Intel、脆弱性パッチ適用前後のベンチマーク比較禁止の規約を撤回 ただしパフォーマンスはお察しの模様

825: Socket774 2018/08/24(金) 07:27:45.61 ID:/rCszPud0
https://www.theregister.co.uk/2018/08/23/intel_microcode_license/
>The reworked license no longer prohibits benchmarking.
ライセンス条項変更されてベンチマーク禁止はなくなったみたいだ

そんなことよりこっちの方が大きな問題みたいだが
The reason for Intel’s insistence on a vow of silence is that – even with the new microcode in place – turning off hyper-threading is necessary to protect virtual machines from attack via Foreshadow –
and that move comes with a potential performance hit.
Red Hat, which evidently didn’t get the memo to shut up about benchmarks, earlier this month noted:
“The performance impact when HT is disabled is dependent on many factors.
Measured impact ranges from a +30 per cent gain, to -50 per cent loss and beyond. Most HT testing, however, showed losses in the 0-30 per cent range.”

Intelが沈黙の誓いを立てているのには、仮想マシンをForeshadowの脅威から保護するためにHyper-Threading機能をオフにする必要があり、それによりパフォーマンスに大きな影響が出るからである。

Intelの沈黙の誓いが発令される以前、Red HatではHT無効時のパフォーマンスについて言及しており、曰く”HTが無効になっているときのパフォーマンスへの影響は、多くの要因に依存します。測定された影響の範囲は、+30%~-50%です。 しかし、ほとんどのHTテストでは、0-30%のパフォーマンス低下が見られました。”

“Performance is so bad on the latest Spectre patch that Intel had to prohibit publishing benchmarks,” said Lucas Holt, MidnightBSD project lead, via Twitter.

MidnightBSDのプロジェクトリーダーであるLucas Holt氏は自身のTwitterで「Intelがベンチマーク比較を禁じた最新のSpectre対策パッチのパフォーマンスは非常に悪い」と語った

https://www.redhat.com/en/blog/understanding-l1-terminal-fault-aka-foreshadow-what-you-need-know
>In other cases, such as in a traditional enterprise environment featuring untrusted guest virtual machines, it may be necessary to disable Intel Hyper-Threading.

https://twitter.com/laffer1/status/1032429542214971399
>Performance is so bad on the latest spectre patch that intel had to prohibit publishing benchmarks

OpenBSDに追従ですかね 

835: Socket774 2018/08/24(金) 12:38:41.59 ID:k41R5ZUQ0
>>825
HT無効化しないと防げない脆弱性有り→三割近い性能低下が観測される→規約がベンチ公開禁止ってのが流れか

837: Socket774 2018/08/24(金) 12:42:35.99 ID:k41R5ZUQ0
>>825
> >Performance is so bad on the latest spectre patch that intel had to prohibit publishing benchmarks

「インテルがベンチ禁止にする羽目になった新しいパッチはとんでもなくパフォが低下する」ってちょっとwktk

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826: Socket774 2018/08/24(金) 07:35:15.76 ID:vI4EmM4w0
ラインナップからHTT消え始めたのはそういう理由か

827: Socket774 2018/08/24(金) 07:59:07.81 ID:/rCszPud0
https://access.redhat.com/security/vulnerabilities/L1TF-perf
パフォーマンスの影響とかHTTの無効化のこととかここに書いてあるわ

831: Socket774 2018/08/24(金) 10:29:44.49 ID:QdNVnim+0
TLBleedやT1TFを回避するにはHyperthreadingをBIOSで殺すしかない

https://marc.info/?l=openbsd-tech&m=153504937925732&w=2

833: Socket774 2018/08/24(金) 11:04:07.65 ID:w0NFa7B1d
>>831
ベンチマークはよ

829: Socket774 2018/08/24(金) 09:52:17.64 ID:6ep9gBvB0
Intelの中古CPU安くなりそう

830: Socket774 2018/08/24(金) 09:55:33.69 ID:Dk6uP5D50
中古PCとっくにダダ下がりしてる

838: Socket774 2018/08/24(金) 12:58:32.72 ID:bLV7A8V2r
さらにおもしろくなってきた
インテルドタバタ

839: Socket774 2018/08/24(金) 13:15:03.47 ID:zamiB61TM
windowsも仮想マシン環境で影響があるそうね
完全に防ぎたいならHTT無効にしてとのこと

843: Socket774 2018/08/24(金) 13:44:13.74 ID:mBi6jNSw0
結局、ベンチ禁止はなくなったのか?

846: Socket774 2018/08/24(金) 14:01:58.10 ID:XO6I/lbfp
>>843
無くなった。流石に淫帝も世間を敵に回せなかったw

845: Socket774 2018/08/24(金) 13:53:35.37 ID:2qyJg2sI0
でも結局パッチで性能落ちた分をなかったコトにする
パッチ最適化()されたベンチソフトが出てくるんだろうな
そしてその数字を持ちだして「ほらそんな低下してない」ってインテルやインテル提灯記事が言うんだろうな

850: Socket774 2018/08/24(金) 15:06:06.96 ID:J5baos630
本格的に鯖ではHTT使っちゃダメと言われたようなもの
まあ家庭用ならよっぽどじゃ無きゃセレGで十分過ぎるけどな

849: Socket774 2018/08/24(金) 14:53:16.98 ID:9SnbPzWi0
近日中に6C12Tが6C6Tになるのか これはもう詐欺ですね

848: Socket774 2018/08/24(金) 14:22:06.55 ID:s1K2rIOf0
てことはもはやCorei7ってCorei5じゃね?(哲学

853: Socket774 2018/08/24(金) 15:16:59.26 ID:mBi6jNSw0
一番上と下の方の差別化にだけHTTって方針自体は前からだから
i7でHTT消えたのは多分関係ないとはおもうけどな
i7がi5+になっただけで・・・
つうか脆弱性理由だとi9とかcorexとかで消さんと意味ないとおもう

860: Socket774 2018/08/24(金) 17:02:26.36 ID:Vty8b4hqd
HTTのないi7が実質i5と化しコスパの上がったi5が天下を取るシナリオだな(適当
きたないなさすがi5きたない

