OSのシェア争いでなんでWindowsが勝ったの？

2018年09月24日 OS, 雑談

1: Socket774 2018/09/24(月) 17:16:22.834 ID:GWz7PZCjM .net

有料、不安定、アプデ、その他諸々の糞なとこがあんのになんで？

『OSのシェア争いでなんでWindowsが勝ったの？』へのコメント

名前:名無しの自作er 投稿日：2018/09/24(月) 22:26:10 ID：fd4d6178a 返信

何だかんだで95は使いやすかったね
偶に3.1使うとあれどこで閉じるんだ　プログラム窓どこだろって
探す羽目になるｗ
名前:名無しのAMDer＠Y市ASH区投稿日：2018/09/24(月) 22:32:24 ID：cb125032c 返信

初めてのPC買うときに選択肢はあったけど「互換性」の一言でWindowsに決めた。
その当時Linuxとかあの系統って「型落ちになった性能残念なPCの延命」
という意味合いが濃かったような気がする。
99～00年辺りね。
名前:名無しの自作er 投稿日：2018/09/24(月) 22:34:46 ID：787f4a59f 返信

サードパーティが商売できるようにしたから。
WindowsとAndroidが覇権を取ったのはそこに尽きる。
- 名前:名無しの自作er 投稿日：2018/09/25(火) 00:44:39 ID：2a513d756 返信
  
  これ。
  林檎は反省していない
名前:名無しの自作er 投稿日：2018/09/24(月) 22:36:26 ID：1b628ecec 返信

Windowsにケチをつけることほど、ニワカ丸出しで愚かなことはないと思っている。
WindowsのOSとしての振る舞いは、そりゃ文句言うヤツだっているだろうが、
他のOSと比較してとなると劣る部分は全くない。
林檎の技術が凄い？嗤わせんなよ。Microsoftは超一流のハードウエア屋だぞ。
- 名前:名無しの自作er 投稿日：2018/09/27(木) 00:58:09 ID：e213657fc 返信
  
  なんでこんな必死なんだろうねｗ
名前:名無しの自作er 投稿日：2018/09/24(月) 22:41:19 ID：fc02e1b37 返信

26年前のThe UNIX Super Textの本の前書きに「UNIX文化を守らんなら使うな」みたいなこと書いてある
Linux含め、どこまで行っても「とりあえず使えればいい人」向けじゃないのよね
- 名前:名無しの自作er 投稿日：2018/09/25(火) 00:35:27 ID：2e2207726 返信
  
  unix文化圏の異端児だったappleが今や大衆向け高級ブランドに転向してるのは笑うしか無い
- 名前:名無しの自作er 投稿日：2018/09/25(火) 02:11:58 ID：49a46b014 返信
  
  その原理主義が嫌いな人たちがWindowsに行った。
  「ユーザーが使いにくけりゃ意味がない」で。
- 名前:名無しの自作er 投稿日：2018/09/25(火) 05:04:43 ID：47d584941 返信
  
  BSDは清く正しく美しく、SysVはお堅く堅実に、Linuxは自由奔放、実利主義。
  Windowsは企業の要求に応え続け(かつてのIBMのポジション)、
  Macは人々を魅了させる(主に宣伝・広告などのマーケティングによる)
名前:名無しの自作er 投稿日：2018/09/24(月) 22:43:35 ID：796472bd4 返信

OS/2がウンポコだったから
- 名前:名無しの自作er 投稿日：2018/09/28(金) 06:04:08 ID：0fabac8e0 返信
  
  技術的にはOS/2の方が当時のWinより全然上だった。
  ただ、商売的にMSが巧かったのと、IBM社内でもPC事業部とソフト事業部が
  一体化した営業戦略をしてなかったが故に自滅にしかすぎんのよ。
  当時の内部に係わってた人間として言えるのは。
名前:名無しの自作er 投稿日：2018/09/24(月) 22:47:17 ID：8b56e8861 返信

まぁ今のスマホの勢力図と同じ構図ですわ
実際優れてたのはアップルだとしても自社の製品に載せれるのはアンドロイド
そしたら台湾韓国中国インド日本のハードメーカーには選択肢が１つしかないし
その国に食い込んでるメーカーが使ってるOSがシェア取るってのは当然
- 名前:名無しの自作er 投稿日：2018/09/25(火) 01:15:23 ID：a70a88a0d 返信
  
  それって結局iOSを他社に使わせないAppleがバカだって話？
  
  というかあの自由度の効かないOSの何が優れてるの？
  - 名前:名無しの自作er 投稿日：2018/09/25(火) 10:42:19 ID：2f1243a15 返信
    
    使ったことがないんだな
    使えばわかるよ
    - 名前:名無しの自作er 投稿日：2018/09/26(水) 22:36:02 ID：6e4389762 返信
      
      別に変わらないよ
      使っても、へーこんなもんか程度
    - 名前:名無しの自作er 投稿日：2018/11/14(水) 00:25:08 ID：d36cf4882 返信
      
      潜在能力はボク(iOS)のほうが凄いんだぞぅ！
      Androidが売れてるのは大衆がバカだからだぞぅ！
      って事？
名前:名無しの自作er 投稿日：2018/09/24(月) 22:48:08 ID：b3ae5993f 返信

Wintelを知らないとか、まさにググレカス
名前:名無しの自作er 投稿日：2018/09/24(月) 22:52:27 ID：347a14701 返信

Linuxなんて無料なんだから使ってみればいいじゃん
そうすりゃ嫌でも分かる
名前:名無しの自作er 投稿日：2018/09/24(月) 22:53:54 ID：d0d67666c 返信

昔のマックって安い方でも50万とかしてたし高いのは100万以上で一般人には手が出し辛いマシンだったしな
PC98とか安いのディスプレイ別売りで20万とかだったし互換機のエプソンとか10万のPCクラブとか出してたから
DOS/Vも主流ではないがマックと比べて安かったし
それでMSDOSがマック以外のPCで主流になってて
その流れで安く揃えられるWindowsが売れただけなんだよな
- 名前:名無しの自作er 投稿日：2018/09/25(火) 09:16:56 ID：3c42590f3 返信
  
  日本だとcompaqの価格が衝撃的で９８のシェアを奪って
  さらにドスパラやら専門店が出てきた事が下地になってそうだね
  - 名前:名無しの自作er 投稿日：2018/09/25(火) 22:39:15 ID：3d1c84fdb 返信
    
    Compaqの値段は衝撃的だったけどシェアは全然取れてないぞ。
    アレに刺激を受けて富士通やIBMという元々知名度のあるメーカーが
    同価格帯のPCセットを投入してシェア取っていったんだよ。
    自作は当時からカスみたいなもんで計上するほどのシェアは無い。
名前:名無しの自作er 投稿日：2018/09/24(月) 22:57:15 ID：416af9597 返信

OSに関しては窓にケチ付ける奴はホント馬鹿だよな
少なくともWin95～XPまではiPhoneなんて目じゃないレベルで夢見せてくれたわ
今のWindowsはあの頃ほどの勢いはないがそれでもMACより全然使いやすい
両方使ってるけどな
名前:名無しの自作er 投稿日：2018/09/24(月) 22:58:00 ID：088c653f6 返信

macOS appleのマシンでしか動かない＝高い　対応するソフトが少ない
linux・unix　最近の誰でもそこそこ使えるディストリビューションと違って素人には扱えない
windows それなりに使いやすくてどこのメーカーのマシンでも動くし対応するソフトも多い

そりゃwindowsしか残らない
- 名前:名無しの自作er 投稿日：2018/09/25(火) 00:16:56 ID：55d40031c 返信
  
  macOS appleのマシンでしか動かない＝高い　対応するソフトが少ない
  
  OSアプデごとにソフト買い直し
  フリーズしないほうが奇跡も追加で
  - 名前:名無しの自作er 投稿日：2018/09/25(火) 01:18:20 ID：a70a88a0d 返信
    
    しかも昔のMacの不安定さときたら…。
    俺的にはMacはOSX以前は糞。
    Windowsが売れるのは当たり前。両方使っている奴なら馬鹿でもわかるわ。
    - 名前:名無しの自作er 投稿日：2018/09/26(水) 20:19:53 ID：37d2044b7 返信
      
      いつも爆弾マークの記憶…
    - 名前:名無しの自作er 投稿日：2018/09/27(木) 14:21:46 ID：761abc66a 返信
      
      System7とOS8の時は「一日に何回フリーズするかな」というレベルの不安定さ、起動の遅さもWin95や98なんて比較に出来ないレベルの遅さだったな。
      「マックで仕事を始める時は机に行って起動させる、ホットコーヒーを入れに行く、コーヒーを持って戻ってもまだ起動中」なんてネタで言われたレベルだし、不安定さも「おいおい、今日は悪い事が起こるかもしれない、3時間もフリーズせずに使えるなんて」と。
      一作業が終わる度に保存をする事をマック使いは覚えるようになるくらい不安定だった。
      「OS9でWinMEレベルにマシになったかな？」というのが、System7からOS10まで触ってきた印象だ。
名前:名無しの自作er 投稿日：2018/09/24(月) 22:59:42 ID：b657729d9 返信

昔はネットに繋がないPC多かったし
繋いでもダイヤルアップやぞ？
名前:名無しの自作er 投稿日：2018/09/24(月) 23:20:23 ID：99ee5d587 返信

安いPCが増えたのと古くから使われていたMS-DOSのソフトがこぞってWIN3.1あたりで
移植されたのが勝因かな。特にビジネス分野はかなり歓迎された。
そして98まではまだDOSが残ってて動いたので並行して使えたし、移行時期としては
十分確保されたのも大きい。
名前:名無しの自作er 投稿日：2018/09/24(月) 23:29:52 ID：2ef84647f 返信

当時、猫も杓子もWin95な感じのノリは本当に異常だったねぇ。
- 名前:名無しの自作er 投稿日：2018/11/14(水) 00:36:37 ID：d36cf4882 返信
  
  そもそもWin95しか選択肢が無かったんですが…。
名前:名無しの自作er 投稿日：2018/09/24(月) 23:32:06 ID：4e572296c 返信

今でもPCLinuxがデスクトップ用途でWindowsより優れてるかって言ったら、安定性とか全部含めても足元にも及ばんと思うがな
MSがサポートしてるOSってマジですごいことだよ
というか、10が不安定って人は、圧倒的にユーザーが多いからお仲間がいっぱいいる気になるけど、所詮おま環だからね
Linuxだったら自分でどうにかする人多いだろうけど、困る人の割合で言ったら絶対多いから
- 名前:名無しの自作er 投稿日：2018/09/25(火) 23:48:44 ID：a83eea852 返信
  
