったからなあ>K15
          P4とかNV30とか見てる気分だったわ。
          その高クロック化と省電力が、プロセス微細化の遅延で一向に進まなかったってのがもう馬鹿かとアホかと。

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/08/20(月) 00:23:34 ID:bbe7457df 返信

      ネットで寝言ぬかしてりゃいいお前と違って、IntelはAMD対抗のために必死になってるけどなw

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/08/20(月) 00:24:37 ID:bd565beb2 返信

      2600ボク時代の最先端だった

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/08/20(月) 03:40:04 ID:d53bfe223 返信

      そのsandyは何GHzで動作して何ワット食ってるんです?

      • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/08/20(月) 05:22:43 ID:68f6d7064 返信

        4コア3割アップの4.4GHzでもRyzen5 2600xよりは食わない

        • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/08/20(月) 08:26:25 ID:5031862bc 返信

          https://www.4gamer.net/games/300/G030061/20180419012/
          Ryzen5 2600xがffmpegでおよそ110w。
          sandyのその設定だと「そうか?」という感じ。
          比較に適当なデータがないから何とも言えないが。

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/08/20(月) 03:57:53 ID:2a1c2c9c9 返信

      発売前はSandyプラスアルファ程度のシングルだと思われていたのが、
      実際はもっと速かったから大騒ぎになったのに何を言っているんだ?

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/08/20(月) 05:29:27 ID:0f552be96 返信

      Zen1でIVY並みだが、Zen+でHaswellレベル
      サンディとか馬鹿さらすな

      • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/08/20(月) 18:14:28 ID:efcc06c93 返信

        Zen+確か6700ぐらいじゃなかったけ?
        まぁそんなに変わらんけど

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/08/20(月) 09:54:54 ID:eb8209efb 返信

      zen2にいたってはboradwell、もしくはスカイレークレベルやで

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/08/20(月) 09:55:19 ID:a50442870 返信

      ryzen無印の時点でhaswellと同格だったんだよなぁ。
      むしろkaby以前の4コアi7群は1万切るようなcpuにコア数スレッド数並ばれてるの恥ずかしくないの

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/08/20(月) 17:07:43 ID:00b940fdc 返信

      Haswell以上Kaby未満くらいの性能はあるんだが、
      Sandy美化しすぎだろw

  7. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/08/20(月) 00:15:52 ID:faaa30385 返信

    >シングルSandy世代に追いついただけ
    ??????

  8. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/08/20(月) 00:16:35 ID:faaa30385 返信

    >シングルSandy世代に追いついただけ
    ????????????

  9. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/08/20(月) 00:36:44 ID:bf9add448 返信

    認めたら敗北確定のTLBleed爆弾があるから誤魔化す為の弾がまだまだあるで

  10. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/08/20(月) 00:43:55 ID:d1ac16960 返信

    6コアねぇ・・・それで2chが快適になるなら買ってやらないこともないけどー

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/08/20(月) 11:39:14 ID:8abf976d6 返信

      おまえには間違いなくいらないものだから気にするな
      今までの上位モデルレベルが下に降りてくるからi3とか2400Gで済むようになるメリットは感じることもあるかもしれんが

      • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/08/21(火) 20:42:24 ID:ba4d8cef9 返信

        2chが快適~はマインスイーパーが動く~と同じ感じのネタなのでは?

  11. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/08/20(月) 00:47:08 ID:fa404a326 返信

    AMDがデュロン、アスロンを出したときはめっちゃ世話になった。
    面白いように安くでクロックアップした。
    自作ブームの追い風ともなった。
    だいぶやられた様に見えたインテルだが、Core2,duoを出してきた。
    そしてiシリーズ。速いくせに発熱量がゲロ低い。こんなもん、数年で開発できない。
    はなっから、持ってたんだよ。
    かつてコダックもいいフィルムを敵ができるまで持ってるのに出さなかった。
    経営判断だろうが腹は立つぞ。

  12. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/08/20(月) 01:00:07 ID:40016b945 返信

    >メニーコアはクリエイターや何かを作り出す人のためにあるから、ゲームするだけの人が買う意味ないでしょ

    実はほとんどのAdobe系ソフトは、メニーコアの恩恵がそれほどない

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/08/20(月) 01:28:27 ID:447282623 返信

      自分が使うソフトがメニーコアで速くなるのかどうか、確認して買うのは必須やな
      ……なんかそう考えると、よく機械音痴のクリエイターがハイスペマック買ってるのも頷けるな。とりあえずこれ買っとけば性能は足りるだろという性能保証を求めてるのか、アレ

      • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/08/20(月) 02:39:55 ID:2db99aab1 返信

        DTM系はリアルタイムでいくらでも使うから早くにメニーコア対応したけど
        2D絵描き系はCPU負荷が継続的にかかること自体珍しかったり
        仕組みを理解した上でシステムモニターで監視でもしてないと
        一ユーザーに的確な判断や対処なんてできんのだよな結局

        構造理解してなくたって日常的に鍵を使うのと一緒や

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/08/20(月) 02:25:32 ID:52ab55acd 返信

      恩恵がない筆頭は絵かきで、RAW現像だとか動画系はそれなりに恩恵あるよ
      あとは複数アプリケーションを同時に立ち上げる事が多いデザイン系でも意味あるでしょ

      • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/08/20(月) 03:01:01 ID:50e560430 返信

        painter はコア数の恩恵あるよ。
        painter 使いが絶滅危惧種だけどな。

        • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/08/20(月) 08:49:20 ID:0260007f5 返信

          へーそうなんだ
          今絵描きさんは何を使ってる人多いの?