852: Socket774 2018/08/24(金) 15:12:13.02 ID:Wt6eltZD0
完全新アーキが出てくるまで、Xeonもうどうしようもなくない? これ。
ローカルPCはまあ、ブラウザやFLASHの対策まででごまかせるにしても……。

855: Socket774 2018/08/24(金) 15:51:29.08 ID:DzeyCQRf0
HTの問題ってL1TF – L1 Terminal Faultだろ
https://www.kernel.org/doc/html/latest/admin-guide/l1tf.html
基本的にはSGXの問題だからSkylake以降のCPUの問題
俺の4790Kは問題ないな

858: Socket774 2018/08/24(金) 16:17:47.01 ID:SigvNNxsM
>>855
仮想環境に対する影響は45nmのCPUからだけどね
あとSMMにも干渉はできるからSGXないから関係ないとは言えないよね

859: Socket774 2018/08/24(金) 16:39:46.04 ID:DzeyCQRf0
>>858
仮想環境を使わなければOKだろ
VMwareとかゲストOSとか入れてないし

900: Socket774 2018/08/25(土) 07:32:59.29 ID:ytDrU8VZr
>>859
仮想環境はマイクロコードを使わないSpectre防御策として最上位にあったはずなのだが
それが何を意味してるのか・・・

877: Socket774 2018/08/24(金) 19:37:11.51 ID:h5k3epuY0
OSもBIOSの使用しているSMMにも干渉出来るとあるのに仮想化しなけりゃ
大丈夫とか何言ってんまったく

くだらん擁護するやつほど記事読んできてないな

861: Socket774 2018/08/24(金) 17:11:31.47 ID:ygLYK9Ocd
実害の情報なんてないでしょ?という反論が今後も有効だという確信

862: Socket774 2018/08/24(金) 17:15:55.04 ID:Vty8b4hqd
ベンチOKになったみたいだから比較見たいよね(´・ω・`)

863: Socket774 2018/08/24(金) 18:54:48.62 ID:i1gK0jyOM
ベンチ禁止とか口の端に上がるってことはもう本格的にあかんやつだろこれ
Ryzen買いに走ったわ
ちょうど金曜だったし

905: Socket774 2018/08/25(土) 08:51:49.20 ID:5l/Qwo7Br
「Spectre」と「Foreshadow」緩和の「L1 Terminal Fault」または「L1TF」
これでHTT無効化されたの?

906: Socket774 2018/08/25(土) 08:59:01.53 ID:s/BUxljB0
パッチを当てて、かつHTTを無効化しないと対抗できない

例えばOpenBSDの次のバージョンではOSレベルでHTTを無効化する
それ以前のバージョンでは管理者がBIOSでHTTを無効化する必要がある

Windowsはどうするんだろうな
クラウドの親OSがWindowsってことはあんまり無いだろうが

907: Socket774 2018/08/25(土) 09:05:22.76 ID:9HymI4FI0
MSはまあそうなんじゃない?
それだけに早期にEPYC採用の構成も持ってるし、それ以前から Opteronの構成もある
なんてね。

909: Socket774 2018/08/25(土) 09:16:17.67 ID:bUn3Y24ba
MSは昔お膝元の自社サーバーにFreeBSD採用しるのを大非難されてしぶしぶwindowsに切り替えとかやってたような
あれ以来windowsしか採用してないのでは

912: Socket774 2018/08/25(土) 09:23:04.12 ID:9HymI4FI0
>>909
買収したHotmailをFreeBSDからWindowsに替えた話?

913: Socket774 2018/08/25(土) 09:29:30.93 ID:bUn3Y24ba
>>912
2000年かそこらまでは自社鯖はほとんどBSDだったかと
MSは昔からBSDライセンス大好きだしな
GPLは大っ嫌いだけど

916: Socket774 2018/08/25(土) 10:13:01.05 ID:iRpArPub0
HTT切ると性能下がりまくりだもんなあ…
昔BIOSでOFFにしてベンチしたけど2割から3割FF14ベンチで下がったし
デスクはまだしもCPU交換できないマザー直付けのノートとか
低電圧シリーズのUシリーズとか2C4Tなのに性能落ちまくりだろ

917: Socket774 2018/08/25(土) 10:43:12.63 ID:G99Suzq9r
本当に30%落ちるとか笑えないわな
HTTでi7買った人、本当にバカを見た

918: Socket774 2018/08/25(土) 11:11:10.18 ID:np5xCt/50
>>917
既にマイクロコードの更新で公式発表でさえ最大20%の性能低下が発生しているのにHTTをOFFにすればワーストで性能が50%にまで落ちるということに・・・

920: Socket774 2018/08/25(土) 12:37:22.65 ID:+VAAZjTF0
言いたいのはわかるが足し算する愚かさ

921: Socket774 2018/08/25(土) 12:41:45.15 ID:s/BUxljB0
たしかパッチ当ててHTT切った際の影響が
+30%~-50%だから案外間違っていない

大部分は0%~-30%に収まるという話で

933: Socket774 2018/08/25(土) 17:29:14.41 ID:Ly38lxd+r
G4560とか買って喜んでた人どうなるん?

