マイクロソフト「4年前のPC利用は約35万円の損失だから最新PC買った方が得」 中小企業向けに啓蒙

1: Socket774 2018/10/17(水) 18:29:20.40 ID:CAP_USER
no title

「購入から4年以上経過したPC1台当たり、約35万円の損失が発生している」――日本マイクロソフトは10月17日、現状の「Windows 7」や「Office 2010」から最新のクラウド環境への移行に関する記者説明会で、PCを長く使うデメリットについてそう説明した。

日本マイクロソフトは、2020年のWindows 7サポート終了に向け、現在中小企業のWindows 10など最新環境移行の啓蒙活動に取り組んでいる。

 同社は、中堅中小企業のIT環境を調査した。その結果、経年によるPCの故障率(修理率)は1年未満だと1%未満、3年だと20%と緩やかに増加していくが、4年では67%とはね上がることが分かったという。

同社執行役員の梅田成二本部長(デバイスパートナー営業統括本部)は、「バッテリーの不具合や、OS立ち上がりの遅さ、メモリの寿命によるクラッシュなどのトラブルが4年目以降に頻発する」と分析。

 さらに、日本の中小企業のPC買い替えサイクルは5.4年と、米国の4.5年、グローバルの4.3年よりも長い傾向があるとする。

長期間型落ちのPCを利用することによるデメリットについて、調査会社の米Tech Aisleが行ったPC利用のコスト比較調査を梅田本部長が紹介。

 利用期間が4年未満のPC1台にかかるメンテナンスコストは322ドルで、生産性コスト(起動にかかる時間など、本来生産が可能だった時間を失うコスト)は1056ドル、計1379ドル(約15万円)であるのに対し、4年以上のPC1台にかかるそれぞれのコストは497ドル、2574ドルで計3071ドル(約35万円)という結果だった。

 「中小で最も使われているのは、15型・HDD・光学ドライブ付きのモデル。(差額の20万円で)新しいPCに買い替えた方が生産性も上がり、最新機器にすることで優秀な技術者の離職率を下げることにもつながるのではないか」(梅田本部長)と、Windows 10がインストールされた最新PCへの買い替えを促した。
http://www.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1810/17/news122.html

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5: Socket774 2018/10/17(水) 18:30:46.32 ID:roQoonU9
日本にはそんな金はありません

6: Socket774 2018/10/17(水) 18:31:27.76 ID:OvSgEmKt
i7の2600kがあまりにも調子がいいものだから買い替える予定はないよ

40: Socket774 2018/10/17(水) 18:46:27.17 ID:fBIAmtIH
>>6
俺もそうだよ。
オーバークロックでまだイケてるw

127: Socket774 2018/10/17(水) 19:23:37.92 ID:oFT/wUln
>>40
俺もそうだったが
遂にマザーが逝った
CPUは元気だがもう土台がない

8: Socket774 2018/10/17(水) 18:32:02.68 ID:/jDBJHei
>トラブルが4年目以降に頻発する

マイクロソフトタイマー仕込んでるんじゃね

10: Socket774 2018/10/17(水) 18:33:59.97 ID:MIHV638+
気軽に買い替えできる価格にしろ

12: Socket774 2018/10/17(水) 18:34:25.02 ID:4lQUnzsq
もしかしてwin10使うことによる損失より小さくね?

15: Socket774 2018/10/17(水) 18:34:47.61 ID:/y7pp0nQ
最新のOSでプライスレスなデータ消去をやらかしたMSが何か言ってる

16: Socket774 2018/10/17(水) 18:34:51.92 ID:JFoY0E9b
もう6~7年くらいになるかなあ
別に故障してないけどなw

17: Socket774 2018/10/17(水) 18:35:54.28 ID:r2aTJbsx
最新PCでもセレロン2コアでは意味がない。
4コアのものならそれなりに意味があるがクロック数が2Ghz程度なので前所有機がCorei5(4コアタイプ)だったりすると意味がない。

62: Socket774 2018/10/17(水) 18:53:26.88 ID:gp1MT9hX
>>17
VBA用にコアは少なくても良いから、1コア辺りパワフルなの出して欲しい。

18: Socket774 2018/10/17(水) 18:36:00.12 ID:MLtCRQBV
必死すぎる

20: Socket774 2018/10/17(水) 18:36:55.52 ID:5X/TjZav
PC自体がオワコン化してるだろ

25: Socket774 2018/10/17(水) 18:40:05.59 ID:DskUusQa
Sandyで十分おじさん「Sandyで十分」

26: Socket774 2018/10/17(水) 18:40:37.49 ID:NPhX8NSx
使えるものは使える限り使う!

27: Socket774 2018/10/17(水) 18:41:16.24 ID:B/4ROLbC
Windows10の使用は幾らの損失?

29: Socket774 2018/10/17(水) 18:41:19.78 ID:aR/yyf81
そんなに故障するかな?