  13. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/08/20(月) 01:03:53 ID:881d0a966 返信

    セレロンが4コアになる日も近いか

  14. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/08/20(月) 01:04:34 ID:5c3dbb1ec 返信

    何様何だ?ってのがワラワラ湧いてた

  15. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/08/20(月) 01:19:13 ID:0c86f5f76 返信

    intelもMCMの多コアを作るだろうなあ。歩留まり的にはダイサイズ大きくするのは無理だろうし、セキュリティ系の穴埋めした新造CPUの立ち上げでいきなりでかいダイは作らんだろうしな

    CPUにGPU型の汎用演算機やHBMチップなんかもオンパッケージも繋げられるIFを用意しといてくれたらなんか将来変わるかもしらんなあ

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/08/20(月) 02:56:23 ID:bbe7457df 返信

      AMDにはEV6バスから発展したHyperTransportがあったからこそInfinity Fabricを構築しRyzenのMCMを作り上げることができた
      Intelにはそれがないからリングバスやメッシュバスで苦労してるわけで、MCMを積極的には採用し辛い
      10nmでよほど歩留まりが悪くて追い詰められて採用するとか、Infinity Fabricのような画期的なバスシステムを開発できたといったことがない限り、MCMでCPUコアを複数接続することはないだろう
      Core2の時代と異なり、電力制御やCPUに統合された機能のインターコネクトなど、CPU内ネットワークの規模が複雑で非常に大きくなってるし

      • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/08/20(月) 11:32:51 ID:da007b5d5 返信

        何言ってるんです。intelはQPIで接続するだけでしょうが。

        • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/08/20(月) 15:05:25 ID:bbe7457df 返信

          当然、QPIで接続することは可能だが、現状のコア内バス(リングバスやメッシュバス)ですらAMDのInfinity Fabric採用のRyzenにマルチコア性能で負けてるのに、さらにオーバーヘッドが増えて効率が悪くなる
          非常に簡単に言えば、QPIはCPUの外部バスに過ぎず、CPUのコア内バスとの接続でオーバーヘッドが生じるからだ
          コア数だけ増えても、今より更にマルチコア性能が落ちるようなCPUをIntelも市場も望まないわけで、Intelは何か追い詰められでもしなければ、それをしないだろうと予測できる

          AMDのInfinity FabricはMCM間接続だけでなく、CPUの内部・外部のバスの全てを担っている非常にフレキシブルかつ効率のいいバスで、Ryzenの性能を見ればそれがわかるだろう
          Infinity Fabricのおかげで、MCMにしても、1ダイに集積した場合にくらべてほとんど性能が落ちない
          RyzenがなぜMCM構成にできたかといえば、Infinity Fabricの効率の良さがあったからこそという話でもある

          • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/08/20(月) 17:13:56 ID:00b940fdc 返信

            Infinity Fabricってとんでもないよな、
            ソフトが限定されるとは言え 2ダイ16コアの1950Xが 1ダイ18コアの7980XEに勝ってしまう状況があるくらいだし。

            • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/08/20(月) 19:26:45 ID:5031862bc

              消費電力の低さもすさまじい。2pJ/bitとかいうわけ分からん単位。ほとんど伝送のエネルギーロスがない。

  16. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/08/20(月) 01:22:57 ID:59ac389e8 返信

    AMDが1800X(8C)を出す→8700k(6C)を出す→2700X(8C)を出す→9900k(8C)を出す
    いい感じで競争しているけど、この後AMDは2950X(16C)と7nm Zen2(12C、16C)が控えてるんだよな

    Intelは14nmは9900kで打ち止めで、それを後1年使い続けることになりそう

    • 名前:名無しのジサカー 投稿日:2018/08/20(月) 07:31:32 ID:ce728b39c 返信

      でもintelってジム雇ったんじゃないの最低でも2020年にジム動いてくれると思うけど

      • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/08/20(月) 08:30:28 ID:5031862bc 返信

        「コンピューティングが向かう方向によって、今後10年間に世界は大きく変わり得るでしょう。Intelチームに参加して将来のCPU・GPU・アクセラレータなどデータセンターコンピューティング時代のための製品を開発することに興奮しています」
        とインタビューで言ってるから、いろいろやってるみたいだな。

      • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/08/20(月) 13:35:04 ID:8abf976d6 返信