  この人馬鹿すぎィ！
  - 名前:名無しの自作er 投稿日：2018/11/14(水) 00:39:37 ID：d36cf4882 返信
    
    猿じゃないなら、ちゃんとした言葉で反論したら？
    MSがちゃんと金を取ってサポートしているOSより、Linuxが優れているという理由を。
名前:名無しの自作er 投稿日：2018/09/24(月) 23:36:12 ID：8b6e19f3a 返信

MS-DOS、3.1を見て触った後にWIN95を触ればすぐわかるよ
直感で「こりゃ売れるわｗｗｗ」ってな
実際売れたしな

とある会社がwin95のPCを１０００台買いました。専用のソフトも導入しました
それで物を作ったり、管理したりと会社の中で大事な物となりました
Win98が発表。マイクロソフトは互換性を保ち、その会社の遺産はまだ使えます
会社は安心してWin98を導入します。（以下繰り返し
あまりにも古すぎると
こんな事が世界中で何百万社が起こりました
Linux？windowsで一塊になった産物を過去、現在に渡ってサポートしてるMSと比べちゃいかんって話だわ
- 名前:名無しの自作er 投稿日：2018/11/14(水) 00:45:54 ID：d36cf4882 返信
  
  20年以上前の資産をも出来るだけ編集可能にしようとするMS
  しかも、そこまでやっても文句を言われるw
  正直、そこまでする義理も義務も無いだろうにw
  
  過去の資産なんざ知ったこっちゃねえ！、な他OS
  ファイルの互換性をぶった切っても狂信者から称賛の嵐w
  
  いやー、MSの中の人も大変ですねw
名前:名無しの自作er 投稿日：2018/09/24(月) 23:37:31 ID：e00d1fd0f 返信

最大の理由はDOS/Vパソコンが安かったからだな
MS-DOSの普及に関してはWindowsには関係ない
当時日本最大のシェアを誇ってたPC-98とその互換機がWindowsを搭載したことで他のOSは一層されてしまった
「コンピューターソフトがなければただの箱」と言われるようにそのOS上で動くソフトがあるかないかで全てが決まる
- 名前:名無しの自作er 投稿日：2018/09/26(水) 14:38:48 ID：de49f8880 返信
  
  だよな、Macは高かった、使いやすかったけどね。
  安かろう悪かろうのWindowsに結局MACは負けた。
  Linuxはそもそも出てくるのが遅いし出てきたときも
  コンピュータ技術者のおもちゃでしかなかった。
  - 名前:名無しの自作er 投稿日：2018/09/26(水) 22:39:53 ID：6e4389762 返信
    
    窓が安かろう悪かろうならMacは高かろう悪かろうだな
    - 名前:名無しの自作er 投稿日：2018/09/27(木) 05:54:33 ID：3e2670fc4 返信
      
      macが使いやすいとか言ってる奴はエアプキッズやろなぁ。
      パワーマックなんて奇跡のフリーズマシンやんけ。
      動くようになってから出直してこいよって感じ。
      使いやすさ以前の状態
名前:名無しの自作er 投稿日：2018/09/24(月) 23:38:19 ID：ac1fbbcce 返信

日航機（123便）に乗ってた技術者が死んだからだって聞いたことあるけど。
名前:名無しの自作er 投稿日：2018/09/24(月) 23:40:04 ID：08199ec4d 返信

結局Linuxは細部がコロコロ変わるからオープンソース以外の商用や個人のアプリケーションを
動かすのが絶望的なんだよな
ネイティブバイナリを使わずにバイトコードを動かす仮想レイヤを置いたところで
保守されていないとそのうち実行環境が動かなくなるか
実行環境の仕様変更で動かなくなるとか起こるので厳しい
Windowsは互換性重視だから５年前のアプリケーションでも普通に動く方が多い
- 名前:名無しの自作er 投稿日：2018/09/25(火) 01:21:34 ID：a70a88a0d 返信
  
  プロパティからの旧OS互換オプションで結構な確率で動作する所にマイクロソフトの狂気を感じるわ。
  動作しない場合は大抵ソフト側の問題だしね。
名前:名無し投稿日：2018/09/24(月) 23:45:30 ID：627090188 返信

Windows95の話題に乗るしか無いって感じで
NECと富士通がプリインストール機出して、
IT革命やぞ！！PC買わなきゃっ！！て煽って、
当時のMacが本体だけで40万とかだったから、
みんなWindows機買うよね。
名前:名無しの自作er 投稿日：2018/09/24(月) 23:58:00 ID：073b9341a 返信

ＭａｃＯＳもアップルじゃないパソコンで普通に動かせたら世界取れたかもな。
- 名前:名無しの自作er 投稿日：2018/09/25(火) 00:11:36 ID：55d40031c 返信
  
  更にひどいことになってただろう。
  
  HWの差異を吸収して動くシステム作るのって意外と難しい。
  自社のコントロール下にあるHWでしか動かないOS作っててあれだけバグを出してるAppleがどんなデバイスでも動くOSなんて作ったら惨劇が待ってるわ。
- 名前:名無しの自作er 投稿日：2018/09/25(火) 00:13:29 ID：3e2c545d7 返信
  
  動かせた時代もあるんだよなあ
- 名前:名無しの自作er 投稿日：2018/09/25(火) 02:32:42 ID：967fbb161 返信
  
  たしかMac OS 8.xの時代にPioneerとかから互換機も出てたんだが、当時どん底のAppleを立て直すためにはハードウェアを売って稼ぐ必要があったから、互換機ライセンシングは数年で廃止になった
  - 名前:名無しの自作er 投稿日：2018/09/25(火) 07:59:57 ID：c16afcf86 返信
    
    しかもAppleの売り上げが落ちたからというのが理由で互換ライセンス中止。
    互換Mac参入メーカーは、ハードへの投資が無駄になって死にかけたよな。
名前:名無しの自作er 投稿日：2018/09/24(月) 23:59:01 ID：32a033923 返信

1989年にアメリカ合衆国通商代表部が貿易障壁になるとしてTRONを名指しし、日本オリジナルのパソコン用OS BTRONは失速した。後は分かるよな
- 名前:名無しの自作er 投稿日：2018/09/25(火) 01:36:57 ID：c950cc5a6 返信
  
  その話は新聞屋のデマだぞ
  新聞屋の飛ばし記事が元なのだが、
  最近TRONの特集をした時に開発者の坂村健が直々に当時の事語っていたけど
  アメリカの企業も参加していたので
  アメリカの担当官に連絡して事情を聞いたら
  アメリカから飛んできて候補にも上がってませんと説明を受けた
  と語ってた
- 名前:名無しの自作er 投稿日：2018/09/25(火) 02:33:31 ID：e8f9ec8d9 返信
  
  BTRONを開発してた日本企業でさえ
  自社用や自社で販売するPCに載せてないのに何言ってんだ
  - 名前:名無しの自作er 投稿日：2018/09/25(火) 03:25:03 ID：e953bf23f 返信
    
    何言ってんのはオメーだよ
    どれだけ出来が良かろうが開発中止に追い込まれたOSを使う訳ない
    名指しで潰しにかかった事実だけが全てで有象無象の憶測などいらん
    - 名前:名無しの自作er 投稿日：2018/09/25(火) 13:46:23 ID：62b06d790 返信
      
      何言ってんのはオメーだ
      BTRONはちゃんと製品化されて、今でも残ってる。超漢字という奴が
      いや、まあ、だからどうしたって話なんだけど
    - 名前:名無しの自作er 投稿日：2018/09/28(金) 01:09:52 ID：a61239cf1 返信
      
      憶測を言うならアメリカやハゲが潰したってことが憶測やんけｗ
      何なら日本のメーカでBTRONを載せたPC何が有ったか言ってみろｗ
      開発した松下でさえ自社内で使ってる所見たことなかったぞ
- 名前:名無しの自作er 投稿日：2018/09/25(火) 05:42:15 ID：2794360e5 返信
  
  こいつFラン
  今のご時世こんなアホな情報だすやつおらんて
  
  まったく別物やもの
- 名前:名無しの自作er 投稿日：2018/09/26(水) 11:01:01 ID：a6212715a 返信
  
  実際はNEC(PC-98+MS-DOS)と孫禿(ガラパゴス化を危惧)が潰した。
- 名前:名無しの自作er 投稿日：2018/09/28(金) 06:12:55 ID：0fabac8e0 返信
  
  まぁ、B-TRONは日の目は見てないが、I-TRONやC-TRONはかなり普及した。
  駅の自動改札とか、ブロードバンドルーターとか、通信カラオケとか、NTTの電話交換機とか。
  日本以外にも海外でもな。
  もっとも、オフィスワークだけを目指したOSじゃないから、B-TRONが売れなかった位で
  TRONプロジェクトとしては十分成果を出したわ。
名前:名無しの自作er 投稿日：2018/09/25(火) 00:06:50 ID：1b6598e29 返信

日本でもDOS/Vが主流になったのはPC98のバス速度やグラフィックアクセラレータが糞遅かったからってのも有る
- 名前:名無しの自作er 投稿日：2018/09/25(火) 22:36:15 ID：ca74234db 返信
  
  糞機種が多かったからな。
  使える機種はすぐ無くなった。
  バリュースターやキャンビーなんかは地雷。
名前:名無しの自作er 投稿日：2018/09/25(火) 00:10:18 ID：55d40031c 返信

＞有料、不安定、アプデ、その他諸々の糞なとこがあんのになんで？

新参者は知らないだろうけど
PowerMACはWindowsなんて目じゃないくらい不安定だったんだぞ。
フリーズがデフォルト仕様　常に高価なWindows2000を使わされている状態
しかもOSを変えるたびにソフト全部買い直し
- 名前:名無しの自作er 投稿日：2018/09/25(火) 08:04:07 ID：c16afcf86 返信
  
  ここでWin2000を例に出すとわけわからん。
  - 名前:名無しの自作er 投稿日：2018/09/25(火) 22:53:19 ID：8747f505c 返信
    
    だよな。Win2000は超安定してただろ。
    - 名前:名無しの自作er 投稿日：2018/09/27(木) 05:57:10 ID：3e2670fc4 返信
      
      ミレニアムが2000になってしまったわ
      すまん誤植。
      meな
名前:名無しの自作er 投稿日：2018/09/25(火) 00:10:38 ID：60fe5ee4b 返信

ぶっちゃけIBMがAT機とdosの普及をザックリと規定したハードウェア規格とセットで普及に全力を尽くしてフルバックアップしてたから

Intelの殿様商売への危機感と
それによるAT機の衰退をIBMが予測した事で
IntelのセカンドソースとしてAMDのCPU部門やその他Intelのセカンドソース会社が産まれた