30: Socket774 2018/10/17(水) 18:41:52.98 ID:Sf27Wg1H
お前らは何も生み出さないから壊れてもPC買い換えるだけで済むもんな

34: Socket774 2018/10/17(水) 18:44:13.77 ID:vcmL8oCD
言うてる事は納得でけんでもないんやけどな

肝心な「PC使う奴」が な・・・・ (´・ω・`)

35: Socket774 2018/10/17(水) 18:45:04.22 ID:VL4rBmRu
最低限業務に必要なスペック
SSD
メモリ8ギガ
i5
これだけあれば4年は戦えるが
現実は
HDD
32bitOS
メモリ2-3G
セルロン、i3

iPadProいやiPhoneで仕事したほうが早いレベル

244: Socket774 2018/10/17(水) 20:15:01.42 ID:B/4ROLbC
>>35
せめてHDDをSSDにしてくれたらなぁ…

Exelファイル開くのにHDDアスセスランプ点きっぱなしで1分待たせるとか
いい加減勘弁して欲しい

44: Socket774 2018/10/17(水) 18:46:54.23 ID:Jf1lo86t
ssdには換えたほうがいいね
会社のpc起動がめちゃくちゃ遅い

46: Socket774 2018/10/17(水) 18:47:40.17 ID:1Gx8lJsz
おれは、第2世代のcorei3使ってるけど、今のところあまり問題はないなあ

グーグルストリートビューで連打すると面欠けが起きるのがちょっとイライラするくらい

48: Socket774 2018/10/17(水) 18:48:27.09 ID:97sd1FKR
OSがコロコロ変わることさえなかったら
2000年モデルでも使えてるわ

56: Socket774 2018/10/17(水) 18:50:24.87 ID:tFad9WQl
なら中古再生pcなんて売るなよ

58: Socket774 2018/10/17(水) 18:51:59.65 ID:Kss61bA7
時期が悪いおじさんの名言
「悪いのはパソコンじゃない、時期が悪いだけ。今のパソコンの性能で満足じゃ」

67: Socket774 2018/10/17(水) 18:55:33.39 ID:7xpHIRay
日本企業のようなこと言い始めたな。MSの覇権も終わりか

76: Socket774 2018/10/17(水) 18:59:58.52 ID:ABLg2qtX
個人じゃなくて企業の場合はいろいろ世話するより結局安いよと言ってるだけなのに。

個人環境とかしらねーよ好きにすればいいだよな

78: Socket774 2018/10/17(水) 19:00:01.01 ID:BAcNioRi
4年でなんか進化したのか?

82: Socket774 2018/10/17(水) 19:02:32.42 ID:hwsbBzGl
4年程度じゃそう簡単に壊れねぇよ
運が悪けりゃHDDと小物が逝くぐらいだ

88: Socket774 2018/10/17(水) 19:05:53.89 ID:6KiZhEUc
要はこれ、Microsoftが困る金額なんだろ?
win10で収集した個人情報を使って儲けられる金額

98: Socket774 2018/10/17(水) 19:11:31.30 ID:FKYWTCLj
めんどくさい会社に成り下がったな

101: Socket774 2018/10/17(水) 19:12:42.05 ID:Poj0ct/+
10年以上前に買ったvistaにwindows10をクリーンインストールしたら快適になった
当然メインでは使わないけど

100: Socket774 2018/10/17(水) 19:12:19.58 ID:N7fmJK3m
これは法人PCの話だぜ

105: Socket774 2018/10/17(水) 19:14:47.85 ID:s76ENWkG
勧めるくらいなら安定させてからほざけ

117: Socket774 2018/10/17(水) 19:19:33.20 ID:iEmG5ouB
>>1うーんこれは本当だろ  古いパソコンだと動作がのろくて本当に使いにくい
買い替えた方が生産性が上がるのは間違いないと思う

125: Socket774 2018/10/17(水) 19:23:11.83 ID:hu5IbXRP
>>117
それは管理がされてないだけ
管理するコストを考えたら買い換えたほうが楽って発想もありだとは思うけど
処分するにせよデータの消去とかやらないといかんぞ

119: Socket774 2018/10/17(水) 19:21:37.13 ID:4T26DJ58
4年前のcore 4000番台と今でも売っているcore 7000番台のパフォーマンスは全く一緒なわけだが、
なぜかwin10はうごいたい動かなかったり

139: Socket774 2018/10/17(水) 19:30:17.11 ID:9e8bLP7g
会社のパソコンはその会社の老害レベルを示す

学生は就活のときに使ってるPCをきくといいだろう

145: Socket774 2018/10/17(水) 19:33:49.16 ID:nfmiTKlX
個人向けなら
というか自分の場合はだけど

13インチ ノングレア
core i7
メモリ8G
容量256GB

これで充分だな…
なんか上記の構成でオススメのメーカーあったら教えて

151: Socket774 2018/10/17(水) 19:37:10.16 ID:MORbW24v
MS「常に最新のSurface使うと得します(我々が」

168: Socket774 2018/10/17(水) 19:43:23.00 ID:4pfzM0Uv
ようやく会社のパソコンが壊れてくれて新しいパソコンになると喜んでたら
ガワだけ違うスペックほぼ変わらんPCを支給されたときの絶望感