        CPU作るんかね
        テスラ時代の話を聞くと興味の対象は他に移ってそうだけどパラダイムシフト起こすようなCPU作ってくれたら嬉しいな

      • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/08/21(火) 06:30:16 ID:4ab7e51df 返信

        ジムはAI開発の方で雇われただけで
        CPUの直接開発には関わってないよ。

  17. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/08/20(月) 01:26:05 ID:1cf7a4721 返信

    メニーコアはレンダリングだエンコードだって言われるけど、レンダリングもエンコードも今はGPUの方が重要なので、同じコストかけるなら16コアCPUより8コア+GPU*2の方がいい
    クリエイティブな用途でもこれなので一般向けは当分8コアで十分だろ

  18. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/08/20(月) 01:26:24 ID:ee14b145c 返信

    Pentium3は次の良い製品までの繋ぎ
    Athlon64は次の良い製品までの繋ぎ
    Aathlon64x2は次の良い製品までの繋ぎ
    Core2Quadは次の良い製品までの繋ぎ
    core-i7は次の良い製品までの繋ぎ
    Ryzenは次の良い製品までの繋ぎ(Now!

    って言う人は多かった思うんだがどうか

  19. 名前:来年は16 投稿日:2018/08/20(月) 01:32:43 ID:0cf8471cd 返信

    一般向けのOSやアプリがメニーコアに対応すれば恩恵はある
    今は急にコア数が増えたので対応できていないだけ
    サーバー用OSとアプリならメニーコアの恩恵はデカい

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/08/20(月) 01:54:37 ID:447282623 返信

      windowsとoffice動かすだけなら2コアのノートでもできる時代だし
      重いソフトは重いソフトで、アムダールの法則やら収穫逓減の法則やらに引っかかって微妙
      鯖は、たとえばWebサーバなら接続してきたクライアントの数だけプロセスなりスレッドなりを立ち上げるという挙動だよね。それぞれのタスクは比較的独立してるのが特徴。要するにスループットやキャパシティが稼げれば良いという世界なのでメニーコアが効く
      また、そもそも今は仮想化とクラウドの全盛期。少ない筐体にたくさんのCPUが押し込めたら、それだけでも嬉しいってもんでしょう

  20. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/08/20(月) 01:49:32 ID:58e3776bc 返信

    何でお前ら一つのアプリだけ使う前提なんだ(´・ω・`)
    複数アプリのながら作業こそメニーコアの真骨頂やぞ

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/08/20(月) 02:21:35 ID:5c3dbb1ec 返信

      4Cに飼い慣らされすぎてアプリケーションの複数起動が出来ない体にされちゃった

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/08/20(月) 02:35:55 ID:447282623 返信

      正真正銘1コア1スレッドの時代からやってると、そういう習慣なくて

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/08/20(月) 04:00:04 ID:fd400c4e2 返信

      CPUは複数アプリに対応してても俺の脳は複数アプリに対応してないから
      実際そんなに多くのアプリって同時に使えないのよね、起動だけしても使ってないのがほとんどになっちゃう

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/08/20(月) 05:52:05 ID:017fe7287 返信

      今4C8Tだけどブラウザ、ゲーム(メイン)、Androidエミュ、ソシャゲアプリとかやってると6C12Tぐらいは欲しくなる
      いちいち終了させないといけないのはやっぱだるいわ

  21. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/08/20(月) 02:47:04 ID:be72ba3dc 返信

    どっちの会社も好きだけど、取り敢えずryzen7 2700X にメモリー増し増しでかなり快適だよ。
    いいCPUが安く手に入るってのは最高だね。
    4ghz前後の8コアCPUが3万3千円だぜ?
    CPUで浮いた分でメモリー揃えられるから、今のところ最高の買い物だったよ。

  22. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/08/20(月) 03:13:36 ID:8c6fe8bd8 返信

    6コア自体は10nm世代で予定されてたのが10nmが遅れて14nm++にスライドしただけ

  23. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/08/20(月) 03:17:45 ID:1f8b46ce5 返信

    そうとも値段が安くならないならいくらコア増えようが意味ないからな

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/08/20(月) 05:35:37 ID:68f6d7064 返信

      実質基本的にコア当たりの性能が高い方が実は良い
      だが今は燃費も重視でき、できるだけ消費電力低い方がいいのとでそれも限界を感じやすい状況でもある

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/08/20(月) 11:46:45 ID:8abf976d6 返信

      これまでのi5相当がi3に下がるんやで
      実質値下げ

  24. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/08/20(月) 03:39:18 ID:fd3176e5f 返信

    8c16tでブーストなしで5GhzのCPUが3万ちょっとっていう時代早く来い

  25. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/08/20(月) 03:49:05 ID:544df5ccf 返信

    2008年に出たX58チップのハイエンドモデル、
    初代i7-990X(6C12T)をまだ使ってるけど、
    やっとメインストリームが10年前のハイエンドに追いついてきたか。
     