昔のIBMはプラットフォーマーとして偉大だったよ
名前:名無しの自作er 投稿日：2018/09/25(火) 00:17:18 ID：de66387d3 返信

Linuxはそもそも派生それぞれで作りが違って、いちいちmakeしてコンフィグファイル書き換えてビルドしてやっとハードが動くみたいな感じだったからなー。
しかもXウインドウは起動しないとか激重とかでCUIでコマンド叩く必要があった。
win95はブラウザが最初から内蔵されていて,マウスで全ての機能が操作できるが画期的だった。
- 名前:名無しの自作er 投稿日：2018/09/25(火) 14:47:22 ID：d9706b8d4 返信
  
  現状じゃmakeも使うことなくなってパッケージ管理やアンインストールのしやすさはwindowsより楽になったけどな
  レジストリみたいなゴミを使う必要もないし、昔から今のレベルなら十分普及したんだろうけどまあそんだけwindowsの開発速度が速かったってことか
  - 名前:名無しの自作er 投稿日：2018/09/25(火) 17:21:57 ID：7a050d784 返信
    
    いや、同じLinuxでもディストリビューションが複数あって中身が微妙に違うとかパッケージのデフォルト形式が微妙に違うとかサポートしてるハードがちょっとずつ違うとかまだあるからあかん
    根っからのLinuxerにとっては大したことじゃないんだけど、あらゆるソフトはダウンロードした瞬間起動できるようになるスマホ世代や、インストールのたびにサポセンにわざわざ電話かけてくるようなオジサマ世代に受け入れられるわけはない
    
    Linuxって結局自分のために時間を犠牲にすることを厭わん人のおもちゃ止まりだよ
    - 名前:名無しの自作er 投稿日：2018/09/25(火) 21:08:34 ID：2bf281b81 返信
      
      うちの母ちゃん（60歳）でも1日で使えるようになったものにたいして大袈裟な話やな
      - 名前:名無しの自作er 投稿日：2018/09/26(水) 02:13:35 ID：0d7ac6b27 返信
        
        それお前のサポート無しに出来たのならお前のかーちゃん尊敬するわ。
  - 名前:名無しの自作er 投稿日：2018/09/26(水) 19:07:22 ID：65da2d402 返信
    
    UN*X系の/etc以下のクソさを知ってたらレジストリがゴミなんて決して言えないんだがな。
名前:名無しの自作er 投稿日：2018/09/25(火) 00:33:18 ID：d7a8b7f02 返信

上の人も書いているが、ＷＩＮ上でＭＳＤＯＳのソフトが動いた（ＮＧもある）。
※そもそもＷＩＮはＤＯＳ上で動いている。

用途：会社ではオフィス９７、家ではゲーム（ＤＯＳ、ＷＩＮ共に）。

当時（も）マカーは映像系重視のパソコンだぞ。編集ＤＴＰ、音楽ＤＴＭ、映像、ＣＧ、絵描き、アドビ系はマックを買った。だが、オフィスは無く、ゲームもあまりなかった。
- 名前:名無しの自作er 投稿日：2018/09/25(火) 02:53:24 ID：967fbb161 返信
  
  ExcelはMac用ソフトが先だったはず
  というか、MacでQuarkやらAdobeやらの業務用ソフトが使われていた当時は、まだ世間的には98でDOSが主流で、一太郎と花子が一般的な時代だったから、MacでExcel動いてもあまり注目もされなかった
  - 名前:名無しの自作er 投稿日：2018/09/25(火) 03:12:35 ID：d7a8b7f02 返信
    
    直↑の方
    私がwin98使っているときでもADOBEはmacの方が強かったけどな。できることが。
    その後、段々ADOBEがwinに本腰入れてきて、、、。
    ※ケンカ売ってるわけじゃありません。
- 名前:名無しの自作er 投稿日：2018/09/25(火) 15:20:00 ID：2e2207726 返信
  
  ゲーム以外の一通りのソフトはDOSと張り合える程度にはあったと思うが
  それは百万円出してまで使いたいと思うような機能ではなかったのだ
- 名前:名無しの自作er 投稿日：2018/09/25(火) 23:52:57 ID：b01581230 返信
  
  当時の３Dは青いちんこみたいなワークステーションやね
  PCはまだまともに作れなかった
- 名前:名無しの自作er 投稿日：2018/09/27(木) 15:19:15 ID：ea0b71e58 返信
  
  DOS上で動いているは間違いだよ、DOSを内包しているが正しい。
  内包しているからDOSウィンドウなんてもので直にDOSソフトを動かすことが出来た。Win95はWin3.1カーネルとの関係から「一部に16bitカーネルを使用している」が16bit=MS-DOSと誤解されて「Win95はDOSで出来ている」なんて勘違いが広まった。
名前:名無しの自作er 投稿日：2018/09/25(火) 00:41:52 ID：5fc8a351a 返信

少なくともWindowsのシェアが逆転するのはこの先20~30年はないと思う
名前:名無しの自作er 投稿日：2018/09/25(火) 00:48:00 ID：904784575 返信

結果見りゃ分かんじゃん、大衆が使いやすかったからだよ
名前:名無しの自作er 投稿日：2018/09/25(火) 00:48:15 ID：a8c6ec873 返信

スレ主はLinux使った事ねぇだろ
GUIが充実してる今でも使いやすいOSとは言えんぞ
無料なのと引き換えに不具合はコミュニティやフォーラム頼りだし。有名なディストーションなら日本語情報もあるけど、物によっては英語ページを引っ張ってくる場合もある。
- 名前:名無しの自作er 投稿日：2018/09/25(火) 10:55:00 ID：c8bf52b29 返信
  
  MSも情報ページはクソ機械翻訳で役に立たん場合多いし…
  - 名前:名無しの自作er 投稿日：2018/09/25(火) 12:03:21 ID：a4b1443f2 返信
    
    窓はユーザー数多いから、検索すれば何かしら情報あるよ
    Linuxは英語とコンソール理解していないと、どうすることも出来ないことが多すぎる
    Macは不具合に対する情報、ホントに見つからん
    あっても大抵未解決な情報ばかりだし、トラブル起きたら初期化再インストールが一番早いことに気づいたわ
    - 名前:名無しの自作er 投稿日：2018/09/25(火) 13:52:49 ID：62b06d790 返信
      
      画面のスクショだらけの分かりづらい日本語サイト、windowsの設定画面のクソGUIより「英語とコンソール」の方が慣れるとわかりやすいんだけどな
      大衆向けじゃないのは同感
      - 名前:名無しの自作er 投稿日：2018/11/14(水) 00:54:59 ID：d36cf4882 返信
        
        >大衆向けじゃない
        要するに大衆にとってはクソOS
        Windowsが売れた理由が分かったわ…
名前:名無しの自作er 投稿日：2018/09/25(火) 01:22:13 ID：b443207da 返信

嫌だけど、
企業向けの長期サポート、互換性が他よりもマシだから、現状これしか選択肢が無い。
個人は今スマホだし。
名前:名無しの自作er 投稿日：2018/09/25(火) 01:24:01 ID：4eafba471 返信

・ソフトウェア開発の自由さ
・Office
・DirectX
こんなとこかな
- 名前:名無しの自作er 投稿日：2018/09/25(火) 03:52:06 ID：c8bf52b29 返信
  
  最近はDirectXは囲い込みの為に使われる印象強いからVulkan頑張ってほしいけどなぁ
  - 名前:名無しの自作er 投稿日：2018/09/25(火) 05:01:31 ID：d686d20ba 返信
    
    むしろMETALに統一しろ
    - 名前:名無しの自作er 投稿日：2018/09/25(火) 08:31:58 ID：c3f648ffb 返信
      
      オープンじゃないのは不可
    - 名前:名無しの自作er 投稿日：2018/09/25(火) 10:53:24 ID：c8bf52b29 返信
      
      余計な手間増やしたので不可
  - 名前:名無しの自作er 投稿日：2018/09/25(火) 10:22:51 ID：c950cc5a6 返信
    
    DirectXが出来る前は
    ゲーム関係のAPIや機能を半導体、ソフトウェア会社が独自に組んでいて
    かなり酷い状況だったのを、取りまとめたのがDirectXなので
    そんなに悪い訳じゃないぞ
    特定の処理ボードを乗っけないと動かないゲームが多く有った時代を終わらせた
    手腕は評価できる
    - 名前:名無しの自作er 投稿日：2018/09/25(火) 11:02:47 ID：c8bf52b29 返信
      
      まぁ当時はそうで色々統一性出来て良かったんだけど
      最新のDirectXは最新のWindowsでしか使えないがその新しいOS自体が
      反応を要するゲームに向かない作りなのが何とも嫌だな
    - 名前:名無しの自作er 投稿日：2018/09/28(金) 06:20:30 ID：0fabac8e0 返信
      
      おめー、WinGを忘れてるだろ…
- 名前:名無しの自作er 投稿日：2018/09/26(水) 14:44:23 ID：de49f8880 返信
  
  Officeが普及したのはWindowsに抱き合わせ販売したから。
  つまり結果であって原因ではない。
名前:名無しの自作er 投稿日：2018/09/25(火) 01:35:50 ID：e8f9ec8d9 返信

>LinuxとかUNIXじゃダメだったん？
LinuxはPC/ATで動くUNIXが欲しくて作られた
Windows3.0が登場した時はPCで動くUNIXは存在しなかった
ダメもへったくれもない
名前:名無しの自作er 投稿日：2018/09/25(火) 01:43:50 ID：e8f9ec8d9 返信

>MSはプログラマとかから嫌われてるけどトップシェアでいるだけの理由はあるよな
VB6がまだ動かせるからなｗ
PGからは嫌われるけどシャーナイ
名前:名無しの自作er 投稿日：2018/09/25(火) 01:45:51 ID：c909f03e1 返信

だかこれまで出た幾多のハードウェアの差異を気にすることなく
更に異なる以前のバージョン用だとしても”Windows用アプリ”
として出た物なら動くって事がどれだけ大変かって話だよな。

「Windows10はXXXって(98だかXP時代の)ソフト動かないからクソ！」
と言ってるアホはMacやLinux行ったら発狂して死ぬんだろうか
- 名前:名無しの自作er 投稿日：2018/09/25(火) 01:59:59 ID：e8f9ec8d9 返信
  
  新OSで動かないって掲示板でよく見るけど
  具体的なハードや環境はまず書いてないんだよね
  何処まで本当なんだか
  - 名前:名無しの自作er 投稿日：2018/09/25(火) 05:26:19 ID：55d40031c 返信
    
    動かない者でもしばらくすると修正されたりWOW64とかあったり
    実際、至れり尽くせりだよね。
    MACではまずここまでの技術力はないし、Linuxはフリーゆえの無責任さで
    ちょっとね
- 名前:名無しの自作er 投稿日：2018/09/25(火) 13:56:20 ID：62b06d790 返信
  