177: Socket774 2018/10/17(水) 19:46:57.91 ID:hu5IbXRP
>>168
PCが壊れた時に備えて買っておいた予備か部品取りかな

179: Socket774 2018/10/17(水) 19:49:05.67 ID:4pfzM0Uv
>>177
単にケチってるだけだわ
型番が上がってるのに性能がよくならいPCに感心したな
社内システムに影響あるのなんて解像度とOSそのものくらいなのに
SSDPCくれたら1.2倍は仕事してやるんだがなあ

175: Socket774 2018/10/17(水) 19:45:47.67 ID:AdqvPvue
いつもMSは古めの自社製品を「腐った牛乳」とかいってけなすよねw

176: Socket774 2018/10/17(水) 19:46:54.77 ID:nfmiTKlX
あくど…いや
商売熱心さで言えば
appleとMicrosoftどちらが上だろうか?

『マイクロソフト「4年前のPC利用は約35万円の損失だから最新PC買った方が得」 中小企業向けに啓蒙』へのコメント

  1. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/10/17(水) 20:35:35 ID:350f38ddd 返信

    2600kだののCoreシリーズを使ってる中小企業なんか殆ど存在しない
    この手の法人PCは全てCeleron、メモリはたったの2GBなんだわ
    NXCとFuXiXsuがDELLやHPに取られまいと3年保守付き5万とかでばら撒くの
    君らが思ってるより現場は酷いんだよ

  2. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/10/17(水) 20:44:14 ID:297bb2565 返信

    MSはPC新しくするだけで、生産性が2倍になるのか?

  3. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/10/17(水) 20:44:42 ID:252a856c0 返信

    漫画村で出版業界の損失が3000億円に通じるものがある

  4. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/10/17(水) 20:47:10 ID:c0982fbd3 返信

    その前にOSが地雷だろ。
    それにPC自体がどうやっても時間泥棒になってるし、新品買っても直ぐに使えないしな。

  5. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/10/17(水) 20:50:12 ID:e25718d3b 返信

    ただのポジショントーク定期

  6. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/10/17(水) 20:52:25 ID:c5d06f378 返信

    黙れデータブレイカ―。

  7. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/10/17(水) 20:54:36 ID:25c56c0c3 返信

    定期的に大規模アップデートで不具合起こすのやめてから言ってくれマジで

  8. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/10/17(水) 20:58:54 ID:31dc42285 返信

    自作をやってる人間だと勘違いが多いのだが、
    中小企業はCPUがCeleronやPentiumでメモリ2GBなんてのはザラ
    SSDなんて絶対に積んでないからね
    そういうPCだと4年持たないのは当たり前なんだよ

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/10/17(水) 21:08:43 ID:c199044ee 返信

      しかも保守かなんかの都合で増設も認めてもらえないとかな

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/10/17(水) 23:34:50 ID:c5d06f378 返信

      その手のマシンはofficeしか使わないから4年どころか動けば10年でも酷使されるぞ、ソースはウチの会社

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/10/18(木) 19:29:25 ID:5884bc055 返信

      4年前のオフィス向けだとi3のメモリ4GBが出回ってた記憶があるけどそのへん買ってりゃまだ普通に使えたな
      中小は人件費という概念がないから安物でも大丈夫(暴論)

  9. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/10/17(水) 21:00:25 ID:17bb0b7e9 返信

    MSは、自社内部で使用されている全PCのスペックとベンチマークスコアを公開しろ

  10. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/10/17(水) 21:04:43 ID:dd4373ae2 返信

    記事中では「起動にかかる時間が・・・」とか言ってるけど、
    自分のとこのOSが悪いせいだろうが、と突っ込みたい
    企業のIT担当者がクリーンインストールの仕組みを用意しとけば解決する

    「メモリの寿命によるトラブルが4年目以降増える」ってのも聞いたことないし
    (自分が知らないだけならごめんな)

    自社が設けるためとはいえ、
    少し調べればわかるような「でっちあげ」調査結果をよく作る気になるわ

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/10/17(水) 21:12:14 ID:905d70bb8 返信

      企業が使ってるような低スペPCの話と自作PCの話を混同してない?