    長く待たせるなァ、おい。
    なにせX58ってUSB2.0にSATA2のシステムだぜw
    ※当時出たばかりのSSDは高すぎたのでWDのRaptorにみんなインストールしてた時代。
     
    正直、2012年には抜かれると思ってたヨ。

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/08/20(月) 09:28:48 ID:7840499e8 返信

      残念だけど4790Kあたりで抜かれてるよ
      実性能では4コアに抜かされる程度のCPU

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/08/20(月) 16:49:08 ID:3dfc4210f 返信

      MCMで2コアになったPentium Dも本当の4コアになったLynnfieldも買った
      そして、同じく、6コアがすぐにメインストリームに降りてくると思ってた

      2コアのPentium Dから4コアのCore2 Quadまで2年も掛からなかったのに、メインストリームのCPUが4コアから6コアになるまで10年、
      それなのに6コアグリスから8コアソルダリングにたったの1年で変わる…

      Lynnfieldで組んだときは、MLCのSSDが登場してSSDの価格が下がって来た頃だったけど、まだ割高に思えてHGSTの7200回転のHDD2台をRAID0にした

  26. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/08/20(月) 05:06:19 ID:5892f61d0 返信

    マルチCPUも復活してほしい。

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/08/20(月) 05:45:40 ID:544df5ccf 返信

      つ【雷禅スリッパ】

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/08/20(月) 12:44:12 ID:5c3aff56c 返信

      米アマなら2ソケ用のEPYCも買えるんじゃなかったかな

  27. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/08/20(月) 05:41:58 ID:68f6d7064 返信

    AVX2が使える6コアが2万円切るから思わず買ってしまった
    満足、いい時代になった

  28. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/08/20(月) 06:54:02 ID:6b3e66096 返信

    ホンマAMD神やわ4コアで十分、グラフィックが遅いだけgpuメモリーが少ないだけ
    そうおもてたけどmod詰めまくったマイクラがヌルヌル動くぜ

  29. 名前:♪(´ε` ) 投稿日:2018/08/20(月) 08:00:23 ID:d7405cd49 返信

    Ryzenオワコンだね
    あえてCCXニコイチでレイテンシでかくてクロック伸びない方を選ぶジサッカーはいないからね

  30. 名前:♪(´ε` ) 投稿日:2018/08/20(月) 08:14:07 ID:d7405cd49 返信

    AMDの最大の失敗は2990WXの大コケ
    スリッパに伸び代がないことを証明して本気で買うつもりだった奴の夢を壊した
    夢は残しておくべきだった

    買う気もなく騒ぐエアプはどうでもいいから最適化待ちとか脳天気なことを言えるが、物理的に帯域制限があればじや重い処理は不可能
    多コアが意味を成さない

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/08/20(月) 08:38:18 ID:5031862bc 返信

      なら、LINUXに関してはintelぶっちぎってる点については?
      複数の項目で勝ってるが、ベンチなど実際の処理を全く反映しないとでもいうのか?

      • 名前:♪(´ε` ) 投稿日:2018/08/20(月) 08:46:51 ID:d7405cd49 返信

        単純処理(キャシャとコア間とスヌーズピングで完結)でスコアが高いのは当たり前
        言わせんな
        その程度のスキルなのか?

        世の中には直せるものと直せないものがある
        チートで見た目を飾っても実際には仕事はできない

        • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/08/20(月) 09:24:44 ID:e4cfb04dd 返信

          blenderとかでスコアが高ければ想定されたユーザーであるクリエイターには十分すぎるんじゃないんですかね

      • 名前:♪(´ε` ) 投稿日:2018/08/20(月) 09:02:45 ID:d7405cd49 返信

        ダメダメ言うてたらいいこと思いついた
        メモリバンドのないコアにコントローラかましてHBM2を外付けキャッシュですよ
        変態度とコストは上がるが少しは働けるだろ

        • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/08/20(月) 09:41:12 ID:5031862bc 返信

          実際それ2.5D構想でやろうとしてるな。そこまで具体的な構造ではないけど次のCPUの開発として挙がってる。

          • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/08/20(月) 10:04:08 ID:0413e0224 返信

            そうだとしたらやはり商品化急ぎすぎたんだなぁ

            • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/08/20(月) 12:40:41 ID:5031862bc

              むしろそういうジャンプの前に大事なところ固めて成功してるわけで、万々歳。

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/08/20(月) 08:49:47 ID:0cf8471cd 返信

      チップセットを新しくして次世代スリッパのメモリch数を完全にEPYCと同等にすればいいだけ
      2~3年後にはそうなってると思う

      • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/08/20(月) 09:16:31 ID:0413e0224 返信

        まあそれが正解なんだよね

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/08/20(月) 09:10:23 ID:153b10eff 返信

      コケたイメージはないんだが。エンコ遅いようだけど用途限定すればコスパかなり良いから売れるよ。
      というか元からそういうCPUと思うが。

      • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/08/20(月) 10:00:51 ID:0413e0224 返信

        用途限定の範囲が狭すぎるのが問題。
        コストに見合った用途はレンダリングのみ。
        サフィックスもWXじゃなくてRXにすべきだったなぁ

        • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/08/20(月) 11:22:30 ID:153b10eff 返信

          このCPU買う人のほとんどがそういう用途だからね何も問題ない。
          エンコ遅いならINTEL買えばいいだけ。

      • 名前:♪(´ε` ) 投稿日:2018/08/20(月) 10:12:30 ID:d7405cd49 返信

        深夜に並んで買った20人に堂々と言えるのか?

        • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/08/20(月) 12:38:26 ID:5031862bc 返信

          言っていいんじゃない?物好きかまさに用途決め打ちの人しか買わんような代物だし。

        • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/08/20(月) 12:46:30 ID:5c3aff56c 返信

          多分ベンチのスコアみてニヤニヤする人もいるだろうから問題ないのでは?

        • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/08/20(月) 13:01:37 ID:93f9dfec0 返信

          知らんがな
          深夜販売なんて製品のレビューがない時期の人柱なんだから
          期待したものと違ったなら、さっさと売り払えば良かったんだよ
          それをぐだぐだといつまでもなく文句たれて、ホント気持ち悪いわ

  31. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/08/20(月) 08:17:19 ID:6fb48ceed 返信

    メルトダウンとスペクター対策でハイパースレッド無効にしたんだっけ?
    論理コアではなく物理コアを増やして対策する方向かな?

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/08/20(月) 09:20:00 ID:f327cb945 返信

      >メルトダウンとスペクター対策でハイパースレッド無効にしたんだっけ?

      それだと8C16Tのi9-9900Kはどう説明する?

      • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/08/20(月) 10:06:23 ID:6fb48ceed 返信

        そう言われるとハイパースレッド生きてますな。
        勘違い申し訳ない。
        生かしたまま対策できたんだ。
        それはそれで朗報ですね。

        • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/08/20(月) 13:11:18 ID:93f9dfec0 返信

          緩和らせているだけで、対策はされてないから
          ハードウェアレベルの対策品は予定通りなら、今年の終わり頃だよ

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/08/20(月) 14:26:42 ID:5892f61d0 返信

      >メルトダウンとスペクター対策でハイパースレッド無効にしたんだっけ?
      UEFIみろ。そうしないと解決しない。何時までも。

  32. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/08/20(月) 08:23:36 ID:678163947 返信

    ソフトウェア側がメニーコアに対応しきれてないのがつらいわな
    せっかく6c12tや8c16tになっても、
    ゲームは未だに2スレッドや4スレッド使用止まりとか多い希ガス

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/08/20(月) 13:39:21 ID:bd990c88c 返信

      古いゲームでもマルチスレッドに対応化できるツールとかあればいいのになあ

      • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/08/20(月) 14:03:30 ID:384dc9c8f 返信

        複数のゲーム/アプリを同時起動すると多コアの恩恵にすぐに預かれますぜw
        Vista以降はGPU資源も複数アプリで共有出来るようになってるしな。

        • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/08/20(月) 18:18:51 ID:68f6d7064 返信

          それやると結構電力食うだけでなくメモリ32GBでも足りなくなったりもするし
          ゲームのレスポンスも悪くなるから複数は6コア8コアでも限界も感じるし
          単純に10コア以上で解決にもならない気がする

  33. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/08/20(月) 08:46:31 ID:0cf8471cd 返信

    次世代スリッパのメモリch数をチップセット変えて完全にEPYCと同じにすればいいだけ
    まだまだ伸び代がある

  34. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/08/20(月) 09:36:59 ID:435a81524 返信

    インテルは消費者のイメージが挑戦者から殿様商売に変わったのが痛いな
    ヘボでも高価でも6コア出しておくべきだったな
    もしくは5コアとかw

  35. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/08/20(月) 09:50:29 ID:26cc678cb 返信

    ほんとRyzenがなければどうなっていたことか
    AMD信者ではないが、今はAMD以外使う選択肢がない
    Intelもこれから巻き返すだろうし、競争は大事よ

    • 名前:♪(´ε` ) 投稿日:2018/08/20(月) 10:54:12 ID:d7405cd49 返信

      それを世間ではAMD信者と言う

      • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/08/20(月) 11:42:18 ID:8abf976d6 返信

        競争がないと舐めプ始める会社を支持する淫厨さんオッスオッス

        • 名前:♪(´ε` ) 投稿日:2018/08/20(月) 17:56:33 ID:d7405cd49 返信

          会社はどっちでもいいんだ
          要は性能と信頼と使い勝手だよキミぃ

      • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/08/20(月) 18:41:45 ID:a107fccc2 返信

        あっ、この前自演してたへっぽこさんじゃないですか。
        ちーーすっ。

  36. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/08/20(月) 09:52:29 ID:e432c67f2 返信