943: Socket774 2018/08/25(土) 18:02:26.84 ID:+VAAZjTF0
>>933
そんなCPUで仮想化とかしないだろうしならHTオフまではいらんし
別に乗り換えたくなきゃそれでええやん

937: Socket774 2018/08/25(土) 17:45:50.41 ID:attq3PQ80
Xeonどうすんのマジで
E3辺りのラインはEPYC使うほどの規模じゃないし選択肢ないんだが

938: Socket774 2018/08/25(土) 17:47:44.20 ID:BnbKyEjI0
>>937
普通のRyzenにECCメモリ挿せばそれだけで~8コアのサーバーになるぞ。

932: Socket774 2018/08/25(土) 17:28:18.44 ID:Hug4fxj10
というか脆弱性対策にともなう性能低下ってもう配布したみたいな認識だったんだけどジャブだったんかアレは

『Intel、脆弱性パッチ適用前後のベンチマーク比較禁止の規約を撤回 ただしパフォーマンスはお察しの模様』へのコメント

  1. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/08/25(土) 20:54:05 ID:e2c2ab2fa 返信

    5%低下ならまだ許せるが、流石に30%は…

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/08/25(土) 22:36:28 ID:f5b0a5ebf 返信

      しかもWinUpdateでパッチが降って来るからな
       
      9900Kさんの性能低下に答え合わせしちゃった感じだw

      • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/08/26(日) 15:15:30 ID:4b210899d 返信

        windowsupdateで降ってくるパッチは自動でHTをONOFFコントロールしません
        マイクロコードの配布はwindowsupdateで配布されません
        適当すぎるだろ

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/08/26(日) 08:14:10 ID:797e53f1d 返信

      9900K買ったその日から30%性能低下クッソワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

      • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/08/26(日) 09:00:49 ID:931fddb77 返信

        もっと言うなら9900k(8c8t)9700K(8c8t)とかいう意味わからん状況。

        • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/08/26(日) 12:13:41 ID:fe573ac1a 返信

          クロック差も100Mhz程度しか無いしなんなんだろうなホント

      • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/08/27(月) 11:08:01 ID:b2fb872fb 返信

        こりゃ禁止したくもなるなw

  2. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/08/25(土) 20:59:39 ID:968388fbe 返信

    リスク管理していたならamdを選んだはず
    intelだから大丈夫だと慢心するのがいけない

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/08/25(土) 22:13:34 ID:2530921e9 返信

      まあAMDなら大丈夫かというと造りは似たようなものだしARMも含めてどれも安心はできんけどな

    • 名前:(*´з`)IQ99.9 投稿日:2018/08/26(日) 00:47:26 ID:c76dd6855 返信

      リスク管理していたならamdを選んだはず・・はあり得ない
      そもそも海のものとも山のものともわからん情況
      それより影響が局所化されてパッチで対応できる方を選ぶ

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/08/26(日) 02:06:32 ID:931fddb77 返信

      検証に一年はかけるとして、本格導入をするならどちらにしろこれからだろうな。今年でどれだけサーバーシェアが変化するか見もの。

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/08/26(日) 02:45:33 ID:fbdd3234f 返信

      これで一番喜んでるのはAMDじゃなくてARM説

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/08/26(日) 11:19:35 ID:4bd1dbc6f 返信

      AMDにも同様の穴がないとはかぎらない。AMDの穴探しなんてするやつおらんやろし。

      • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/08/26(日) 12:45:13 ID:b53811497 返信

        つ イスラエルの某社
        結局物理的にハックしないとだめな穴だったね

        馬鹿ジャネーノ?

        • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/08/26(日) 16:04:10 ID:bfee6dcbf 返信

          RYZENFALL 「RYZEN落ちる」
          誰がこれ考えたんだろう?

          • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/08/26(日) 17:47:09 ID:9df79d6f8 返信

            同じEPYCのFALLOUT「放射性降下物」から察するにintelのMeltdown「炉心溶融」と結びつけようとしてたのかも

            要するに典型的こじつけだなw

  3. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/08/25(土) 21:04:20 ID:e408282ac 返信

    i5民ワイは高みの見物してええんか?

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/08/25(土) 22:09:16 ID:2530921e9 返信

      i5なら大きいダメージはなさそうだな
      8400民あたりは比較的勝ち組か

  4. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/08/25(土) 21:11:47 ID:2e2f68d39 返信

    仮想使ってなきゃHTT有効のままでええよな?

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/08/26(日) 10:10:55 ID:5c7adaa01 返信

      TLBleedは仮想関係なく影響する

      • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/08/26(日) 15:23:02 ID:4b210899d 返信

        それ裏でプログラム回さなきゃならんのだから
        既になにかに感染しているか
        他人がログインできるか
        他人が仮想化使える用にしてなきゃ影響ない

  5. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/08/25(土) 21:20:42 ID:182a7dfcb 返信

    もうHTT付きモデルは全部 Non security edition に改名したら?

  6. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/08/25(土) 21:23:54 ID:b7501d605 返信

    Ryzenユーザで良かったばい

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/08/27(月) 11:14:39 ID:b2fb872fb 返信

      インテルから乗り換えてゴミCPU買い取ってくれたドスパラに感謝だわ(´・ω・`)

  7. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/08/25(土) 21:26:07 ID:09338a14c 返信

    これ企業のサーバ構築担当者はやんなっちゃうだろうなあ
    負荷試験やり直してサイジングし直すだろうし

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/08/25(土) 22:52:36 ID:d8e23791c 返信

      ぶっちゃけエンスーよりそっちのがヤバいよな
      関係ないところなんてあるのかよってレベルだし

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/08/25(土) 23:23:32 ID:2530921e9 返信

      企業としてはパッチ充てないわけにはいかんからな
      AWSとかも価格に対して性能下がるんかね

  8. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/08/25(土) 21:32:52 ID:f1f38cd9d 返信

    ジムケラーCPUが出るまでインテルさんさようなら

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/08/25(土) 23:57:05 ID:279c5f975 返信

      ジム・ケラーIntel入社したけどCPUとあまり関係ない仕事してるんじゃなかったっけ?無知ですまんが

      • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/08/26(日) 13:01:48 ID:11109b73b 返信

        仕事内容は公表はされてないので(幅広くみたいな話はされてたけど)、実際に何やってるかは情報はなかったかと
        テスラ時代を考えるとCPUへの興味はもう薄いのではという予想はされてるけど

  9. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/08/25(土) 21:35:33 ID:132b6d472 返信

    ガバガバ9900になっちゃうのか

  10. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/08/25(土) 21:37:44 ID:5825f4f73 返信

    なんにしてもベンチ見てからやな。
    日本の提灯記事は要らんよ?

  11. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/08/25(土) 21:44:47 ID:f583c534f 返信

    6C6Tのi5、4C4TのI3、2C2Tのセレには影響少ないけどHTT付きのi7のi5化、PentiumのCeleron化ってことでいいの?