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/10/18(木) 01:16:16 ID:9eb117e5c 返信

      好意的に解釈すれば、HDDかSSDなんだろうな>メモリ

  11. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/10/17(水) 21:06:09 ID:3a779c105 返信

    情報システム部にSandyおじさんがいると買い替えが遅くなる

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/10/18(木) 02:50:27 ID:e8cc346ff 返信

      おまえニートか?
      法人PCでSandyなんて使わせてくれるわけないだろ。

      • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/10/18(木) 23:11:03 ID:b1311ce5a 返信

        システム担当だけどdellのsandy使ってるぞ。
        ssdに換装してwindows10を入れてる。

  12. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/10/17(水) 21:10:56 ID:06b061933 返信

    酷い言い方をするとデータベースやエクセルですら、用途によってはノートパッドに負ける事がある
    平たく言えば使い分けが肝心
    基本は最新機種の方が安心だと思う
    基本概念として10万円の品物を購入した場合、個人なら30万円分を電気代やソフトウェア代、ネット使用料で支払ったとき、パソコン10万円分を使い果たしたと判断している
    これで企業なら10倍が最低だろう
    プログラマーやデータ入力でもしない限りは日常でほぼ常にPCに張り付いてそれで仕事になる人まだまだ少ないでしょ
    簿記も纏めならPC使うだろうが、集計とかなら紙を使った方が自由度高すぎて楽でいい

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/10/18(木) 01:17:43 ID:9eb117e5c 返信

      紙に書いたデータは打ち込まないといけないじゃん・・・
      最初に1回打ち込んだらあとぜんぶ勝手にやってくれるシステムができれば紙使う気にはもうならんよねって

  13. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/10/17(水) 21:17:47 ID:484a030fc 返信

    自作する人間の感覚だと4年程度では壊れんのだろうけど、
    中小の企業のPCなんてコスト抑えたメーカー品で㎆とかメモリーも自作の一番安いやつより下みたいなのあるし、メモリーも4G、ストレージも全開とかで壊れやすいだろ。

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/10/17(水) 21:40:28 ID:a70c184a5 返信

      電源もコストカットの嵐だし
      個人用より雑な扱い受ける割にメンテもろくにされないしな
      i3とか120GBのSSDとか450wの電源とか自作erが羨ましくならないエントリーでも
      木っ端の中小企業だとたちまち良物件になるっていうね

  14. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/10/17(水) 21:21:49 ID:e6daeeadf 返信

    むしろ日本企業で、PCでの生産性がどれだけあるか・・・
    いや多くはあるだろうけど、例えばアメリカに比べたらねえ

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/10/18(木) 01:37:28 ID:2b3d7345f 返信

      生産性落とそう落とそうと邁進(直球
      まずは手作業「写本」好き+自動化嫌いからだよ。。

      ロシア系米人それでブチ切れて戻ったw

  15. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/10/17(水) 21:23:36 ID:41ef5aa81 返信

    支給PCでCeleron搭載は本当に止めてほしいわ・・・
    目先の節約で業務効率が低迷するなんて笑えない

  16. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/10/17(水) 21:29:16 ID:f44952cbd 返信

    いやーきついっす
    OSまともにしてから言ってくれ

  17. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/10/17(水) 21:31:29 ID:ad3d09c5d 返信

    レスしてる人たち費用対効果とか知らなさそう

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/10/17(水) 22:30:37 ID:ebde1093a 返信

      4年前のPCの性能と同価格帯の今のPCの性能の差はご存知?
      2014年だHaswellがメインでBroadwellが出た頃

      • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/10/17(水) 22:57:13 ID:210c27306 返信

        ぶっちゃけ一般企業のOA用途(Office等)では差が出ないな。

        • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/10/17(水) 23:32:05 ID:f22517633 返信

          ぶっちゃけワイ、会社でQ9550+メモリ8GB+SSD+GT740+Win7でOfficeやフォトショ使ってるけど全然困っていない模様
          費用対効果で言ったら、もっと小さくて低消費電力で静かなPCにしたいし(ストレス的な意味で)。モニターもマウスもキーボードもプリンタも変えたいし(ストレス的な意味で)。このわずかなストレスの蓄積が医療費増や生産性減少を意味するなら買い換えたい

        • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/10/17(水) 23:37:36 ID:c5d06f378 返信

          これな。システム部門以外は普通に7世代でギリギリまで何とかなる。
          まあ、再来年になっても10とか言う史上最悪の素性のOSが良くなるとは思えんが

  18. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/10/17(水) 21:33:18 ID:ad106aeec 返信

    ソース読んで無いけど、以前公式でやらかした
    Windows 7 vs Windows 10 五番勝負 みたいなトンデモだろ

  19. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/10/17(水) 21:45:18 ID:5ae7e07c6 返信

    ゲームかVR、株取引でもやらない限り頻繁な買い替えは必要ないでしょ。
    そんなに買い替えさせたいのなら生産性の上がるいいソフト出してよ。
    って言われるのが落ち。

  20. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/10/17(水) 21:49:14 ID:07821d558 返信

    と言いつつインネビ勧めるんやろ?