  オープンソース系なら自分で環境整えてコード書き換えてビルドすれば動かせるから、windowsに勝てる可能性がある
  それどころかx86系じゃなくても余裕で移植できる訳だし
  - 名前:名無しの自作er 投稿日：2018/09/26(水) 02:19:45 ID：0d7ac6b27 返信
    
    何億もの人々がそれできると思ってるの？
    お前自分はできると思ってるかもしれないけど相当無能だぜ
名前:名無しの自作er 投稿日：2018/09/25(火) 01:51:45 ID：6e5dfbf33 返信

>高い言うけど外装やらへの凝りを考えると安い
>ボディネジ穴含めて全部アルミで削り出してるし

その「凝り」のために余分な金を払う意義を多くの消費者が認めなかったってことだよな。
そしてアップルもあえて理念を曲げてまでそういう消費者におもねろうとははしなかったと。
- 名前:名無しの自作er 投稿日：2018/09/25(火) 02:03:36 ID：e8f9ec8d9 返信
  
  PC/ATは高いのから安物まで互換機が有ったからな
  IBMもNECも純正は結構高かったAppleほどじゃなかったが
  結局IBMもNECもPCから撤退
  Appleの方が正しかったのかもしれんｗ
名前:名無しの自作er 投稿日：2018/09/25(火) 02:02:12 ID：49a46b014 返信

Unix/Linux系は同じ名前持った別OS（ディストリ）乱立で話にならんかった。

Unixは自社ハード囲い込み（かなり高額）の為にPOSIX範囲外は動作互換無かった。

Linuxはハード囲い込は無い。
が、基本ソースからビルドしろ！の割にソフト毎に使うヘッダーバラバラ+Glibcも違う（しかも非明示）とか。

単に他が酷すぎた。
名前:名無しの自作er 投稿日：2018/09/25(火) 02:10:46 ID：2ac1e59c4 返信

ゲーム機戦争なんかと違って「OSのシェア争い」って正直実感がない
争いらしい争いなんて無くてすんなりWindowsに決まった感がある
90年代前半のアップルなんてガタガタだったしな
- 名前:名無しの自作er 投稿日：2018/09/29(土) 19:23:36 ID：e5bf5fb05 返信
  
  ゲーム機戦争なんて
  スマホとかいう異界の魔王に全勢力蹂躙されて終わっただろ
名前:名無しの自作er 投稿日：2018/09/25(火) 02:17:22 ID：8defa3266 返信

Macも昔は互換機とかあったんだけどなぁ
名前:名無しの自作er 投稿日：2018/09/25(火) 02:38:38 ID：d95e76bf1 返信

考えてみりゃサーバではUNIX/Linuxが圧倒的でモバイルでもFreeBSD派生のiOSとLinux派生のAndroidが席巻し、ゲーム機もUNIX系が幅を利かせる中、PC業界だけはMS-DOS及びWindowsが勝利したんだから確かに不思議だ
- 名前:名無しの自作er 投稿日：2018/09/25(火) 02:50:45 ID：e8f9ec8d9 返信
  
  不思議も何もPC普及を牽引したのがDOS/Windowsでしょ
  サーバーはミニコン/ワークステーションからの流れでUNIX
  スマホはAppleとGoogle MSはWindowsPhoneでずっこけてそのまま
  どの市場も先手必勝初期にシェアを取ったところがそのまま居座ってる
- 名前:名無しの自作er 投稿日：2018/09/25(火) 02:51:43 ID：d7a8b7f02 返信
  
  サーバはWindowsサーバーものすごい多いよ。どんどん食ってるよ。使いやすいから。
  ゲーム機はチューンするから無駄はほしくないのかもしれない。
  スマホはwinが大きすぎて乗らなかったんだよな。でも完全動作のwinphone出たら間違いなく買うぞ。
  - 名前:名無しの自作er 投稿日：2018/09/25(火) 03:09:58 ID：e8f9ec8d9 返信
    
    サーバは小型はWindowsが多いけど
    汎用機の置き換えはUNIXが強い
    一番割りを食ったのはUNIXの開拓者SunてPCと同じ構図ｗ
    Windows互換のWindowsPhoneが出ても普及期は過ぎてるから
    乗り換えてもらわなきゃ売れないから難しいね
  - 名前:名無しの自作er 投稿日：2018/09/25(火) 14:01:42 ID：62b06d790 返信
    
    ないない、windowsサーバなんてずっとシェア落ちてる
    みんなクラウドで楽に管理できるlinuxに流れてる
    - 名前:名無しの自作er 投稿日：2018/09/25(火) 16:40:17 ID：d7a8b7f02 返信
      
      それってどういうこと？
      ゲートウェイサーバ立てるだけってこと？
    - 名前:名無しの自作er 投稿日：2018/09/25(火) 21:04:36 ID：78b9a2c12 返信
      
      あのさあ
      素人が適当な事言うなよ・・・
  - 名前:名無しの自作er 投稿日：2018/09/25(火) 22:08:11 ID：2bf281b81 返信
    
    w3teckのデータだと2012年以降はwindowsは微減が続いてるようだけどどこ情報かね
    クラウドのシェア統計もUbuntu1人勝ちの状況から特に動きはないようだし
- 名前:名無しの自作er 投稿日：2018/09/25(火) 03:42:01 ID：a8c6ec873 返信
  
  まず、スマホが出て来るずっと前、インターネットなんて言葉が存在しなかった時からPCはあるし、同じ土俵で考える事自体おかしい
  大体、LinuxなんてWindows(DOS)に比べれば後発組だし。OSとして認められだしたのも比較的最近の話じゃん
  第一、Androidが出た頃にはLinuxは既に成熟してて一般に受け入れられてた訳だし
  あとiOSはDarwinな。ベース自体はUNIXやBSD系だが実際は似ても似つかない
  
  まぁ、PCでLinuxが勝てなかったのはソフトウェア的な問題もあったけど、企業によるサポートが一番だと思うぞ。
  iOSならApple，AndroidならGoogleが付いてるが、Linuxディストリビューションの殆どはコミュニティベースで無償提供の代わりにサポート等は一部の有料ディストリビューションを除いて一切無い。
  企業に対するサポート姿勢を見りゃMSが天下取るのなんて不思議でも何でもねぇよ。
  MSがもう少し早くモバイル業界に目をつけてればスマホもWindowsが首位に立ってた可能性だってある。まぁWindowsブランドに余裕こき過ぎた結果が現在だね。
  
  Macに関しては徹底的な自社完結だからOSの数自体は出ない。だがハードウェア、ソフトウェアを自社設計するお陰で完成度は高い。未だにデザイナーとか俗に信者と言われるユーザーが多いあたりからも伺える。
  多くの独自技術があるし、新技術の策定(Thunderbolt)とかにも積極的だしね。
名前:名無しの自作er 投稿日：2018/09/25(火) 02:59:58 ID：6b0cdd83d 返信

MacはOSじゃなくて、あれは宗教だからw
- 名前:名無しの自作er 投稿日：2018/09/25(火) 03:18:31 ID：e8f9ec8d9 返信
  
  それを言ったらxxxxxはカルト
- 名前:名無しの自作er 投稿日：2018/09/25(火) 07:23:38 ID：0d75dc726 返信
  
  仕事でとかどうしても必要に迫られてMacってのはわかるけど、
  それ以外でMac使ってるのは信者だね
  - 名前:名無しの自作er 投稿日：2018/09/25(火) 14:50:05 ID：d9706b8d4 返信
    
    プログラマは仕事柄Macに流れるな
    *nix系で一番まともなGUI持ってるOSって理由がデカイ
    - 名前:名無しの自作er 投稿日：2018/09/25(火) 15:02:30 ID：2e2207726 返信
      
      でもそいつらvagrantでubuntu動かしてるよ
    - 名前:名無しの自作er 投稿日：2018/09/25(火) 21:02:59 ID：78b9a2c12 返信
      
      どんなクソ仕事だよ
      WSL使えるWindows10に集結しつつあるわ
      - 名前:名無しの自作er 投稿日：2018/09/25(火) 23:15:05 ID：d9706b8d4 返信
        
        勉強会とか行ったことない？
        
        名前:名無しの自作er 投稿日：2018/09/30(日) 14:20:33 ID：234e70011
        
        集会大好きの意識高い系はMac持ってイソイソと出かけていくよね。
        仕事ができる大半の技術者はそんな連中を冷めた目で見ながら仕事してるよ。
名前:名無しの自作er 投稿日：2018/09/25(火) 03:13:50 ID：51cc9ec62 返信

Hackintoshを知らない人が多くて驚いた
- 名前:名無しの自作er 投稿日：2018/09/25(火) 03:33:39 ID：e8f9ec8d9 返信
  
  まともなPCライフを送ってる人なら知るわけ無いだろｗ
- 名前:名無しの自作er 投稿日：2018/09/25(火) 03:55:09 ID：a8c6ec873 返信
  
  そんなん一部のマニアしか知らんだろ
  
  まずAppleはmacOSを自社製品以外に組み込む事を禁止してるからライセンス違反だし
  iOSの脱獄と一緒だよ。サポート捨ててロマンの為に規約違反する覚悟がある奴がやる行為
- 名前:名無しの自作er 投稿日：2018/09/25(火) 08:11:20 ID：c16afcf86 返信
  
  ファキントッシュなら知っている。本や裏ツールの事じゃないよ。
名前:名無しの自作er 投稿日：2018/09/25(火) 03:54:12 ID：3a79a8adc 返信

なんでWindowsが勝ったのか？じゃなくて、なんでMS-DOSが勝ったのか？まで遡らんとな
なんでWindowsが勝ったのかなんて、すでにMS-DOSで覇権取ってたからとしか言えんわな
- 名前:名無しの自作er 投稿日：2018/09/28(金) 16:27:38 ID：bd0e44275 返信
  
  IBMがOSをセレクトした時キルドールがボリすぎてかつ自社OSが使えなかったから結局MSDOSが使われた。キルドールは巻き返そうと特許を盾にIBMを揺すったが時すでに遅かった。
  
  もはやタイミングとしか言いようがないよなぁｗ
名前:名無しの自作er 投稿日：2018/09/25(火) 06:36:24 ID：4af9b2d1d 返信

便利な開発環境もWindows用ばかりだし、アプリが充実していったからなぁ。VBだったりDelphiだったり。結局初心者が簡単に使えるフリーソフトなんてWindows向け以外ないに等しいものだった。
名前:名無しの自作er 投稿日：2018/09/25(火) 07:25:22 ID：6a6b92d77 返信