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/08/25(土) 22:06:05 ID:94a022ece 返信

      9900KにHTT付いてるし一般向けに対策出す気ないんじゃね

  12. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/08/25(土) 21:57:29 ID:597ef58a3 返信

    6年ぶりに買い換えるノートPCをHP ENVY 13 x360にしたワイは正しかった

    なお人気による欠品で納入は1ヶ月以上先になる模様

  13. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/08/25(土) 22:01:06 ID:e11582585 返信

    こんな事ばかりしてるとSandyおじさんも愛想を尽かして2700Xに乗り換えるぞ

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/08/25(土) 22:22:39 ID:f1a5e3c3b 返信

      Sandyで十分おじさんはSandyで十分だからSandyで十分おじさんを名乗っているのであって、Sandyで不十分おじさんになるとSandyで十分おじさんと名乗らなくなってSandyから乗り換えるよ
      …まだSandy使ってるならそこまで重い処理掛けてなさそうだしずっと使い続けるんじゃない?

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/08/25(土) 22:45:46 ID:d1c5e76c1 返信

      元Sandyおじさんやけど速攻2700Xに変えたよ
      コスパ良過ぎてこれであと5年は余裕で戦える
      まぁ性能で選ぶから元々信者じゃないけどね

      • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/08/26(日) 00:48:35 ID:5f7e240e1 返信

        i7 2600&i5 2400sを持っているsandyおじさんだけどお金がないからZEN2+のでる2020年まで粘るよ

      • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/08/26(日) 02:04:44 ID:62c9b5b45 返信

        性能で選ぶ割にはSandyで今年まで事足りたんだな

        • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/08/26(日) 10:12:08 ID:5f7e240e1 返信

          やってるゲームも軽いやつばっかりだったから今年までそれほど不満なく過ごしてきたよ
          とはいえ、2020年にもなればメインストリームのコア数はsandyの2-4倍以上になっているから、乗り換えたほうが将来のことを考えるといいかなって考えただけであって性能で選んで悪かったかな?

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/08/26(日) 00:58:00 ID:5f7e240e1 返信

      i7 2600&i5 2400sを持っているsandyおじさんだけどお金がないから2020年のIce Lakeまで粘ろうと思っていたけど、インテルのあまりの酷さにzen2+にしようと決意した

  14. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/08/25(土) 22:28:49 ID:b5d810643 返信

    ワイのNehalem i5 670ちゃんは大勝利でええんか?

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/08/25(土) 22:49:47 ID:0d449e374 返信

      そろそろ寝せてやれ

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/08/26(日) 01:41:49 ID:1c9852bd5 返信

      第1世代のi5 i7の製品の中には対策されたマイクロコードをInterが作っていない場合もあるみたいだし
      第一世代でマイクロコードが作られたLynnfieldのi7 860などはマイクロソフトの側が対応をしていないみたいだよ

      • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/08/26(日) 02:08:25 ID:931fddb77 返信

        性能低下する以前に対応してもらえないというね

      • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/08/26(日) 12:42:47 ID:68a44d094 返信

        そらサッカーチームは対策パッチ作れんよ

  15. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/08/25(土) 22:29:29 ID:f76d24c99 返信

    一般のPCではHTTと言えば1物理コアに付き2論理コアだけど
    Xeonは1物理コアに付き4論理コアだからな
    サーバやワークステーションはHTTが有効な場面ばかりだから
    論理コアを増やした方が得だった それがHTTを強制的に切られればこうもなろうさ

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/08/25(土) 22:51:01 ID:0d449e374 返信

      まさしくxeonこそ無視できないしなこの脆弱性。

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/08/25(土) 23:08:42 ID:e7dc99f12 返信

      4倍搭載はphi系だけじゃね
      普通のxeonは1コア2スレッドかと

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/08/25(土) 23:09:26 ID:597ef58a3 返信

      >Xeonは1物理コアに付き4論理コア

      何言ってたコイツ

      • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/08/26(日) 01:42:35 ID:1bf489fb1 返信

        XEON phiは4スレッドなのよ。
        XEON phi 7210は64コア256スレッドで動く。

        • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/08/26(日) 12:56:25 ID:11109b73b 返信

          PhiはXeonの中じゃ売上小さい製品だからPhiは4スレッドと書くならわかるけどXeonは4スレッドと書かれたらなんだそれってなるわな

        • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/08/27(月) 08:32:47 ID:b1f070215 返信

          Intel XEON PHIファミリは影響を受けません
          http://www.kernel.org/doc/html/latest/admin-guide/l1tf.html

  16. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/08/25(土) 22:33:36 ID:1a8dc7b3d 返信

    個人はともかく法人で使うノートとかもヤバいのでは?

  17. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/08/25(土) 22:36:01 ID:4acd49594 返信

    ダサすぎる・・・

  18. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/08/25(土) 22:44:36 ID:eb72a0f73 返信

    IceLakeまで待てばいいんでしょ?
    それとも、更にその次まで待たないとダメ?

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/08/25(土) 23:10:42 ID:98317115d 返信

      投機的実行時にセキュリティ考慮するように見に行く改変が必要だから
      多分低レベルでの作り直しが思いっきり必要。Iceで何とかなるんなら
      そうとううまくやったか、知ってて事前に準備してたかくらいかと。

      自分はLakeシリーズから離れたくらいでの修正とみる。
      実際宣伝の面からも、Intelなら対応改修入れたらシリーズ一新するでしょ。

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/08/25(土) 23:28:11 ID:f5b0a5ebf 返信

      まぁ次でだいぶ修正されるだろうな

  19. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/08/25(土) 23:15:48 ID:483e681de 返信

    撤回するぐらいなら最初からやるなよ・・・
    反発されるなんて分かりきったことだろうに
    問題多すぎてパンクしてんのか

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/08/25(土) 23:27:07 ID:597ef58a3 返信

      革ジャンの悪口かな?