  21. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/10/17(水) 22:01:14 ID:100a5797b 返信

    リプレースはIntelが脆弱性のハードウェア対応してからだろ
    今リプレースするのは二度手間になる

  22. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/10/17(水) 22:02:57 ID:d83b4dee6 返信

    いやー、これは流石に説得力無いよw

  23. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/10/17(水) 22:06:22 ID:db01e5964 返信

    win10のせいで被った
    修理時間の損失や買い替えのパーツ代はそれ以上。
     
    マジでクソOS。
    自動更新でやらかしまくった事実は生涯忘れない。
    絶対に許さない。
     
    どれほど酷い目に何度もあったことか…

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/10/18(木) 01:22:16 ID:9eb117e5c 返信

      自動更新されると酷い目にあうような大切なマシンなら、proにして手動更新運用にするべき
      homeはセレロン業務マシンと同じ位置づけ。自作erが使うOSではない

  24. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/10/17(水) 22:13:13 ID:841419447 返信

    日本企業に買い替える余裕はないし
    ハイスペックが必要な仕事も少ないんだろ

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/10/18(木) 04:21:24 ID:c733b44a0 返信

      金はある。でもそこに金をかける理由はない

      むっちゃ儲かってる会社が事務員1人雇ったとして、30万のMacは支給しない。7万で買い切りのMS Officeが入ったWindowsマシンだわ。最悪お下がりでええわ

      • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/10/19(金) 07:03:31 ID:5b4cac298 返信

        いつでもPCとスマホ最新にしてくれて、デュアルモニターまで用意してくれるメルカリってやっぱ神だわ

  25. 名前:名無しのAMDer@Y市ASH区 投稿日:2018/10/17(水) 22:15:49 ID:0fa07440e 返信

    まぁ法人向けの低スペックモデルを何年も引っ張るのは宜しくないとは思う。
    スマホは割と気軽に買い換え対象なのにいざPCとなると「使えるから」で
    腰の重い人や企業が多いのは何か特有の心理が働くのかなぁ。

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/10/18(木) 05:02:45 ID:c733b44a0 返信

      考え方の違いだけど、使える限りは使い倒すんじゃないかな
      むしろ社用の携帯だって、会社で必要なアプリがインストールされて動いてさえ入れば買い替えなんてしないだろ

      てかPCの賞味期限が近づいたり切れたりしたところで、壊れてないのになんで買い替える必要があるというのか全然わからん

      • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/10/22(月) 09:21:54 ID:9ed275b6a 返信

        昔、お役人の保守担当がアンチウイルスのパターンファイル更新長期停止して
        そこを突かれたら
        「なんでウイルス感染してないのに更新しなきゃらならんのだ」
        と言い放ったことがあってだな。
        ハードかソフトかだけの違いだけで、貴方はこれと同類

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/10/18(木) 16:12:40 ID:906f8e52c 返信

      社員が支給PCで遊びださないように敢えてOfficeが動くギリギリのラインにしてるトコは知ってる
      おんなじ理由でガラケー支給もよく見かける

  26. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/10/17(水) 22:21:54 ID:ebde1093a 返信

    PCとOSを更新することで年間35万の生産性向上が期待できますが、自動更新によって年間35万の損害が発生します

  27. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/10/17(水) 22:25:14 ID:f14f46d63 返信

    自分の会社は、7年前からSSDだった。
    入社当時のノートPC、Corei3+SSD128GB+メモリ8GB、かなり驚いた。
    シス管が、役員と揉めて無理やり導入したらしい。有能だな。

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/10/18(木) 03:12:19 ID:7bb327863 返信

      128GBのSSDの時点で大容量のファイルを使うわけでもないしSSDの意味なくて無能

      • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/10/18(木) 07:14:28 ID:929d1d7de 返信

        Excelファイルを扱う場合は意味あるがな。
        企業のデータはサイズが小さいのに
        計算処理が重いからssdは有効な選択。
        メモリ8GBでコアがi3なら妥協にしては良い方。

        • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/10/18(木) 13:16:42 ID:7bb327863 返信

          メモリ8GBの意味をまず理解しよう

      • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/10/22(月) 09:27:52 ID:9ed275b6a 返信

        7年前のSSDの普及帯の容量と値段を言ってみろ

  28. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/10/17(水) 22:25:44 ID:0928e2718 返信

    なるほど、新しいPC-9801を探してこなければな。

  29. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/10/17(水) 22:56:58 ID:a551c609f 返信

    頻繁に買い替えさせたいなら最新CPUでのWin10縛りを止めてくれ
    それなら喜んで買うよ

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/10/22(月) 09:33:33 ID:9ed275b6a 返信

      RyzenならG無しの2xxx+X470チップでもwin7正式対応やで
      逆にいうと2200G/2400Gではwin7はどうやってもだめだが

  30. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/10/17(水) 23:10:30 ID:bc798582e 返信

    正直損失の計算方法が謎過ぎてただの銭ゲバ発言にしか見えない。
    平均値で差を出してるんだろうけど、その内4年以上前のPCは何年以上前迄を含めて算出してるんだ?
    同年代機種であれ内部仕様はピンキリなのに年代ごとの時間の算出基準とかどうやって出すんだか。幅あり過ぎて参考値にはならんぞそんなもん。

    言及するならSSDの有無とかメモリ量とか限定してデータ出せや。

  31. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/10/17(水) 23:14:40 ID:bc798582e 返信