MSが王者のIBMに売り切りでなく台あたりのライセンス契約結んで急成長
IBMがPCを規格化して水平分業が進み各種デバイスが急速に進歩、垂直統合のappleは完全に周回遅れになる
分業化で各種デバイスメーカーも多数派のMSを優先サポート、互いに好循環を生みMSが独占状態になる
独占の弊害に対し有志のLinuxが立ち上がるが日進月歩、多種多様のPCでのサポートは限界がありニッチに留まる
既存のPCの市場が飽和しモバイルへ傾倒するもMS、intelの戦略ミスと通信分野の参入障壁で携帯電話に出遅れる
リソースが限られる携帯電話でLinuxベースの開発が進み携帯電話が急速に進歩
appleがiPhoneでiOS、googleがandroidを広告、手数料ビジネスに転換する事で無償提供しLinuxベースOSがwindowsを逆転
windowsも広告、手数料モデルに転換し追走中
名前:名無しの自作er 投稿日：2018/09/25(火) 07:49:12 ID：da93ab5df 返信

IBMの技術者が飛行機事故で亡くなって
その直後に
富士通の技術者が亡くなったなんて事件があったけど
あれは怖かったな。
名前:名無しの自作er 投稿日：2018/09/25(火) 08:18:16 ID：64c0b252c 返信

最初にそれなりの資本で斬り込めたのが大きいかな。
互換機みたいなユーザごとにバラバラのハードウェアで
まともなOSを動かすなんてのは正気の沙汰ではない。
デバイスドライバ層で分離されてるから当たり前なんてのは現代人の戯言。
Linuxにもどれだけの労力が注がれたことか。
名前:名無しの自作er 投稿日：2018/09/25(火) 08:30:22 ID：8119ef699 返信

それまでMS-DOSの一人勝ちだったよな
そこに同じ会社の作る、初心者でも扱える見た目で解りやすい次のOSがwindowsだよーって現れた
そりゃみんなそれを買うわな
名前:名無しの自作er 投稿日：2018/09/25(火) 08:50:23 ID：1728e4195 返信

トロン出てこないとか終わってるな
- 名前:名無しの自作er 投稿日：2018/09/25(火) 10:58:19 ID：64c0b252c 返信
  
  Windows対抗ってとこなら最大の成功例が超漢字だからな。
  しょうがないことだけど、漢字以外に少しでもWindowsよりすごいとこあったっけ？
  BTRONには特段バイナリ互換性は定義されていないはずだし、
  TRONがあったら今頃は、なんて何一つ思えないわけだけど。
  唯一の夢として、TOPPERSがITRONが策定されてすぐに開発されてれば、
  LinuxやPOSIXとはいい勝負になってたかもなあ。
  - 名前:あ投稿日：2018/09/25(火) 13:01:47 ID：1be8d4527 返信
    
    TRON は Kernel の設計思想が新しかったでしょ。リアルタイム処理における割り込みに対する応答速度は桁が違っていた。組み込み系でしぶとく使われてたとかきいたけど。超漢字の夢は最近は Unicode+IVS で実現できなくもない状況でもあるし何とも言えんな
    - 名前:名無しの自作er 投稿日：2018/09/25(火) 14:15:21 ID：64c0b252c 返信
      
      ITRONがね。
      RTOSの共通仕様の一つを作ったのは偉大だけど、
      OSとしての普及ということでは、今となっては勝負所はそこではなかった。
      結局RTOSすらLinuxだもんなあ。
      呉越同舟で（今でも）ソフトウェアに理解のある会社がなく、
      リファレンス実装もなかった時点で、スーパー301だとか航空事故だとか無かったとしても、
      TRONはどうやってもWindowsにもLinuxにもなれなかったと思う。
名前:名無しの自作er 投稿日：2018/09/25(火) 09:28:11 ID：56d487a59 返信

ゲームするからwindows一択
名前:♪(´ε｀ ) 投稿日：2018/09/25(火) 10:59:51 ID：2bcdb2e62 返信

何でWindows?
MSのサポートが信頼を勝ち得たから
Linuxが主流だったらボロ切れになってただろう
何ででintel?も同様だ
名前:名無しの自作er 投稿日：2018/09/25(火) 11:20:19 ID：d4a86a4d0 返信

ウィンドウアクセラレータとか知らない世代がMac高かったとか言ってるのかね
Windows使う為に、PCM鳴らす為に追加で数万払ってた時代を知らないのか
- 名前:名無しの自作er 投稿日：2018/09/25(火) 12:39:45 ID：c69da94b5 返信
  
  Quadraのお値段と比べたらそんなの屁でもありませんよ。
  他のも十分高かったけどな。
  - 名前:名無しの自作er 投稿日：2018/09/25(火) 14:02:23 ID：d4a86a4d0 返信
    
    最大メモリ十数MBの時代に128MBや256MBのメモリ使えたマシンを引き合いにだされても…
- 名前:名無しの自作er 投稿日：2018/09/25(火) 15:05:46 ID：967fbb161 返信
  
  追加で数万なら安い方じゃね
- 名前:名無しの自作er 投稿日：2018/09/28(金) 06:52:34 ID：0fabac8e0 返信
  
  Win3.1にMMEぶち込んで、SoundBlaster Pro刺しても、3万もしなかったと思い出したけど。
名前:名無しの自作er 投稿日：2018/09/25(火) 11:26:54 ID：11877bd4a 返信

Unixの時代と期待されてたんだがな
まぁ、
・IBM-PCの歴史が長いこと。→　長いからこそMSが土台にしてきた
・運　→　CP/Mのデジタルリサーチが断ったことによりMSに舞い込む
・IBM-PCのOSがMS-DOS(PC-DOS)だったこと。　→　MS-DOSが世界的に標準化
・IBM-PCが世界で標準機だったこと。　→　日本でいえばPC-9801に統合するようなもん。
・IBM-PCの互換機が発展してたこと。　→　結果、コンパックなど価格攻勢。日本勢もWindows目的ならわざわざPC-9801使わなくても良いってなった。安価なIBM互換で非NECの攻勢。PC-9801の互換機排除姿勢に付き合わなくてもOK。負け組連合が参入しやすい土台。　CPUの能力も容量も上がり漢字ROMを持たなくても
・日本でもトップシェアのNECがMS媚び　→　常にMSに便乗するがごとくハードを作ってきたメーカー。圧倒シェアなので当然日本もMS-DOS一色
・よってMS-DOSが世界標準　→　MS-DOSからの流れだから出来がどうあろうと持ち上げられる(発表時点でシェア確定)
・日本のPCもIBM－PCのx86資産目当て　→　intel x86一色。海外はそうでもないが。wintelが最も濃い日本
・IBMやPC-9801はあくまでシンプル　→　他の機種は機種固有機能が多いからシンプルだと余計な機能を引きずらず標準化しやすい。コストも落とせる。MSも楽。
・要はIBM-PCとPC-9801を押さえれば征服完了。　→ x86 PCなら間違いなくWindows仕様に追従してくる。MS-DOSで押さえてる以上発売されればシェアは初めから確定してた
- 名前:名無しの自作er 投稿日：2018/09/25(火) 21:05:47 ID：78b9a2c12 返信
  
  OS/2の知識が抜け落ちてるぞ
  - 名前:名無しの自作er 投稿日：2018/09/26(水) 07:59:19 ID：a7e440536 返信
    
    OS/2とかほとんど空気だし
    - 名前:名無しの自作er 投稿日：2018/09/26(水) 12:31:01 ID：4bc367165 返信
      
      OS/2 warpは、Windowsを別にしてDOSの後釜になれる可能性を感じさせた唯一のOSだったけどな。当時明らかにWindowsよりも優れていて、過去の資産も全て継承できる。
      とはいえ、IBMのやる気が微妙だったのと、これまで積み上げたOS/2のイメージの悪さ、Windows3.1まで取り込んで動かせる互換性が高すぎた等で結局失速してしまったが。
      しかし、MS媚びとは言うが(実際関係は深い)、NECはDOS,Windowsは元よりPC-UX/VやCP-M/86,OS/2などPC-98用に他社のOSも各種揃えてくれる会社だったぞ。
  - 名前:名無しの自作er 投稿日：2018/09/29(土) 19:18:55 ID：92c62d663 返信
    
    98も結局死滅したがな
名前:名無しの自作er 投稿日：2018/09/25(火) 11:31:31 ID：11877bd4a 返信

Linux、Linuxって言うけど普及に対してならUnixだぞ
Linuxの頃はもうMS天下
名前:名無しの自作er 投稿日：2018/09/25(火) 11:42:16 ID：eb3a1c86b 返信

なんだかんだMacが一番安定してるし優れてるコンパイルとか、Macの高スペックは高いから自作機でWinだけど
- 名前:名無しの自作er 投稿日：2018/09/25(火) 13:11:17 ID：6eace4628 返信
  
  Macが安定ってかなり最近になってからでしょ？爆弾マークとかお忘れか？
  - 名前:名無しの自作er 投稿日：2018/09/25(火) 14:53:43 ID：d9706b8d4 返信
    
    Windowsがシェアを安泰にした頃はまだまだ酷かったな
    親父のMacでよく上海やってたけど爆弾出て再起動は日常茶飯事だった
名前:名無しの自作er 投稿日：2018/09/25(火) 12:02:55 ID：0e5107bba 返信

UnixやLinuxは動作するためのハード的な制限とインストールすること自体が難しかった。
Macはwin以上に安定させて動かすのに技が必要だった。
Winが一番カンタンだった。
- 名前:名無しの自作er 投稿日：2018/09/25(火) 14:13:41 ID：3242f03c2 返信
  
  >Winが一番カンタンだった。
  普通ならエラーメッセージなりワーニングなり吐いて警告すべきところを、
  一見「なにも問題ない」かのように振る舞うのがWin9xのすごい/だめなところ。
  正常に動いているフリをするのが上手なOSである。(それすらダメなのがMe)
  
  対してNT系はStrictに組まれていて、デスクトップ拝むことがひとつの大きなハードルだったからな。
  可能な限り最新ハードと対応する正規ドライバを使うのが大前提。
  
  そもそもUNIXに関しては専門業者からハード(場合によってはオペレーター)込みで提供されるものだし、
  Linuxはハードに精通して、自力でドライバ書ける人間が使うことが前提のOSだった。
  それを曲がりなりにもシステム管理のシの字も知らんド素人が使えるレベルにまで落とし込んだMSはすごいと思う。ある意味大迷惑だったけど。
名前:名無しの自作er 投稿日：2018/09/25(火) 12:18:15 ID：11877bd4a 返信

そもそもUnixはワークステーション中心に展開したてが
LinuxはほとんどMS-DOSやWindows動かすために作り上げた土台の上に成り立ってるようなもん
名前:名無しの自作er 投稿日：2018/09/25(火) 12:40:09 ID：1daf3d19e 返信