  20. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/08/25(土) 23:18:58 ID:8c5eb5aa0 返信

    HTT無効化は確かにインパクトでかいだろうな
    AMDのSMTは大丈夫だろうか

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/08/25(土) 23:33:03 ID:0e66f8049 返信

      AMDのSMTが安全だったらもう手も足も出ないほど引き離されるな。
      Athlon64時代ですら比ではないほどに…
      ブルドーザーの惨劇を今度はインテルが味わう番か。

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/08/25(土) 23:48:06 ID:e7dc99f12 返信

      あんまり楽観できないよねって話らしい。SMTとかTLBの仕組みがそんなに違う訳でもないのだし
      細かい攻撃手段は変わるから、すぐには報告されないだろうけどね

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/08/25(土) 23:48:34 ID:afdd7461c 返信

      Intelの仮想化支援機能のうちEPTと呼ばれる機能の回路実装が問題

      AMDの仮想化支援機能でそれに相当するRVIと呼ばれる機能は
      もちろん実装が全く違うから直接関係はない

  21. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/08/25(土) 23:19:43 ID:06560b098 返信

    控えめに言ってkuso

  22. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/08/25(土) 23:29:39 ID:e7dc99f12 返信

    逆転の発想で、1コアで16スレッドくらい走らせるようにして、TLBグチャグチャにして読み取れなくすることはできないのか

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/08/25(土) 23:41:00 ID:d8e23791c 返信

      不可能じゃないだろうけど実行性能まで本格的に死ぬ気がする

  23. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/08/25(土) 23:36:31 ID:9ec73cb46 返信

    ハードウェアのバグをソフトウェアで覆うのか
    クソまみれだな

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/08/26(日) 10:01:42 ID:e8ac32273 返信

      この数十年繰り返してきたことじゃねえか

  24. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/08/25(土) 23:54:14 ID:53c9e4ae0 返信

    自分で組んだヤツとかはHT無効に出来るからいいよなー。
    ノパソのi7出来ないんだよね!

  25. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/08/26(日) 00:00:57 ID:a9bf7bafc 返信

    i7が・・・i5になっちゃった!!

    ざっけんなw

  26. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/08/26(日) 00:26:43 ID:2347ad384 返信

    インテルマジでもうダメだな。
    まさかAMDの流れが来るとは思ってなかったわ。
    ここ2、3年はryzen優位かもな

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/08/26(日) 01:12:30 ID:26eedcd45 返信

      去年にRyzenが出た時点で、spectre&meltdownなしでも、「Intelのアーキテクチャ刷新情報がないから当分(4~5年)はRyzenの天下だな」って予測できてたな
      だから、俺も早々に1700X買ったし

  27. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/08/26(日) 00:27:54 ID:6087124f5 返信

    9900Kも結構危うい感じ?

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/08/26(日) 00:46:53 ID:fc7732c09 返信

      来月だっけか?
      https://en.wikichip.org/wiki/intel/core_i9/i9-9900k

      ここ見る限りEPTはそのままだし控えめに言ってダメだろね
      当然まだわからんけど自分なら9700kを視野に入れる
      そこまでIntelに拘る理由もないけどね

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/08/26(日) 00:48:03 ID:c9de80bb4 返信

      そりゃHTTの実装は全く変わってないからな
      だからCore2以降全部って言い方してるわけで

  28. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/08/26(日) 00:55:47 ID:9473a8ebc 返信

    2500Kでよかったー

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/08/26(日) 01:46:27 ID:2cad0afc8 返信

      さすがにもう買い替えろW

      • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/08/26(日) 02:16:15 ID:6087124f5 返信

        2500k「まだだ・・・!まだ終わらんよ!!」

      • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/08/26(日) 04:44:25 ID:4bf9c5e5a 返信

        2500kは2018年現在の平均的なノートパソコンのCPUよりも
        ずっと高性能ですよ・w・

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/08/28(火) 16:33:03 ID:8579ea0a0 返信

      ホントだよなぁ~

  29. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/08/26(日) 01:16:45 ID:bc326a25a 返信

    ポンコツインテル使ってる人かわいそう

  30. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/08/26(日) 01:24:29 ID:cfe9672e0 返信

    インテル冬の時代

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/08/26(日) 20:04:20 ID:fc66e10d8 返信

      まだNANDがある!
      はず。

  31. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/08/26(日) 01:51:02 ID:9cd322dc4 返信

    これ企業死ぬやつ

  32. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/08/26(日) 02:08:07 ID:62c9b5b45 返信

    石を売る会社

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/08/26(日) 04:43:48 ID:478db25c3 返信

      インテルに助川助三が入社したのか

  33. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/08/26(日) 02:46:36 ID:48c7e2674 返信

    おれ初代990Xだが、
    なんと古すぎてパッチが来ない世代だからパフォーマンス落ちないんだぜwww

    第二世代のサンディおじさんはパッチで性能が落ちるけど、
    初代iシリーズおじさんはパッチが来ないから性能が落ちない。
     
    発売10年目にしてまさかのサンディおじさんに大勝利www
    うぇ…
     
    ▽Intelが第1世代Core i7やCore 2シリーズなど旧CPUの脆弱性「Spectre」対策を放棄
    https://gigazine.net/news/20180405-intel-abandon-old-cpu/

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/08/26(日) 03:18:14 ID:fc7732c09 返信

      記事読んだけどAtom x3とか3年前発売のもパッチないんだな
      ASUSとかのスマホに使ってる奴だろ確か?w
      いろんな方面に喧嘩売り過ぎぃー

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/08/26(日) 08:14:44 ID:2e1e34c6c 返信

      勝ってないんだよなぁ・・・

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/08/26(日) 12:59:20 ID:11109b73b 返信

      まあ990Xのそんなレア環境を狙う攻撃も起きないだろうから当面は安心しててもええかもな
      というか安心できないのは現状では企業のサーバーだけだろうけど

  34. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/08/26(日) 03:00:19 ID:cc6b0eeae 返信

    i4(コア)で愛称をアフォにしようアフォ

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/08/27(月) 12:04:28 ID:e7a3fc552 返信

      intel Core i4
      陰核アイフォン

  35. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/08/26(日) 03:16:53 ID:0621bd45f 返信

    つまりセキュリティを無視して30%上げてたのが元に戻ったって事か
    インテル信者はどう言い訳するんだろうなw

  36. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/08/26(日) 03:26:23 ID:cdec10aa5 返信

    ほっとくのは危険だからちゃんと強制アプデに入れてくれよな!