    ほんとこの点はAMD様々よな
    Zen2でもう一発ケツを蹴っ飛ばしてほしいところ

    • 名前:♪(´ε` ) 投稿日:2018/08/20(月) 10:10:46 ID:d7405cd49 返信

      zen2でエラッタで盛大に自爆しないことを祈るよ

  37. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/08/20(月) 10:25:07 ID:d1ac16960 返信

    むしろ俺はインテルのケツに火が付いたところで
    結局コア増殖しかやることがないって状況に絶望してるんだけど

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/08/20(月) 10:31:52 ID:908a60d6a 返信

      コア数増加とともに微細化も始まってますやん
      二年後の7nm+の次がどうなるかは分からんけど

      • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/08/20(月) 14:19:43 ID:f327cb945 返信

        明後日、そんな先のことまで分からない

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/08/20(月) 11:32:24 ID:63e864578 返信

      新CPU出るたびにマザボも交換しないといけないのも何とかならんもんですかね。単品欲しいのにハッピーセットを強要されるのは懐に響きますなぁ・・・

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/08/20(月) 13:37:49 ID:8abf976d6 返信

      メニーコアが当たり前になればそのリソース活かす為にソフトウェア側が進化する
      両輪で回れば十分な変化が得られるよ
      プログラミング言語は最近は言語レベルで並列化の仕組み用意するのが当たり前になってきたしな

      • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/08/20(月) 14:00:33 ID:384dc9c8f 返信

        Javascriptでも、Web Workerっつーカプセル化した処理をマルチスレッド動作させる仕組みが導入されてるしな。
        非同期動作に関してはXHRの出始めから意識されだしたことだが。

  38. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/08/20(月) 10:27:13 ID:908a60d6a 返信

    >>でもシングルのベンチとゲームを楽しむならやっぱりインテルだよ
    イヤミか貴様ッッ!

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/08/20(月) 16:37:55 ID:4ac67256a 返信

      >>でもシングルのベンチとゲームを楽しむならやっぱりインテルだよ
      ネタならまだしも、本気で言っているのなら相当の大馬鹿だな

  39. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/08/20(月) 10:30:22 ID:908a60d6a 返信

    Intelは醜態を晒しまくってるからなぁ
    企業が一流で居続けるのは本当に難しいんだな

  40. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/08/20(月) 11:22:59 ID:3c941f93e 返信

    まあビジネス用途ならIntel、ホビーパソコンならAMDって棲み分けできそうだな

    • 名前:♪(´ε` ) 投稿日:2018/08/20(月) 18:43:42 ID:d7405cd49 返信

      ホビーって具体的に何想定してるか言えるのか?

  41. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/08/20(月) 11:25:07 ID:e46efe3e7 返信

    一気にコアが増えて窓の対応が追い付いてないんだっけ
    こっち方面にも火がついた感じかな?
    対応始まったらどうなっていくんだろうか

  42. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/08/20(月) 11:35:22 ID:f3fb95695 返信

    次は第三勢力のQualcommだな
    スナドラが良い意味で脅威だね

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/08/21(火) 06:47:03 ID:4ab7e51df 返信

      intelと同種のセキュリティー欠陥があるのが良い意味になるのだろうか・・・

  43. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/08/20(月) 11:52:59 ID:648b381d8 返信

    Zen2がどれぐらいになるか楽しみやね(16コアなら確実に手が滑るけど12コアでも買ってしまいそう)

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/08/20(月) 13:08:25 ID:be72ba3dc 返信

      楽しみだよね。
      AM4に対応させるみたいだし、取り敢えずZen2は買うことが決定した。

  44. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/08/20(月) 14:10:07 ID:7f855680c 返信

    1700使ってるけど次に買い換えるならZEN3最上位
    8コアCPUをポンポン買い換えるやつ多すぎw

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/08/20(月) 14:24:48 ID:5ee982ee7 返信

      ホントこれ。皆何やってんのかな?
      1700でも十分高性能
      ワイはPC工房で1万で買った1500XをZEN3頃まで使い倒す予定

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/08/20(月) 14:27:21 ID:be72ba3dc 返信

      Zen3もAM4対応するなら待つ人も多いのでは?
      買われるなら盛り上がるだろうし、AMDも客側もWin- Winでしょ。売れなきゃ次ができないし良いではないか。

  45. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/08/20(月) 14:19:01 ID:d9d688b75 返信

    Zen2ミドル+2050+SSD250GB+HDD6TB
    安く組んでも自分じゃ十分位のスぺになる
    ただしメモリお前はダメだ

  46. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/08/20(月) 15:26:39 ID:fd6898e4d 返信

    コア数バトルもいいけどPCでゲームやるこっちとしてはIntelには独自の構想を
    貫いてほしいというか、メニーコアとしてのcorei9とcorei7との住みわけはして欲しい

    どれもこれもコア数が横に広がるだけじゃゲームにこと関係のない部分だし
    この先40コア80スレッドでもクロック2.6GHzみたいな進化ばかりでは困るよ
    おまけにTDPも爆上げではなおさら
    横ばかりでなく縦にも伸びていただきたい

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/08/20(月) 17:10:44 ID:942f58f1c 返信