NT4.0は今でもいいOSだと思う。
名前:名無しの自作er 投稿日：2018/09/25(火) 12:48:46 ID：6fe791971 返信

まあ、Linuxが使い物になるようになったのは21世紀になってからだったからな実際。
林檎が互換機路線放棄したらそれしかなかった
名前:あ投稿日：2018/09/25(火) 12:51:16 ID：1be8d4527 返信

ハード屋とソフト屋を比べても無益。最近はソフト屋だと思ってた Microsoft や Google がハード売り出してるから Apple っぽい方向性模索してるのかもしれんけど。
- 名前:名無しの自作er 投稿日：2018/09/25(火) 15:23:26 ID：2e2207726 返信
  
  MSはともかく、googleはソフト屋じゃないよ
  データ屋とか情報屋みたいなくくりだよ。どちらかといえば顔本とかtwitterに近い
  自分とこの商売に必要なソフトは作ってるけど、それ売ってビジネスやってる訳じゃない
  - 名前:名無しの自作er 投稿日：2018/09/25(火) 16:34:24 ID：d9706b8d4 返信
    
    Googleほどソフト屋してる企業はそうないのは発表される論文追ってりゃわかると思うがね
名前:名無しの自作er 投稿日：2018/09/25(火) 13:11:59 ID：c0cf04e18 返信

windows95のFDの多さに驚愕した思い出。
名前:名無しの自作er 投稿日：2018/09/25(火) 14:03:58 ID：3242f03c2 返信

使い物になるったって、オートインストールして以後、設定もなにもイジらず、ディストリ標準のブラウザやマルチメディア使うだけってのならともかく、最新のUbuntuですらNT3.51を苦もなく設定して普段使いにできるような廃人向けレベルのシロモノでしかないぞ。
不親切極まりないCUI依存は変わらんし、Google Chromeすらインストールできねーだろうしな。
さらに特に変に古かったり、ドマイナーなデバイス積んだままだと「それ単体では」一切解決の糸口に出来ない的はずれなエラーメッセージと、ワーニングに悩まされるしな。
(ググって似た症例と照らし合わせて初めて理解できる「かもしれない」レベルである)
まあ、その程度で対処不能に陥るレベルの人間はそもそも各種システムログどころか、dmesgもmessagesすら見ないだろうが。んで、Ubuntuのコミュで情報不足の質問してうざがられるという。
……それに比べたら、なんのかんのでMSはド素人向けのサポートはしっかりやってるわな。
HELPは3.1以前から役に立った試しがないが。
名前:名無しの自作er 投稿日：2018/09/25(火) 14:53:58 ID：2e2207726 返信

SunもSolarisも名前すら出てこないところに時代を感じる
- 名前:名無しの自作er 投稿日：2018/09/25(火) 17:33:46 ID：7a050d784 返信
  
  多くの人は、カーネルじゃなくてGUIが大切ってこった
  SunOSもSolarisもGnomeだし
  逆に言えば、CLIで苦がない人は、LinuxだろうがUNIXだろうがBSDだろうがWindowsServer Coreだろうがあんまり関係ないんだよ。環境に合わせてコマンド覚えたらいいんだしな
- 名前:名無しの自作er 投稿日：2018/09/28(金) 02:18:01 ID：974bd9126 返信
  
  そもそもSolarisなんて一般向けじゃないですし・・・
  このスレはあくまで何故Windowsが一般に普及したのかって話でしょ？
名前:名無しの自作er 投稿日：2018/09/25(火) 15:17:23 ID：f72ac9fd1 返信

コメント欄が案外まともなことに驚いたw
さすがに商用OSはよくできてるわ
Windowsが動かない！とか、ネットの煽りにのせられすぎ
名前:名無しの自作er 投稿日：2018/09/25(火) 15:24:20 ID：d5f3b6248 返信

MS-DOSをIBM機に載せた（IBM-DOSだったかは忘れt）
MS-Officeがよく売れた
IBMのPSシリーズだったかを基本としたDOS/V機を売るのがうまくいった（互換機が公認）
Windows95の成功
- 名前:名無しの自作er 投稿日：2018/09/28(金) 07:04:14 ID：0fabac8e0 返信
  
  PC-DOSな。
  PSシリーズと言うと、広意義的にPS/2シリーズも含むから、DOS/V用にATアーキティクチャで
  初期のモデルに限り漢字ROM載せて、ラインナップやり直したPS/Vシリーズな。
  PS/2というか国内では漢字ROMとJDOS載せたPS/55だったから。
  
  未だに25年前の事は店頭に立ってたからよく覚えてるわ。
名前:名無しの自作er 投稿日：2018/09/25(火) 15:25:48 ID：d5f3b6248 返信

>>64
無理してそういう違う話題を突っ込むな
名前:名無しの自作er 投稿日：2018/09/25(火) 15:33:00 ID：fd81af86d 返信

当時MacやNECがどれだけ殿様商売だったか
OS X以前のMacOSがどれだけ不安定だったか
ネット普及以前のLinux情報が一般人にとってどれだけ不足していたか
WindowsがなければPCの普及は相当遅れていただろう
- 名前:名無しの自作er 投稿日：2018/09/28(金) 07:11:47 ID：0fabac8e0 返信
  
  ネット普及以前のLinuxの情報が不足って、元々一個人の大学での研究成果であって、
  一般人に普及させるつもりじゃなかったんだし。その辺、勘違いは甚だしいよ。
  Linux云々を言うなら、386BSDとかも話題にしなよ。
名前:名無しの自作er 投稿日：2018/09/25(火) 15:47:45 ID：3a871efcf 返信

OS/2とTRONの失速だな
当時のMacintoshなんてとてもじゃないけど大学生が買えるもんじゃなかったし
名前:名無しの自作er 投稿日：2018/09/25(火) 16:15:28 ID：50e198334 返信

LinuxはCentOSをNAS兼webアプリ開発用で立ち上げたけど
あの二昔前みたいなダッサイgnomeとかいうデスクトップを見ると
メインでなんて使いたくないｗ
名前:名無しの自作er 投稿日：2018/09/25(火) 16:59:10 ID：56d487a59 返信

1>>がUNIX／Linuxをインストールして使用できたなら神
1>>がMacOSのエラータイプ11の原因を特定して回避し続けることが出来たら神
名前:名無しの自作er 投稿日：2018/09/25(火) 17:08:54 ID：4a82a6272 返信

・他と比べて安い
・使いやすい
・マーケティング上手い

こう書けば簡単な事だけど並々ならない企業だよな
- 名前:名無しの自作er 投稿日：2018/09/26(水) 12:21:47 ID：7994433d8 返信
  
  ・他と比べて安い→Linuxならタダ！Winは馬鹿高いだけのゴミカス！
  ・使いやすい→LinuxやMacOSほうが使いやすい！Winは無駄に肥大化するクソOS！
  ・マーケティング上手い→資金でゴリ押し、クソをばらまく悪徳企業！
  
  まあ、MSへネガティブな発言する人間だと、こういう評価だろね。
名前:名無しの自作er 投稿日：2018/09/25(火) 17:17:12 ID：484287d50 返信

windowsの歴史はwordの歴史。wordのwiki読め
名前:名無しの自作er 投稿日：2018/09/25(火) 17:24:51 ID：7c912238d 返信

※71
やっぱりこれだな
最終的にユーザーが妥協できるサポートが得られたのが一番のポイントかも
名前:名無しの自作er 投稿日：2018/09/25(火) 17:37:46 ID：7a050d784 返信

iOSは直感で使えるけどIOSはコマンド覚えないといけないよ！
名前:名無しの自作er 投稿日：2018/09/25(火) 18:11:15 ID：11877bd4a 返信

Windows95が売れる要因はあれど不思議とよく売れたな…
やっぱIBM-PCと日本ではPC-9801という主流でMS-DOSだったからだな
マルチメディア煽ってた時代にマイクロソフトのMS-DOSに取って代わるものだから
何もしなくてもシェアをとれた
いくら出来が良くても主流がPentium75～166MHz、末期MMX200～266MHz。下手したら486機
Windows98や末期の200MHz超えの時代ならまだしも、
486DX 66MHz、DX4 100MHz、Pentium75MHz～MMX166MHzが中心世代のDOSでやった方が
ずっと快適って中よくまぁあんな重い物が売れたもんだ
MS信者と宣伝効果は恐ろしいな
- 名前:名無しの自作er 投稿日：2018/09/25(火) 19:00:20 ID：8c4a65da7 返信
  
  ウィンテルがいつの時代も一番って当たり日本ほど広告だけで売れる市場はないね。そりゃ開発拠点が減らされる訳だ
名前:♪(´ε｀ ) 投稿日：2018/09/25(火) 19:26:04 ID：2bcdb2e62 返信

ピコーン閃いた
win、mac、Linuxソース纏めてコンパイルすれば最強
- 名前:名無しの自作er 投稿日：2018/09/26(水) 12:17:18 ID：7994433d8 返信
  
  やってみろ。今すぐ。
名前:名無しの自作er 投稿日：2018/09/25(火) 19:38:14 ID：43d59a7bd 返信

両方使ってた時はやっぱり右クリックの便利さだった
マックも右がついてたら分からんかったが
それにマックは躯体とOSがセットだし、シェアが取れなくてもかなり独占的
昔パイオニアがマックOSを作ってた気がしたけど
名前:名無しの自作er 投稿日：2018/09/25(火) 20:10:28 ID：c77f094dd 返信

LINUXとか無料なんだから自分で調べろが基本
MACは自社製品組み込みで独占独自路線
企業製品でサポート窓口があるＯＳはＰＣメーカーには有難かった
たとえそのサポートがクソだったとしても手探りよりはずっとマシだった
名前:名無しの自作er 投稿日：2018/09/25(火) 20:16:30 ID：ec358705f 返信

昔はwin+IEとかしか想定してないサービス山ほどあったからな
他を買うと困ることが多すぎた
名前:名無しの自作er 投稿日：2018/09/25(火) 20:28:19 ID：b55775d4a 返信

OSのシェア争いというよりWindowsが専門知識がない層でも扱えるようにしたことでPCを一般に普及させたことが大きいと思う
ソフトのハードの互換問題がWindows向けソフトで統一され、コマンド打たなくてもアプリを起動できる
マックはデザインは良いけど、高価格低スペックだったから普及しなかった
名前:名無しの自作er 投稿日：2018/09/25(火) 20:43:52 ID：c31305819 返信