  37. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/08/26(日) 05:12:57 ID:3bc9e3ca4 返信

    HTT自体が間に合わせって感じだったし、今まで脆弱性を無視して続けてきたとかじゃないよな・・・ AMDの次期CPUはコア数がとんでもないことになってるし、ゲーム機がVRに対応するなら複数コア必須になるだろうから Intel危ないんじゃ?

  38. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/08/26(日) 06:25:43 ID:212ab10c1 返信

    ゲーム内ベンチ次第だが買うなら9700Kか
    でも有名サイト辺りはパッチ後のベンチ乗せてくれなさそう

  39. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/08/26(日) 08:18:15 ID:26e22bb3a 返信

    2700K→2700Xおじさんは幸せだなw

    • 名前:(*´з`)IQ99.9 投稿日:2018/08/26(日) 09:37:56 ID:c76dd6855 返信

      最初はモサついて面食らうで
      そのうち慣れるけどな

      • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/08/26(日) 14:29:55 ID:931fddb77 返信

        面食らわなかったが。むしろアクティブウインドウ切り替えがサクサク。

  40. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/08/26(日) 08:58:17 ID:292019c82 返信

    5960X→2950Xにする予定の俺大勝利か、
    必要なパーツの注文はし終わったから後はCPUの発売を待つだけだぜ。

    Cascadelake待とうかと思ってたけど最近のIntel見ててダメそうだと判断したのは正しかったようだ。

  41. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/08/26(日) 09:28:38 ID:f7a4585ff 返信

    ivyおじさんのワイ
    ryzen2600で組んでニッコリ

  42. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/08/26(日) 09:35:01 ID:c2bcbe3f1 返信

    スペクトルとかメルトダウンとかの脆弱性が一般PCユーザにどの程度脅威なのか
    よくわからん。
    何も対策してないし、実害も出ていない。皆騒ぎすぎじゃね?

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/08/26(日) 10:23:00 ID:b04776086 返信

      サーバーの性能が四割削られてintelの売上が三割上昇した

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/08/26(日) 20:38:19 ID:12e636a86 返信

      ウイルス系被害者はいつもマシンが侵されてる事に気づいてない
      そういう連中ばかりだから犯罪者は笑いが止まらないのよ

  43. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/08/26(日) 09:56:04 ID:1a2dcd834 返信

    今まで情弱だったけど、もうインテル製品なんて二度と買わねーわ

  44. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/08/26(日) 10:20:28 ID:8f10f6bd5 返信

    仮想マシンの種類によってはHT無効化せにゃならんということか

  45. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/08/26(日) 10:28:38 ID:e500379a7 返信

    CTS Labs「お!ワイの出番かな?」

  46. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/08/26(日) 10:38:55 ID:7bd8d41e7 返信

    期待していた性能出せなくなったならリコールじゃないん?

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/08/26(日) 11:25:30 ID:4bd1dbc6f 返信

      リコールはともかくとして、集団訴訟起こしたら、ある程度勝てる気がする。
      アメリカならよくやってるよね。日本なら特定適格消費者団体ってところに訴えるべき。
      特定適格消費者団体は個人のかわりに集団訴訟を起こす団体。
      みんなでとりあえず訴えようぜ。

      • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/08/26(日) 12:08:22 ID:11109b73b 返信

        やろうぜといっても始める時は先立つものがいるんやで
        それなりの資本がないと開始もできん

      • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/08/26(日) 14:24:31 ID:be268969f 返信

        もう既にされてる

        CPU脆弱性問題でインテルに複数の集団訴訟。公表の遅れや修正による性能低下の損害を主張
        https://japanese.engadget.com/2018/01/06/cpu/

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/08/26(日) 13:42:16 ID:d60d71c3d 返信

      リコールは無理だね
      修理不能のポンコツCPU回収しても何も出来ないから
      VRAM3.5GB問題の時と同じで返金するしかない

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/08/27(月) 11:22:14 ID:e7a3fc552 返信

      期待された性能でないなら、それ相当のCPUと交換または差額返金させる
      例えばCore2DuoならE8600だけどE8200しかパフォーマンス出せないってなったら
      E8600購入者はE8200との差額、E8200購入者はE8600との交換
      じゃなきゃ割に合わんわな

  47. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/08/26(日) 11:15:17 ID:da560e4d2 返信

    RYZEN買ったから2年くらいintelから離れるわ

  48. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/08/26(日) 12:13:25 ID:d95012e38 返信

    まあぶっちゃけRYZENに走るほどは落ちない
    速いは正義!

  49. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/08/26(日) 12:21:31 ID:fe573ac1a 返信

    ARMがペンセレあたりの層に食い込める絶好の機会

  50. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/08/26(日) 12:44:53 ID:a69c05efa 返信

    去年春頃のマイクロコード問題の時に出てたけどね
    根本的問題があってHT切って使う必要があるってやつ。
    今売ってるやつはi9も含めてリネームなのに何を今更

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/08/27(月) 08:40:04 ID:b1f070215 返信

      去年ってなんだよ
      spectre meltdownは今年正月あたりからでしょ

      • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/08/27(月) 14:05:44 ID:f08cd2c7b 返信

        今年のスペクターメルトダウンより半年以上前にSkylakeとKabyで問題になってたんだよ
        ttps://japan.cnet.com/article/35103349/

        今年のでかすぎる脆弱性とは若干違うし、BIOS更新で若干解消されたからあんまり問題にならなかったというか、いつもどおりの問題みたいな扱いだっただけで
        Skylake Kabylake HTでググれば出てくるよ

        • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/08/27(月) 18:00:15 ID:0f491c571 返信

          今回とそれと対象になるCPUが違うし
          問題も違うんだからまた別の話

  51. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/08/26(日) 13:13:24 ID:fc7732c09 返信