    正直損失の計算方法が謎過ぎてただの銭ゲバ発言にしか見えない。
    平均値で差を出してるんだろうけど、その内4年以上前のPCは何年以上前迄を含めて算出してるんだ?
    あと同年代機種であれ内部仕様はピンキリなのに年代ごとの時間の算出基準とかどうやって出すんだか。幅あり過ぎて参考値にはならんぞそんなもん。

    言及するならSSDの有無とかメモリ量とか限定してデータ出せや。

  32. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/10/17(水) 23:32:34 ID:9cfd871b2 返信

    ということはこのままでいいということだな
    損失はMSの方でしょ

  33. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/10/17(水) 23:48:47 ID:7f3c6644a 返信

    言い分がアホ過ぎてここまでいくと滑稽やな
    調子こきすぎだし早く潰れて欲しいわ

  34. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/10/17(水) 23:54:26 ID:350f38ddd 返信

    おいおいおいおい、マジでお前ら無職、もしくは華族かよ
    Core2ですら現役の会社が殆どだぞ
    中小はWin7が使えなくなるまで粘るつもりなんだぞあいつら
    東京でも大阪でもそんなんばっかだ

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/10/18(木) 01:15:06 ID:b70fd1df5 返信

      人口減少と共に消える命よ

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/10/18(木) 09:24:26 ID:f719f5775 返信

      俺の回りにはcore2の会社もう見当たらんな
      リースのとこは更新入ってるし、core2だと10年だもんな

      秋葉原で大量に並んでる企業落ちっぽい端末もNehalemはまだ見かけるけどそれ以下はだいぶ少ない

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/10/18(木) 12:21:04 ID:dc6b9e96b 返信

      最近までXP使ってたのが中小だぞ。7なんてマシンが死ぬまで使うよ

  35. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/10/17(水) 23:55:36 ID:b870a37ab 返信

    第3者に言われれば多少の説得力はあるかもしれないが
    MSに言われても、買い替えしてほしいだけだろって思うわ
    それよりもっと寿命が長いの作ってくれよ

  36. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/10/18(木) 00:34:19 ID:a5e3709e8 返信

    3000円でWin7入ったノートPC買って10に無料アップグレードさせたけど
    さすが、低スペックのタブレット使用考えたOSだけあって
    エクセルやパワーポイントイジるだけなら十分サクサクなんだよなぁ

  37. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/10/18(木) 01:01:53 ID:2b3d7345f 返信

    日本企業「サビ残させれば済むから無問題」

  38. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/10/18(木) 01:26:24 ID:1e0cdd73e 返信

    販促反則

  39. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/10/18(木) 01:55:26 ID:ebba625ba 返信

    うちとか3年たってるが一般企業のスカスカデータワードエクセルにそんなスペック要らんだろあと4年使って現場の設備投資か他のもんに投資したほうがましだわ。バックアップもNASだし遊んでるPCもあるから壊れてからでいいわ

  40. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/10/18(木) 01:58:56 ID:ebba625ba 返信

    パッチごとに問題起こしやがってOSのアップデート自体が損失だわ

  41. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/10/18(木) 02:06:07 ID:e65b32dd9 返信

    MSの言う4年で67%の故障率の内わけはこんな感じだろうか

    ・1% バッテリーの不具合
    ・66% OS立ち上がりの遅さ
    ・0% メモリの寿命

  42. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/10/18(木) 02:31:30 ID:951a51f45 返信

    実際PCはどれくらい持つんだろう?10年前くらいのPCだとして

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/10/18(木) 04:43:39 ID:c733b44a0 返信

      今のマシンなら10年くらい余裕だろうけど、10年前のマシンは不具合出まくるよ

      10年前ってCore2末期とDDR2世代だけど、XPのハードウェアから7や10にアップグレードできない、かといってxpのサポートは切れてるからネットに繋ぐ仕事には使用させられない。そこをなんとか7あたりに変えたとしてもオンボ世代のグラフィックがOSの描画機能に対応してないとかあるのよ
      光学ドライブの開閉に使うゴムが切れたりピックアップレンズが劣化しやすかったり、グリスが固着したりクーラーが目詰まりおこしたり、IO端子が酸化してたり、液晶ディスプレイのバックライトの蛍光管が切れたり色ムラになったり黄ばんだり。
      当時はまだ部品レベルの品質があんましよくなかったからこその不具合も結構出るだろうなあ。DDR2お前のことは忘れねえ

  43. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/10/18(木) 03:08:09 ID:352a56f8f 返信

    こんなんで説得力あると思ってるのかな。
    世界中に翻訳してて恥ずかしいと思わないのだろうか。

  44. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/10/18(木) 04:17:08 ID:c733b44a0 返信

    おれがPC調達するようになって4年経ったが、故障したPCはないな
    前任者時代を合わせて5期以上のマシンでも、やっぱり経年劣化による故障はない

    そして20万なんて高級品はよっぽどのことがない限り調達しねえ
    普通の営業や事務職にはMS Office込みで6万〜9万のものを支給してる

    MSが言ってるような無茶なクソ文句も含む「トラブル」はあるかもしれんけど、
    深刻なものだけふるいにかけたらほぼないに等しいぞ
    だいたいはメモリを増設してあげたりSSDに換装したマシンを交換支給したりすれば収まるトラブルばかりだしな

  45. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/10/18(木) 06:30:31 ID:4d0f9421d 返信

    最新のWindows10搭載PCでの生産性コスト(年2回の大型アップデートにかかる時間など、本来生産が可能だった時間を失うコスト)はおいくらでしょうか?