XPまではwindowsのソフトの互換性で食えた時代。windows95から98,98SE,ME,2000,XPあたりまでは市販ソフトは全部動くし互換性が保てた。Vista以降から最新のWindows10までがXP以前のソフトウェアが動かない状態のままで以前の市販ソフトはVM（ヴァーチャルマシーン）以外普通に動作しないバージョンのまま最終WindowsがWindows10でウィンドウズ終了（予定）。
- 名前:名無しの自作er 投稿日：2018/09/25(火) 21:20:12 ID：b55775d4a 返信
  
  Vistaから互換モードがWindowsに標準搭載された
  exeファイルとdllファイル(バイナリファイル)のプロパティで設定出来るよ
  - 名前:名無しの自作er 投稿日：2018/09/26(水) 02:16:57 ID：ec1b6528e 返信
    
    そういうことじゃないんだよ。実際に普通にインストールするとXP対応ソフトウエアなんて全部動かないんだから。Vista以降のWindows version 7.0以降のバージョン(7.0,7.1,7.2,7.3,7.4)は今まで動いていたものを最初から作り直したけどまだWindowsXPよりも動いていないバージョン。
名前:名無しの自作er 投稿日：2018/09/25(火) 20:46:10 ID：1cdf87392 返信

1999年にwindows, mac, linuxを同時に使っていた俺に言わせると
windowsの勝利はアプリ開発の簡単さにあったと思う
当時、windows98とmacの不安定さにあきれてlinuxをメインに使ってたけど
アプリ開発はC言語が基本で、GUIプログラミングもすごく面倒だったせいでアプリはなかった
一方でwindows98はVisualBasicで簡単にGUIの開発できてアプリがたくさんあった
一方でmacは不安定なうえにアプリ開発も面倒で使いたくなかった

このアプリ開発に優しいというベクトルでみると今一番なのはwindowsで、僅差でmac
Linuxはいまだにダメダメ。でも一応Linuxで動いてるアンドロイドの開発環境はかなり良い
名前:名無しの自作er 投稿日：2018/09/25(火) 21:04:07 ID：f7e9eb985 返信

win3.1のシングルタスク（擬似マルチタスク）からマルチタスクになったのが一番じゃない？次点でエロゲ。

昔は二つのソフトを同時に立ち上げるって出来なかったんだよねぇ。
あとはやっぱりエロゲ。
鬼畜王ランスばんざーい！
名前:名無しの自作er 投稿日：2018/09/25(火) 21:12:11 ID：43c237475 返信

今から良いものを作って参入しようとしても、謎のシが待ってるだけかｗ
権利関係で有る事無い事訴えられまくりそうだしねｗ
名前:名無しの自作er 投稿日：2018/09/25(火) 21:18:20 ID：62544f924 返信

Macの爆弾マーク見てた世代としては「こんなん事務には使えんわ」だったよ。
だから横文字職業の連中にしか普及しなかった。
普通の事務やら仕事場にはMS-DOS機が標準で、それからWindowsへの流れが出来た。
Win95だって大概酷かったけどMacより滅茶苦茶安かったし、皆歯をくいしばって耐えてた。
日本のメーカー製PCですらMacよりは安く、しかもWin95で統一され、Officeも
市場制圧したのでこれでWindowsの支配体制が盤石になった。

Win8で馬鹿やらかすまではな。
名前:名無しの自作er 投稿日：2018/09/25(火) 23:06:27 ID：01e196d40 返信

tronが最強
米政府が介入しなければ、今頃tronは今のWindows以上のシェアを持っていた
名前:名無しの自作er 投稿日：2018/09/25(火) 23:29:39 ID：12448a336 返信

情弱でも使えるように工夫した
今やスマホのが使いやすいけど
名前:名無しの自作er 投稿日：2018/09/26(水) 00:42:53 ID：3802c9bbe 返信

ファイル管理はＤＯＳの方が優れていた。ＷＩＮはクソ。
名前:名無しの自作er 投稿日：2018/09/26(水) 01:26:51 ID：b78be2c91 返信

Windowsの最初の売り出し価格は$50で売り出したから金のない大学生が並んで買った。
それでシェアを民生のシェアをのばしてからWindows95,95E進んだ。　あの頃の$50は画期的安さだだったから。
名前:名無しの自作er 投稿日：2018/09/26(水) 02:05:46 ID：989fd5610 返信

今までのMS-DOS資産が使えたからに決まってる
名前:名無しの自作er 投稿日：2018/09/26(水) 02:59:42 ID：4855ffbd9 返信

ＩＢＭはしばらくＯＳ２の開発を続けたのに主流にならなかったのは、やっぱりＭＤ－ＤＯＳが普及していてその資産を継ぐのはＷｉｎｄｏｗｓの方だという流れになっちゃったからかな？
- 名前:名無しの自作er 投稿日：2018/09/28(金) 07:25:26 ID：0fabac8e0 返信
  
  マイクロソフトがNTに力入れて、OS/2の共同開発の話を途中で捨てたからだよ。
  NTFSなんて、自前で仕様書書いたくせに、自社の技術だけでは使い物にならない実装ばかりしてて、あきれたIBMが手を入れたおかげで使い物になったOS/2のHPFSを丸パクリに近い状態にしてるだけなんだし。
  ちなみに、DOSのアプリ資産を受け継ぐDOS窓としては、WindowsのはOS/2と比べるのは、死体蹴りするレベルでwinは使い物にならなかった。
  特に日本語版とかは。
名前:名無しの自作er 投稿日：2018/09/26(水) 03:10:23 ID：4855ffbd9 返信

マックＯＳは、あまり大声では言いたくはないが、ＮｅｘｔＳｔｅｐの流れをくむＯＳ１０になるまでは、それはそれは油断の出来ないＯＳでした
名前:名無しの自作er 投稿日：2018/09/26(水) 07:19:02 ID：54056e568 返信

　WINのハードの自由度の高さとコストの低さ個人に受けた。
企業にはコストの低さとADがあるから。（MSの技術の中でADだけは褒めたるｗ）

　MACは完全なハード縛りがあるから。
センターコントロール概念がない。こんなの今の企業が導入するとリスクしかないｗ
(お家で遊ぶOSだな）

　LINUXはハードの自由度はWIN以上に高かったがあまりにドライバーがなかった。
LINUXは素晴らしいしが他のOSと比べると出遅れすぎたｗ。そして
フリーすぎてソフト企業が開発したソフト（安定した動作保証）があまりにない。
実際はフリーでも素晴らしいソフトは多いが、悪いイメージが先行して世間（特に企業は）に避けらてる。（マーケティングは大切だよね）

　最後にセキュリティ（アップデート）に関してだけど、メジャーソフト（OS)はどうしても狙われやすい。MACやLINUXがセキュリティーホールが少ないわけじゃない。メジャーになると同じかと。ハッカーはシェアーの少ないものを狙ってもメリットが少なすぎる。相手にするわけないｗｗｗ
- 名前:名無しの自作er 投稿日：2018/09/26(水) 12:16:31 ID：7994433d8 返信
  
  FSFのGNU宣言にもあるとおりだが「フリー」ってのは無保証ってことですがな。
  自己責任原則と相互扶助を「強要」しているものを、販売した製品に対して責任を負うべき企業がおいそれと導入できるはずもなし。
  (エンドユーザーにまで無保証を押し付ける製品で良いなら別だが)
  莫大な資金力と経営に余裕がある超大企業なら、専門の部署とスタッフ抱えて研究させることもできるし、逆に零細/ベンチャーが「金がない」という切実な理由で「社員個人の能力・知識頼み」で導入するケースはあるだろう。
  しかし半端に資金がある中小企業のレベルでは、プロプライエタリ製品使って「責任をアウトソーシングする」のが効率的なやり方である。
名前:名無し投稿日：2018/09/26(水) 08:32:39 ID：52320c1c1 返信

CP/Mが残っていたらどんなＯＳを作っていただろう
- 名前:名無しの自作er 投稿日：2018/09/26(水) 12:48:01 ID：7994433d8 返信
  
  「S3/3DFX/Cirrus/NumberNineが残っていたら」に置き換えてみ？ｗ
  AppleやMSの後追い状態が前提なのは当然として、
  GUIに対応しようとして試行錯誤するも、資金力の差で敗北するだろうね。
  そもそもGUI以前に重要なWindowsの果たした役割ってのは、独自仕様が当たり前だった各種デバイスを規格統一して同じように動かせるようにしたってこと。
  一見簡単そうだが、恐ろしく手間のかかる事だ。
  (Appleの場合は自社規格で囲い込むことで実用性をもたせたが)
  例えば最初からPC-UNIX+X11という路線に飛びついて根気よく続けていれば、Androidの「前座」ぐらいにはなっていたかもしれない。
- 名前:名無しの自作er 投稿日：2018/09/27(木) 21:09:51 ID：6f02a1a48 返信
  
  とりあえずGEM
名前:名無しの自作er 投稿日：2018/09/26(水) 08:53:50 ID：65391d0f3 返信

1995～2000年
Mac 一日に数回OSごと落ちるフリーズ地獄　爆弾マークは日常茶飯事　怪しくなる前に
　　再起動が必要だった。またコピー対策が皆無でWindowsでいうところのProgramFilesを
　　コピーするだけでソフトが動いてしまっていた。
Windows Macよりは明らかに落ちない。Macの半分以下のフリーズ頻度だった。
　　　　WindowsNTが出て、企業向けはこっちのほうがずっと安定していた。
　　　　のちにXPになったOSだな。Linuxが出て安定を売りにしていた時にはすでにXPが
　　　　出ていて、みんな安定性で不満を抱えていなかった。
Linux 完全にマニア向けのOSでドライバーが不足していた。ディストリビューターが
　　　乱立してそこから選択しないといけないし、ソニーだけがPS2のコアに採用していて
　　　話題になっていた。
名前:名無しの自作er 投稿日：2018/09/26(水) 09:01:59 ID：5a1dc9455 返信

どちらのOSを推すか、という投票がマウスの右クリックで行われたためだと思われます
名前:名無しの自作er 投稿日：2018/09/26(水) 11:10:51 ID：9a11bf5dd 返信

当時の状況を考えれば必然
現状ではOSなんてぶっちゃけなんでもいい
名前:名無しの自作er 投稿日：2018/09/26(水) 11:14:04 ID：d8d540d4e 返信

実態はシェア争いなんかしてない。
コンシューマ=無知なユーザーにも使わせようなんて、マイクロソフトしかしてなかった。

Windows3.1で大衆化してから、他所もノコノコ始まったが、この時点でもうはっきりしてた。
名前:名無しの自作er 投稿日：2018/09/26(水) 11:25:13 ID：adb95d5bd 返信

当時のアップルは、技術もダメすぎて、商売もだめ。
ゲイツに支援してもらって延命したことを忘れるなｗ
独禁対策でｗ
- 名前:名無しの自作er 投稿日：2018/09/28(金) 16:34:09 ID：bd0e44275 返信
  