    2700XがもっさりとかぶっちゃけRyzenに走るほどは落ちないとか
    組んだ事もないのにまだこんなこと言ってる馬鹿っているんだな
    Intelしか買わないならPC板じゃなくIntel公式でも見てりゃいいのに

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/08/28(火) 03:20:11 ID:ab57d228a 返信

      マウント取りに来てるだけなんだろ。ほっといてやれよ

  52. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/08/26(日) 13:57:48 ID:03f6eaec3 返信

    HT有効にしてるサーバーってCPU使用率が正確に計測できなくなる仕様ってどう対処してる?
    性能拡張時期を見誤ってしまうことのほうが問題だってことでHT無効のサーバーしかみたことないんだ

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/08/26(日) 20:35:20 ID:6a1537e00 返信

      よっぽど年代物のHTT未対応OSでもなければ、
      コア数増加優先かコア数最小かスケジューラに設定できるから、
      コア数増加優先にしてHT分ないものとして使用率計算だなあ。
      結果的にHT止めてるのと同じと言えば同じだけど、
      ユーザーの使用感は違うと信じて。

  53. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/08/26(日) 14:37:04 ID:0b2db120d 返信

    Ryzen7 or Threadripper +ECCメモリのサーバやワークステーションがまるで売られていません。Threadripperは、ECCメモリ公式対応。
    こういうページでintel避難で騒いでも、こりゃあAMD駄目だ。

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/08/26(日) 16:31:12 ID:eb9d8890e 返信

      中小向けにDELLとか富士通辺りが保守含めて出してくれと流石に顧客に提案できませんわ

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/08/26(日) 18:36:53 ID:34e8b0634 返信

      そういうのはepycなんじゃないかな

      • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/08/26(日) 19:27:46 ID:0b2db120d 返信

        ワークステーション、クロックも欲しい。epycは、クロックが低い。
        Core-i7ベースのXeonは、ファイルサーバ用ですごく売れている。
        AMDは、そういう市場を取りに行けない。

  54. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/08/26(日) 18:11:09 ID:ddea4ce6f 返信

    で、対策済みの新アーキのCPUはいつでるん?

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/08/26(日) 18:49:54 ID:931fddb77 返信

      根本解決って意味なら完全新アーキじゃないと無理。
      ハード的対策してZENと同等以上に安全にするって意味では一年後くらい。

      • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/08/26(日) 19:31:30 ID:e5948d86b 返信

        lake系は全滅って事でしょうか?
        ice狙ってたんだけど、発売時期が伸びに伸びて性能もお察し状態ならスルーしてAMDの方が良さげなのかなぁ。

        • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/08/26(日) 23:14:34 ID:931fddb77 返信

          この脆弱性をハッカーに名指しで狙われても完封したいんならもしかしたらAMDでもダメかも分らんし、実際のところどんなに頑張っても実用に耐えないかもしれん。
          それと同等には対策されるわけで、それでもいやならしばらくAMDもINTELも買わない方がいい。
          まあ性能の面から言ってもAMDは後二回はAM4のままジャンプするのでAMD買っといてCPU乗せ換えるのもあり。

      • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/08/27(月) 08:37:31 ID:b1f070215 返信

        完全新アーキじゃないとって騒ぐ人がいるが無理じゃない

        Intel processors which have the ARCH_CAP_RDCL_NO bit set in the IA32_ARCH_CAPABILITIES MSR. If the bit is set the CPU is not affected by the Meltdown vulnerability either. These CPUs should become available by end of 2018.
        https://www.kernel.org/doc/html/latest/admin-guide/l1tf.html

  55. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/08/26(日) 20:27:37 ID:22b84cac5 返信

    よく分かんないけど個人でゲームするだけならHTT有効なままでもいいんでしょ?
    あくまでサーバーとかはヤバイってだけで

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/08/26(日) 23:17:30 ID:931fddb77 返信

      ゲームによってはHTT無い方が伸びるタイトルもあった。今もそうかは分からないけどゲームはHTTが有効に働きにくい。
      今度の9700Kのベンチでわかるな。8c8Tと現行の6c12tの比較になるから。

  56. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/08/26(日) 21:34:36 ID:ec334f15d 返信

    インなんとかさんは息をするように色々なクソムーブするのいい加減やめてくれればなんも言うこと無いのに。
    デカくて金もあって人も居てなんでそんな自分にダメいくような真似すんの。

  57. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/08/26(日) 21:35:21 ID:3bc9e3ca4 返信

    ※55 HTT自体をIntelがなくしていく可能性が高い。搭載したままだと脆弱性問題が解決しないからね。

    CPUが安くなったと思ったら今度はNvidiaのボードがぼったくり価格になってる件。
    自作PCを組む気が失せる価格だった・・・

  58. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/08/26(日) 23:05:04 ID:1bda2d73f 返信

    3770kのわいはどうなるんか教えてくれメンス

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/08/27(月) 07:04:56 ID:0c46b8fe8 返信

      SMT切るとか?
      でも盗まれても特に支障ないものばかりでしょ?
      いや一個人相手に四苦八苦してまでカスに近い情報取ったりしない

      そのまま何もせずお使いください

  59. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/08/26(日) 23:20:50 ID:45eddd13c 返信

    これって実はブルがいい商品だったパターンまであるんですか?
    難しい。ので、誰か教えてください…

  60. 名前:名無しさん 投稿日:2018/08/26(日) 23:22:43 ID:45eddd13c 返信

    これってブルは実はいい商品だったってパターンまであるんですか?
    難しいので誰か教えてくだされば…

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/08/27(月) 01:32:16 ID:5e76b221a 返信

      bullはエンコードとか並列性の高い処理はスコアが伸びたし、ガンガンタスク追加してもパフォーマンスが落ちないんで昼行燈(役に立たないわけではない)とか言われていた。
      元々プロセスでintelに大きく後れを取り、より低コスト、省トランジスタで性能を出さなきゃいけないとなったときにコアを小型化、高効率化(面積当たり)を図ってコア数を増やすことで性能を稼ごうとした。
      しかしそういうコンセプト故一コア当たりのパフォーマンスは低くとどまり、期待したほどマルチスレッド対応のアプリケーションが普及しなかったため結果的には「コア数だけが多く実行性能はほとんど伸びない」という不遇な立ち位置に収まってしまった。