  46. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/10/18(木) 08:36:48 ID:8beebfc27 返信

    4年前のPCなら、SSDに換装すれば現役性能。
    CPUなんかは4年前どころか7~8年前の物でも必要十分。

    つまりsandyで十分。

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/10/18(木) 13:42:36 ID:6802d7363 返信

      ワイの職場でもsandy+SSD構成のパソコンばかりだけどめちゃめちゃ優秀やで。
      SSDに換装してからか社内全体のモチベが上がった。

      つまりsandyは有能

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/10/22(月) 08:54:50 ID:9ed275b6a 返信

      meltdown関係気にしないならそれでもいいと思うよ。
      それぐらい経つとマザーと電源は心配だがね。

      それを裏付けるように中古市場はCPUよりマザーのほうが高い。

  47. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/10/18(木) 08:43:49 ID:26e8ba298 返信

    PCパーツを更新してOSのディスク使いまわしたら、MSはどんな顔すんのかな?

  48. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/10/18(木) 08:55:59 ID:94c4be656 返信

    じゃあOSの当たり外れ、何とかしろよ。

  49. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/10/18(木) 08:57:54 ID:dc77c928c 返信

    まともな使えるOSを作ってから言ってくれよ

  50. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/10/18(木) 09:31:49 ID:3c2416601 返信

    中堅中小企業向けセミナーの話でコンシューマーには言ってないぞ。

  51. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/10/18(木) 10:01:44 ID:53fd23820 返信

    北風と太陽って話。
    強引にコートを脱がそうとする北風、自分から脱ぐよううながす太陽。
    どうやら太陽には程遠い。

  52. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/10/18(木) 10:16:06 ID:739241e8f 返信

    高速回線とハイエンドPCに変えたら自宅警備が捗る
    企業も同じなんだなあ

  53. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/10/18(木) 10:17:02 ID:e65b32dd9 返信

    騙すにしても、ウソ(4年で故障率67%)に説得力無さ杉だろう

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/10/18(木) 13:10:37 ID:002bb191e 返信

      SSD搭載の最新PC(Win10)とHDD搭載の旧式PC(Win7)を比較して
      Windows7より、ずっとはやい!!って言ってた会社ですよ?
      説得力を求める方が間違い

  54. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/10/18(木) 10:51:29 ID:0b10b222c 返信

    まあ好意的に見ればセキュリティホールがふさぎようが無いから、
    7はそろそろやめてねってことなんだろう
    セキュリティアップデート停止前に早めに買い換えてってアナウンスなんだろうな
    セキュリティアップデート続けろ!って言われても古すぎて労力に見合わないどころか
    ふさぎようが無い
    文句はクラッカーに言えよ
    もう再度の延長はないから、早めに買い換えろってオブラートに包んでるんだろ

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/10/18(木) 12:23:13 ID:dc6b9e96b 返信

      自分で顧客のデータ吹っ飛ばすというセキュリティホールやってる詐欺企業に説得力ゼロ

      • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/10/18(木) 15:48:03 ID:2b3d7345f 返信

        とりあえずセキュリティホールの意味を調べてから叩きなよ。

  55. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/10/18(木) 11:54:31 ID:65bfdd8ba 返信

    低スペックから低スペックに換えたところで作業性も上がらんから説得力ないわ
    結局なんでもいいから買い替えさせてOS更新させたいだけだろ

  56. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/10/18(木) 12:30:33 ID:9849183a0 返信

    ワイ業務マシン
    8250U
    8GB
    256GB SSD

    不満はない

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/10/18(木) 13:19:12 ID:7bb327863 返信

      お前の業務内容知らないから。本当こういうレスするやつってアホだな

      • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/10/18(木) 20:50:10 ID:398d5e56f 返信

        アホは君だよ(^^♪

      • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/10/19(金) 00:08:38 ID:99100d077 返信

        チラシの裏にでも書いてろって内容だな。せめて業種くらい書けと。

  57. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/10/18(木) 13:16:24 ID:51595ff27 返信

    ガンダムオンラインと同じでソフトウェアで勝負しろよ。なに新PC売りに来るんだよ。

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/10/18(木) 13:18:43 ID:51595ff27 返信

      ガンダムオンラインも新PC買えとか言い出すんだよ。おかしいから。既に。

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/10/18(木) 13:27:06 ID:e15d94af8 返信

      そういう意味のソフトウェアはやめろぉ!