      そういうのはソフトメーカー側で対応してもらうしかない

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/08/20(月) 20:12:43 ID:5031862bc 返信

      クロックもIPCもほとんど限界でプロセスの微細化待ち。こんな状況じゃコア増やすしかないというのが今の流れ。

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/08/21(火) 01:26:44 ID:a01869210 返信

      フラッグシップモデルのシングル性能を下げてまでメニーコアに振るような真似はとりあえずしていない訳で
      一応その辺のことはintelもわかってるんじゃないですかね
      数年以内にシングル性能が大きく上がることはないだろうけど、それでも年率数%ずつ改善はしていくだろうし
      ご不満ですか

      • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/08/21(火) 15:11:14 ID:13d346337 返信

        う~んどうだろうねぇ
        今みたいに横にコアがどんどん増えて行ってもじゃあどれだけのタスクが処理できるの?ってなったら例えばゲームを多重起動出来るのかってなると
        ほら、いろんな帯域が足を引っ張るでしょ?ビデオカード依存なわけだし
        じゃあエンコードなりなんなりを同時に多数実行できるの?ってったら
        個人でそこまで同時に進行させれるの?ってなるし(出来る人はいいとして)

        横に増えまくったコアがもう100でも200でも良いよそれは
        でもゲーム一つに対して何のアドバンテージも無いしなぁ
        メニーコア自体を否定してるんじゃなくて横に増えていく製品と
        縦と横にバランスよく、出来れば縦よりで性能向上して欲しいという、希望だ

  47. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/08/20(月) 15:38:10 ID:685f09b8e 返信

    インテルのちょっと前までの4~10コアあたりの値の張るハイエンドCPUて何だったんだろね

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/08/20(月) 16:11:55 ID:d9d688b75 返信

      まぁただの利益目的でしょ
      車やスマホも市場人気出たらあとはマイナー出して数年稼ぐしね
      信者はその少しの違いを前モデルと比較しても凄い性能アップとか有難がって買うけど言うほど変わってないというね
      メーカーは馬鹿が買ってくれた利益を別事業や次の開発資金とかに充てるだけだし

  48. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/08/20(月) 15:48:10 ID:e8843f54a 返信

    Ryzenは本命が来年ってのが素晴らしいな
    今でも充分速いのに更に速くなるとか否が応にも期待しちゃうわ

    • 名前:♪(´ε` ) 投稿日:2018/08/20(月) 17:53:01 ID:d7405cd49 返信

      調子こいてるから逆に不安しかないのだが
      まあその時は本気出した Intelに戻ればいいだけなんだけど

      • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/08/20(月) 23:12:12 ID:5031862bc 返信

        アーキテクチャ一新するまでは今度の9900kがメインストリームでは限界な気がするわ。少なくともintel7nmは音沙汰も無いし。

  49. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/08/20(月) 16:25:54 ID:ef44a8124 返信

    次にPC買うときはi3でもオーバースペックになってそう。下位バージョンの性能も上がっていくのが競争の良いところやなぁ。

  50. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/08/20(月) 18:24:51 ID:11cf9c22f 返信

    Intelはcivilizationでいう偉人ユニット「ジム・ケラー」を手に入れた。
    開発力+100%

  51. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/08/20(月) 18:56:54 ID:2b2edfbc2 返信

    全機種ゾルダになるんだったらサブPCの2600K更新したいんだけどなぁ
    ダウンクロックしてTシリーズみたいな使い方したい

  52. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/08/20(月) 19:12:13 ID:db4b10f40 返信

    ATX規格の限界も早く来い、こっちの方が何十年ってレベルで代わり映えないのに
    実際のところ、刷新はムリ臭いのかな

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/08/20(月) 21:25:46 ID:bbe7457df 返信

      そりゃ、別に誰も困ってないしな
      ATXが大きすぎるユーザーには、M-ATXもあれば、ITXのバリエーションもある
      小さいというなら、E-ATXもXL-ATXもある
      選択肢は豊富なわけで、ATXをわざわざ改革したところで意味がない

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/08/21(火) 06:25:01 ID:85c16774d 返信

      2大メーカーが提唱したBTXとDTXもあったが
      結局黒歴史化したな

      逆に言い出しっぺがPC関連から撤退した企業だったITXが
      Intelすら採用するほどになってるし

  53. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/08/20(月) 19:30:12 ID:3b5e0d414 返信

    AMD関係なくIntelが強欲傲慢でユーザもベンダも言うこと聞く金づるとしか見てないだけ

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/08/20(月) 21:20:35 ID:bbe7457df 返信

      そうでない大企業があったら教えてくれw
      てか、AMDも同じ穴のムジナ
      焼き鳥マザーでリコールもせず、Core2が出ると聞けばAthlon64 x2の値段を一夜で暴落させてユーザーを嘆かせたり、モバイルAthlon64 x2ではリフロー上等なクソチップセットを平気で売るし、Bulldozerではアーキテクチャを隠して集団訴訟に至ったり・・・
      IntelにしろAMDにしろ、いい気になるとロクなことをしないし、拮抗してくれてるのが一番いい

      • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/08/20(月) 23:55:39 ID:ee14b145c 返信

        いや、Core2の時はIntelもギリギリまでPenD値下げしてなかったやん、何AMDガーの典型やっちゃってんの。intelの動き忘れすぎだろ。

        • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/08/21(火) 01:04:12 ID:5eb81d6cd 返信

          AMDをちょっといじると、お前のように興奮して必死になるのが出てきて笑えるw
          お前の場合、同じ穴のムジナの意味も知らないとかオツムの具合が心配なレベルだしな
          Intelが強欲傲慢を散々やらかしてるのを前提に、AMDも似たようなもんだって話じゃんよ

          • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/08/21(火) 07:41:54 ID:849e77ca1 返信

            件の話を擁護するわけではないが、AMDの場合強欲云々より単純にサポートする体力がなかったパターンが多い気はする。athlon64も相当利益けずってでも競合しないと死に体になる危険性大だったし(実際ブルで大コケして暗黒時代)チップセット問題やサポートの打ち切りも資金と人手があれば対応できたはずだし。

            それで対応に関する印象が変わるわけでも企業の評価が変わるわけでもなかろうが。

  54. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/08/20(月) 19:58:39 ID:f158cf43d 返信

    AMDにはIntelをコテンパンにしてほしいかな。Intelの新しいCPUが前のバージョンを
    オーバークロックしただけっていうのもあったし・・・本当にコンシューマーをなめ切ってる。
    ただ最新のゲームでも性能が頭打ちって感じになってきてるけどねぇ。

    • 名前:♪(´ε` ) 投稿日:2018/08/20(月) 21:01:42 ID:6b38cbe4a 返信

      残念だけどIntelがAMDをコテンパンにするターンになったよ
      AMDの天下は短かったね…

      • 名前:(*´з`)IQ99.9 投稿日:2018/08/20(月) 22:15:07 ID:89b5d10cf 返信

        こらこら、フェイクは良くないぞ
        AMD天下取ってないから

  55. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/08/20(月) 23:44:46 ID:209dbcfd1 返信

    MSもダレていたしな
    とっとと多コアに合わせろと

  56. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/08/21(火) 00:08:15 ID:d41ae3fb7 返信

    Ryzenのおかげで絶対的にひとつ言えるのはウン十万するXeonを買わずとも性能のよいメニーコアCPUが手に入るようになったことだ
    ただAVX系が若干弱いとかシングルスレッド性能が微妙なあたりは如何なものかなとも思うがECC対応とかいいところも一杯あるので
    CoreiとRyzenの関係性はユーザーにとってメリットしかない

    • 名前:♪(´ε` ) 投稿日:2018/08/21(火) 08:32:06 ID:da37590be 返信

      ✖️AVXが若干遅い
      ○DRAMが若干遅い、AVX512は実装すらしてないので壊滅的に遅い

      たんでAMDerはビハインドを矮小化するんだろうな

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/08/21(火) 13:15:35 ID:cc1abd28d 返信

      ECC対応ねえ…
      確かにECCメモリを積むことは出来て、機能もする。
      しかし公式に対応を謳ってるわけじゃない。言わば隠し機能・裏技的なもの。

      自作PCに詳しいフリーランスが自分専用のワークステーションを求めるなら
      隠し機能だろうが裏技だろうが問題無い。
      しかし法人がそんなグレーな仕様目当てに指名買いするだろうか…

  57. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/08/21(火) 06:26:15 ID:85c16774d 返信

    今度はGPUが殿様商法になって事実上破滅してるしな

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/08/21(火) 08:00:25 ID:849e77ca1 返信

      20の値段のこと言ってるなら、あれは公式α版みたいなもんだ。AMDと差がついたから一回休みで今後普及させる新しい機能追加しまくったやつ。

      ついでに、マイニング向けはもう売り上げも下がってAMDもnvidiaもあてにしてない。

  58. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/08/21(火) 07:30:23 ID:5c562acfd 返信

    4万の格安ノートのほうが4コアになるのはいつよ。2C2Tのゴミじゃwin10だと何かするたびに張り付くんだよ。
    WMPで50%越えとか本当にくそ。

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/08/21(火) 08:03:01 ID:849e77ca1 返信

      ノートの方はメーカーが採用しないと使ってもらえんからデスク以上に競争が起こりにくいわけで。

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/08/21(火) 15:12:47 ID:9737dcee4 返信

      現状ライバル不在だからね
      ARMがノート向けにIntel超えすると息巻いているから、対抗してIntelが格安ノートの4コア出してくるかもね

  59. 名前:. 投稿日:2018/08/21(火) 15:36:12 ID:d5d488b5d 返信

    利権団体インテル。

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/08/21(火) 22:03:38 ID:ee078c444 返信

      利権と聞くと脊髄反射でわめいてそうなニート君ちっす