      当時intelが4万円程度でi7を出す中、条件によっては2万程度で同等の速さでエンコードを終わらせる等、分かってる人が使えばコスパに優れてた辺り全く的外れなアプローチでも無かったとは言える。

  61. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/08/27(月) 01:37:11 ID:acfd2aefb 返信

    >OpenBSDの次のバージョンではOSレベルHTTを無効化
    「安全を保てないなら殺しちまえ」をまさに地で行くのか。流石だ。
    たしかに正解かも知れんがそれ故一般人には、、なんだよな。

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/08/27(月) 02:56:00 ID:9c5f8335d 返信

      OpenBSD はちょっと前に HTT デフォルト無効って言いだして話題になってたね
      今回は Intel が脆弱性の問い合わせに答えてくれないとか嫌がらせ受けてた

      • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/08/27(月) 13:53:25 ID:2bbde05c9 返信

        まあ、インテルはマイクロソフトに対しても、、だからなぁ。

        なおAMDは時々情報間違ってたり足りなかったり。。悪意は無いが(-_-;)

  62. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/08/27(月) 02:26:28 ID:5f535b97b 返信

    これを機に国内でもRyzen Mobile採用もっと増えろ

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/08/27(月) 05:56:37 ID:7d68469b5 返信

      何故か増えませんフシギダナー(棒)
      それよりryzenmobyle搭載機の値段高過ぎ問題を何とかして欲しい
      インテ丸に忖度してんじゃねぇぞ

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/08/27(月) 16:56:33 ID:2018d14a7 返信

      RyzenPro、Thunderbolt3に惹かれてThinkpad A485注文したわ。

  63. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/08/27(月) 03:30:19 ID:914b6eed6 返信

    10%の性能アップ時は誇張し
    10%の性能ダウン時は僅かな影響と言う
    ポジショントークっぷりw

  64. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/08/27(月) 10:18:41 ID:5936741a4 返信

    Core2Quad の次は何を買えばいいんだよ
    せっかく買い換えようにパーツ選びを始めた所だったのに

    • 名前:  投稿日:2018/08/27(月) 12:16:03 ID:f7166cb36 返信

      ジム・ケラーがインテル入りしたから、次の世代のcoreシリーズはsandy以来の石出るんでない?

      • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/08/27(月) 19:42:49 ID:5e76b221a 返信

        CPU開発してるとは明言してないんだよな。何をやってくれるのか。

  65. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/08/27(月) 12:09:46 ID:e7a3fc552 返信

    HTTの脆弱性なんてPentium4の頃も問題になってなかったか?

  66. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/08/27(月) 12:13:35 ID:e7a3fc552 返信

    HTTの脆弱性なんてPen4の頃から騒がれてる

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/08/27(月) 19:56:22 ID:0c46b8fe8 返信

      同じコアに2つの異なる処理を同時に行わせるのは元々脆弱性は回避できないよね
      順不同で同時実行もあり簡易ロックもできないもしくは万全ではないし、そもそもキャッシュ等を共有してマルチスレッド処理させたりするのだから難易度とかは別として脆弱性回避不可でしょう

      簡単に対処できないから今も対応できず、そして今後も厳密に互換性を考えると無理でしょうね
      SMTはそういうリスクが一応あるという前提で動作させるしかない
      今更感

  67. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/08/27(月) 13:20:07 ID:fe03506ae 返信

    i7はi5よりL3キャッシュが少し多いだけになったか。
    根本対応したicelakeが出るまでインテル死んだな。

  68. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/08/27(月) 13:42:34 ID:65b71ff49 返信

    IntelさんはGPUにリソース全ブッコしてCPUから足洗って
    革ジャンと張り合ってもらった方がええわ

  69. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/08/27(月) 13:50:23 ID:afe55608d 返信

    PCでもストレージに影響出るのはキツいな
    たまたまサブPCに脆弱性対策パッチ出てたから全部当てたらストレージのアクセスが目に見えて遅くなったわ
    Intelも下手に逃げずにちゃんと公表してくれたら信用上がるのにねえ

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/08/27(月) 16:52:00 ID:62f8cc0e9 返信

      信用は上がるかもだけど確実に株価は下がるけどな
      しかし今回はあつらえたような悪手だよね
      ベンチ公表禁止なら禁止でそのまま行けばいいのに
      元々叩かれるってわかってた措置なのにこの騒動の為
      結果的にものすごい悪評の宣伝してるんだもの

  70. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/08/27(月) 16:43:03 ID:ff674ec2c 返信

    はい!先生‼︎I ntel君の行動や発言は、時すでに遅しだと思います.

  71. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/08/27(月) 17:26:34 ID:dd32131ad 返信

    ちょっと前までHTなんか意味ない、性能上がらないと言われてたのに偉くなったもんだ

  72. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/08/27(月) 20:41:22 ID:7aa5b7a7f 返信

    え、俺ノーガード戦法で2863のDualCPU運用してるんだけどヤバかったりする?
    スタンドアロンで使った方がいいのかな?仮想マシンとか動かさないんだけど

  73. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/08/28(火) 04:47:01 ID:0f69cfe59 返信

    禁止なんかしてもベンチは出回るし無意味だわな

  74. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/08/28(火) 22:17:52 ID:c1d5b69a0 返信

    なんや?結局Q9550のままでよかったんかw
    クローズド環境とかどうでもええしw

  75. 名前:  投稿日:2018/08/29(水) 00:22:19 ID:dfb9d0bf5 返信

    スペクターとメルトダウンのパッチ当ててHTをオフにすればセキュリティ的には一安心だけど性能がた落ちの認識でいいのかな。
    HTは物理コア増やしてくれればなんとかなりそうだけど7のサポートが切れる1年半くらい新アーキのCPUでないだろうか。

  76. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/09/01(土) 00:11:05 ID:58c3ec8aa 返信

    セキュリティに必須な仮想化技術なのに、仮想化も切れってどういうことよ。