  58. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/10/18(木) 13:39:25 ID:6f6e86a60 返信

    v1809 October アップデートで盛大にやらかして
    ユーザーに大迷惑をかけたばかりなのにこれはないわ~
    まぁ、中小企業だとpro版で一般のHOME版と違い
    強制アップデートを防げるからこの前みたいな事は
    大丈夫だと思うけどそれでもちょっとねぇ

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/10/18(木) 14:26:41 ID:7bb327863 返信

      そもそもproじゃないと強制アップデート防げないのがおかしいよね
      普通は「proだったら面倒なアプデを自動でやってくれます!」なのにw

      • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/10/18(木) 15:59:20 ID:0a9896ef4 返信

        法人ならProかWSUS、Microsoft365で管理するのが普通だからな
        検証してないアップデートが勝手に当たるなんて一般家庭で起こることは想定してないよ

        • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/10/18(木) 16:51:59 ID:7bb327863 返信

          だからそれがおかしいって言ってんだろ

          • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/10/18(木) 20:49:06 ID:2b3d7345f 返信

            止まったら業務に影響でるようなモノのシステムを管理するのがおかしいと言ってるぞオマエ。

            • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/10/18(木) 21:19:43 ID:7bb327863

              勝手にアプデされて不具合出ようが仕方ないよね、HOME版だし
              っていうのがおかしいって言ってるんだけど日本語わかる?

  59. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/10/18(木) 16:31:39 ID:57fef0c47 返信

    中小企業のPCは設置も管理も劣悪だからな
    足元に本体置いて掃除なんてしないからファンにホコリが溜まってるなんてザラ
    中途半端にSSDに換装したりメンテするより買い替えたほうが速い

  60. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/10/18(木) 16:54:59 ID:c82752102 返信

    性能問題は搭載メモリを増やせばほぼ解決するだろうな
    大抵はメモリが足りなくてHDDも使ってるから遅くなる

  61. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/10/18(木) 17:10:29 ID:0b10b222c 返信

    インテルがやらかしたから、更新しようとしても
    早めにしないと玉不足で7の期限間近では混乱するだろうな

  62. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/10/18(木) 17:15:38 ID:7ff5818aa 返信

    >>10
    十分安くなってるだろ。
    20年前とかPC一式揃えるのに何十万円掛かってたと思ってるんだ?

    まぁ、グラボの価格は最近上がり過ぎだと思うが…

  63. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/10/18(木) 17:45:14 ID:72238afab 返信

    同じOSなら新しいパソコンのほうがいいけど
    違うOS入れたらそこまで違いがないかもしれん
    Win10非対応のアプリや周辺機器の事も考えなきゃいかんし

  64. 名前:♪(´ε` ) 投稿日:2018/10/18(木) 21:44:09 ID:4d76e13e5 返信

    オンナだけどIntel入ってる人ってステキよね

    • 名前:♪(´ε` ) 投稿日:2018/10/19(金) 14:07:09 ID:9efa396d3 返信

      お前ら放置するな
      恥ずかしいじゃねーか

  65. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/10/18(木) 22:15:37 ID:ff276dc29 返信

    4年前程度ならSSD搭載でi5クラスでRAMが十分ならそのままいけると思うんだけど

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/10/19(金) 00:12:48 ID:99100d077 返信

      2014と言えばSSDがまだ256GBで25000円くらいしてた時期だから、廉価なマシンには載ってないだろうな。

  66. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/10/19(金) 00:06:57 ID:446576ce3 返信

    4年どころか余裕で8年モノにSSDとWin10入れて使ってる
    壊れたら新しいの買ってもらうけどうちの社員にはこれで十分

  67. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/10/19(金) 16:58:57 ID:d3cb81895 返信

    こんな陳腐なセリフに騙されるようなヤツおらんやろ

  68. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/10/19(金) 19:32:14 ID:9a58c9edf 返信

    シアトル基準だよ。平均年収1450万、中央値で約800万だぞ。(112円/ドル)

    日本は東京でも平均は520万(増)、中央値は450万(微減)だぞ。
    なお非正規は200万ちょっと(推移わからん)らしい。

  69. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/10/20(土) 21:34:18 ID:bebe694a7 返信

    グリスバーガー改めない限りインテル不買

  70. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/10/21(日) 00:49:00 ID:0b3cfaa05 返信

    マイクロソフトがどんどんバカになってきてる

  71. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/10/21(日) 13:17:17 ID:74bc06ab0 返信

    >>15型・HDD・光学ドライブ付きのモデル
    ノートPCなんか使うなよというM$様のお告げ

    あれ?それより小さくて使い物にならない物売ってたような…?

  72. 名前:名無しの自作er 投稿日:2018/11/11(日) 20:09:26 ID:ac6a0766e 返信

    さすがにUSB3.0に対応してない世代は買い替えろよ
    バックアップ取る時クソ時間かかるし