  ジョブスが去った後のアップルは酷かったね
  ７．２kgのマッキントッシュ「ポータブル」とかｗ
  - 名前:名無しの自作er 投稿日：2018/09/29(土) 19:13:45 ID：92c62d663 返信
    
    そして永遠に去った後の今のアップルはどうなんだろ
    
    むしろ上の状況よりマシらしいが
名前:名無しの自作er 投稿日：2018/09/26(水) 11:41:43 ID：194867a9b 返信

工ロゲが参入した

これが真の答えだな

どんなものにもエロに勝るものなし
- 名前:名無しの自作er 投稿日：2018/09/29(土) 10:27:06 ID：3d8cc1770 返信
  
  それが後に日本のゲーム界に
  現在にまで至る致命的な禍根を残したがな
  
  なぜ「DOOM」「TES」の様なゲームが国産化出来なかったのか理解に苦しむ
名前:匿名処理班投稿日：2018/09/26(水) 14:00:51 ID：959f8689d 返信

エクセルだろ
マックも一体方のSE30はエクセル目当てで良く売れたし
実際エクセルの開発を中断したあたりから徐々に周りから消えていった
20数年前のソフトだがその仕様は今も見劣りしない
Windows3.1では一寸PCのスペックが厳しかったが95では十分使えたから
9801の一太郎とWindowsのエクセルは間違いなくキラーソフトだった
- 名前:名無しの自作er 投稿日：2018/09/27(木) 17:10:45 ID：02d4b2ed7 返信
  
  PC9801の時代は一太郎とロータス123が有力な業務ソフトだったよ。Win95になっても変わらずで、Win98ぐらいからエクセルが力を付けてくる。
  まあロータスが自沈していったともいうが。
  ジャストもロータス対抗馬で三四郎を出すが、こちらは一太郎花子の力を持ってもどうしようもなかった。
  - 名前:名無しの自作er 投稿日：2018/10/01(月) 18:54:16 ID：bc36a4526 返信
    
    ジャストもジャストウィンドウで自沈
    メモリ食いで重かった
- 名前:名無しの自作er 投稿日：2018/09/28(金) 07:33:56 ID：0fabac8e0 返信
  
  20数年じゃなくて、30年以上前。Windows 2.0の頃からあるから。
  当時は、互換性の無い各メーカーのPCでそれぞれでWindowsが動き、その上で、同じアプリのExcelが動いてるのを見て驚いたもんだわ。
- 名前:名無しの自作er 投稿日：2018/10/01(月) 15:45:46 ID：eba1ff894 返信
  
  エクセルも写真で取ったデータを自動でデータにしてくれる時代になったからね･･･もう他のソフト勝てないんじゃ。
名前:名無しの自作er 投稿日：2018/09/26(水) 14:46:50 ID：b879e9ffc 返信

一番でかいインパクトはwindows95でしょあれで流れが大きく傾いた
名前:名無しの自作er 投稿日：2018/09/26(水) 15:09:49 ID：d1b86c413 返信

>>101
半分正解、半分不正解
PC-9801って機械の歴史を調べてみるといい

>>102
それ
名前:名無しの自作er 投稿日：2018/09/26(水) 15:22:51 ID：9a817b18e 返信

Windows95の発売行列は、当時を知らないとわかりにくいだろうな。
あの頃は英語版発売→日本語版発売でかなり間があいていたから、
その分期待度が上がりまくってたんだよ。

当時のPowerMacは爆弾連発でホントにクソだった。
大学の研究室で分子構造を描けるのがMacだけだったが、
それ以外の用途で触られることがなかった。
名前:名無しの自作er 投稿日：2018/09/26(水) 16:44:38 ID：040660034 返信

8までのと95あたりのWindows全然操作感変わってないからな
当時でこの取っつきやすさ持ってればそりゃスタンダードにもなる
名前:名無しの自作er 投稿日：2018/09/26(水) 18:00:18 ID：91e9a1afa 返信

昔のAppleはビルゲイツの趣味全開のおもちゃだったからなぁ
ありがたがって買ってたのは音楽映像系の信者くらい
映像系の派生で医療系が採用したあたりであぐらかきはじめた
- 名前:名無しの自作er 投稿日：2018/09/28(金) 02:19:26 ID：974bd9126 返信
  
  ジョブズじゃなくてゲイツなのか・・・
名前:あ投稿日：2018/09/26(水) 19:52:55 ID：6c5ccb281 返信

まともな対抗馬がいないから。

自民党クソ。潰れろと言いながらもそれ以下の政党しか存在しないから政権を握っていられると言うことと同じ。
- 名前:名無しの自作er 投稿日：2018/09/28(金) 02:20:45 ID：974bd9126 返信
  
  ちょっと違う気もするけど、分かりやすい例えだな
名前:名無しの自作er 投稿日：2018/09/26(水) 20:02:16 ID：a9092fb8e 返信

　私自身は98SEから始めたので、キイハナでしかないのですが。
　95から乗ったPnPで、HW設定が格段に楽になったらしい。
　今までDIPスイッチやconfig.sysを書かなければいけなかったものが、起動時のチェックで必要なら勝手にドライバ要求してくれたらしい。　それは今も変わりませんが。
　もっとも、その後もしばらくIRQの都合で差し込むPCIの位置を変更したら正常に動いただとか、そもそも相性が悪くて動かないだとかがありましたが。
名前:名無しの自作er 投稿日：2018/09/26(水) 20:54:47 ID：37d2044b7 返信

Windowsは基本「何を入れてどう使うか」がスタート地点で他と違う感じだな。
とりあえず適当に環境作って〜が可能。
PoCなんかでは非常に助かる。
名前:名無しの自作er 投稿日：2018/09/27(木) 02:28:34 ID：879c4f708 返信

＞ボディネジ穴含めて全部アルミで削り出してるし
これに価値が見出せない人が多いから価格が上がった分敬遠されたのでは？
いいものが必ず高く売れると思ってるならそれは幻想
名前:名無しの自作er 投稿日：2018/09/27(木) 14:58:06 ID：761abc66a 返信

1995年当時のLinuxは「使用者が一緒に開発をするOS」という技術者が趣味で使う物だったのよ。そして、その当時のマッキントッシュはSystem7という重い・不安定・高いという3重苦を抱えたもの。
16bit機時代なら各社が独自OSを開発したりしていたが、32bit機時代になるとNECや富士通、シャープといったメーカーが乗せられるOSはDOS5.1＆Win3.1かWndows95という選択だった。そしてWin95といっても「NECのPC9801専用」とか「富士通FM-TOWNS専用」など各社の独自コンソールで動かすためにカスタマイズされたものを買う必要があった。
各社がAT互換機規格にそったPCを発売するのはWin95発売から数年後。
で、「Win95発売とAT互換機規格は順位の決まったPC市場をリセットしてくれる」と三洋や沖電気、リコーといったメーカーもPC市場にリベンジしてきた。搭載するOSはWin95だったので日本でのOS市場はDOSかWin95かという状況にすぐなった。
名前:名無しの自作er 投稿日：2018/09/27(木) 15:35:04 ID：88786db29 返信

そういや、X68030にNetBSDインストしたな。
CPU交換したり、面倒だった思い出
名前:名無しの自作er 投稿日：2018/09/28(金) 00:33:13 ID：a3acdae4b 返信

IBMがOS2/WARPっての出したけど、物凄い種類のマザボ、グラボ、その他拡張機器に対応仕切れなくてインストール中にハングしまくり
インストール出来ても普通にハングとかWinddowsの100倍不安定だったので
誰も使わなかった
- 名前:名無しの自作er 投稿日：2018/09/29(土) 02:28:12 ID：c4d811e1e 返信
  
  ワープはIBMのパソコンでなら普通に使えたし、そこでの安定性はウィンドウズ以上。当時アスキーの編集連中はみんなこっちを使ってた。
  知ったかぶりしてんなよ。
名前:名無しの自作er 投稿日：2018/09/28(金) 07:38:18 ID：0fabac8e0 返信

まだ、IBM PCが8088で始まった頃から知る身としては、間違った情報も多いなぁ。
自分のミス、見識不足を不具合だとか言う連中が多いし。
- 名前:名無しの自作er 投稿日：2018/09/28(金) 18:06:30 ID：b865ae3d1 返信
  
  コンセントが抜けていた事実すら、怒鳴り込んできたクレーマーは自己責任と認めないからなｗ
  
  それでも、そういうユーザーのミスや見識不足を予測し、その場で正確に指摘した上で対処できなきゃ「日常の道具」としては失格なんだ。
  AndroidとOS X以外のPC-UNIX系OSが今ひとつ裾野が広がらない最大の理由でもある。機能・性能がどうとかじゃないんだよね。
  一般市場でシェアとりたきゃユーザビリティを蔑ろにしてはいけない。
名前:名無しの自作er 投稿日：2018/09/29(土) 11:59:44 ID：b94d7dbfa 返信

本当に良いものが普及するわけではない。
名前:名無しの自作er 投稿日：2018/09/30(日) 04:55:56 ID：7fa8aacbd 返信

あの頃の中では汎用性が高く、初心者でも使いやすかった。
パソコンを学ぶのにゲームをしたいという動機が働いてやる人が多く、
システム開発やゲーム開発で先行できた。
銀行や会社のシステム開発でWindowsやLinuxを使う社が多かった。
仕事用だけじゃなく私用で遊べるからが一番大きかった気がするな。
名前:名無しの自作er 投稿日：2018/10/01(月) 10:36:43 ID：062692a0d 返信

昔は一太郎やLotus1-2-3を買うとMS-DOS v2.11が付いてきて空のフロッピーにどんどん
コピーできたから、そのままの流れでデファクトスタンダードになった。
WindowsもMS-DOSのビジュアルシェル的な立ち位置から自然に入っていったので、
いつの間にか当たり前の存在になってたし。C:\> winって叩いて立ち上げてたしね？
何か積極的な理由が合ってWindowsって訳では無いんだよなぁ。
単に昔からのソフト資産が引き継げるってだけで、特別使いやすかった訳でもなかった。
名前:名無しの自作er 投稿日：2018/10/14(日) 11:41:22 ID：a7b2772d7 返信

当初、アプリケーションにMS-DOSを無償でバンドルできたのが一番大きいよな
これでMS-DOSのシェアが支配的になった
後にバンドルはNGになったけど

HDD上に複数のOSを共存させるユーザーなんてほとんど居ないから
他のOSが後から割り込むのは困難だったよ
Windowsへの移行後もMS-DOS資産の利用継続に配慮してたあたり
マイクロソフトもよく分かってた