革ジャン「Radeon VIIにはがっかり」

PCworldのインタビューにて

Jensen Huang:Radeon VIIにはがっかりした。

PCworld:なぜがっかり?

Jensen Huang:性能はお粗末、新しい機能も何もない。レイトレーシング、AIいずれも備えていない。HBMメモリを搭載した7nmプロセスでRTX 2080についていくのがやっと。DSLLをONにすればクラッシュするだろうし、レイトレーシングをONにすればクラッシュするだろう。

PCworldがAMD CEO、Lisa SuにJensen Huangのこれらコメントを伝えたところ

Lisa Su:私が言うことは私達がRadeon VIIに非常に興奮しているということです、そしておそらく彼はまだそれを見ていないでしょう。

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304: Socket774 2019/01/10(木) 09:49:57.92 ID:Q0PPKOzRp
7nmにHBMですごいつよつよな感じなのになんでイマイチパッとしないんだろうな

305: Socket774 2019/01/10(木) 09:51:42.03 ID:2qI8K2RZr
メモリバス1Tがすごいインパクトあるっちゃあるが
何がだめなんだろうな

308: Socket774 2019/01/10(木) 10:00:45.99 ID:OkQS3p3DM
なにがだめ
コアがだめ

303: Socket774 2019/01/10(木) 09:46:02.79 ID:tXZRwzEA0
Radeonにちょっとでも期待した俺がバカだった
2080買います

282: Socket774 2019/01/10(木) 07:48:17.99 ID:JLQGqvSO0
魔法の言葉DLSS(笑)

で、対応ゲーム、今までに何本でましたか(笑)?
これからの対応ソフト増えますかね(笑)?

294: Socket774 2019/01/10(木) 08:56:45.97 ID:cs8rP6gV0
>>282
DLSS対応はFFXVを除いて25本予定はされてる。

310: Socket774 2019/01/10(木) 10:06:36.68 ID:HcfH9WTFd
>>282
マントルに対して失礼だろ謝れ!!

307: Socket774 2019/01/10(木) 09:57:48.30 ID:cs8rP6gV0
Radeon頑張ってくれなきゃGeforceも安くならないね。

325: Socket774 2019/01/10(木) 11:40:48.78 ID:pSeVSvbB0
正直レイトレとか不要なんだよなぁ
AMDが700ドルくらいでレイトレ無し2080ti越えのGPU作ってNVIDIAの目を覚まさせて欲しい

330: Socket774 2019/01/10(木) 12:00:46.15 ID:0PBm3ftap
>>325
お前が夢見てるから目を覚ませ
699ドルで2080同等かやや下になるぞ

340: Socket774 2019/01/10(木) 12:30:46.56 ID:pSeVSvbB0
>>330
そんなもん最初から分かっとるわw
どうせいつものAMDで蓋を開けたら2080以下なんて当たり前だろ。

349: Socket774 2019/01/10(木) 13:04:09.73 ID:bsStIkDdM
HBM16GBってなんか載っけた意味あるの?
無駄なら金の無駄じゃん

418: Socket774 2019/01/10(木) 17:31:29.75 ID:Nuc/ShgcM
>>349
機械学習で使いたい勢歓喜

355: Socket774 2019/01/10(木) 13:42:54.49 ID:UVbd42YsM
16GBとかRTXのニートコア以上に無駄よな

358: Socket774 2019/01/10(木) 13:49:54.08 ID:rOAFiKER0
>>355
どうせRTX30のハイエンドもGDDR6 16GBとかになりそうだけどな

363: Socket774 2019/01/10(木) 13:57:05.03 ID:UVbd42YsM
>>358
rtx2080と同等性能なのに16GBは無駄
次世代は全く別の話

368: Socket774 2019/01/10(木) 14:06:19.95 ID:vhQADG6xd
>>363
理論性能的には14TFlopsで7nm世代だから次世代クラスなんだぜ。実行性能が相変わらずうんこなだけで。

372: Socket774 2019/01/10(木) 14:16:08.03 ID:UVbd42YsM
>>368
なんでAMDっていつもそうなんだろうな
zen2やnaviへの過度な期待は会社、消費者どちらにとっても良くないなー

360: Socket774 2019/01/10(木) 13:53:51.46 ID:hToc7N1na
7nmで対して性能上がらず、AMDはNvidiaに並べない
3000シリーズは相変わらずライバル不在で価格も高止まり、7nmによる性能増もそれほど見込めないで、暗い未来しかないな

364: Socket774 2019/01/10(木) 14:00:00.90 ID:6Rq6TNKgM
AMDはPS5の開発に全力を注いでるからな

371: Socket774 2019/01/10(木) 14:13:01.46 ID:+/YB/tSor
メモリは本当はケチりたいけど速度を上げるために無駄にチップ数多くしたのかね?
でも高級構成で頑張っても微妙性能なのがいつものAMDだなぁ

551: Socket774 2019/01/10(木) 17:24:38.08 ID:lcGxCohBd
ryzenくらいの衝撃を期待してたんだけど少し残念
でも押され気味だったハイエンドでガチなぐりできるようになったのは喜ばしいね

552: Socket774 2019/01/10(木) 17:39:22.81 ID:ZBmNL+Lxd
前の世代だと全く相手にならなかったから
今世代では殴りあえるようになっただけでマシだよな

553: Socket774 2019/01/10(木) 17:46:31.36 ID:ZBmNL+Lxd
いや、でもnvidiaの事だから対抗製品出してくるか
Vega56出たあとの1070TiみたいにR7出た後に
gtx1180とか出てきそう

558: Socket774 2019/01/10(木) 18:42:11.91 ID:PBfr1K1CM
専用コア積んでるレイトレ、テンサーでは完敗なんだから、ゲームや演算だけなら2080Tiには勝って欲しかったが2080に及ばないってのはねえ。。。

561: Socket774 2019/01/10(木) 19:02:26.87 ID:rOAFiKER0
>>558
2080と同等かそれ以上だろ Radeon7は
及ばないって勝手に脳内変換されてもな

562: Socket774 2019/01/10(木) 19:07:43.19 ID:ku3zV9lp0
レイトレやテンサー無しなら2080より1080Tiの方が比較としては適切なんじゃないか?

375: Socket774 2019/01/10(木) 14:27:41.06 ID:f8/l0LF/0
レイトレ要らねと騒いでた人にいいんじゃないか
レイトレと引き換えに倍のメモリ量だぜやったね

377: Socket774 2019/01/10(木) 14:35:47.15 ID:P6fIcBrhr
>>375
騒ぐで辞書引いてこい

NVIDIA2000番台=性能、価格共に高い
RADEON=性能微妙
この現状なんとかして欲しいのよ
アスク絡んでるから難しいだろうけど

379: Socket774 2019/01/10(木) 14:39:10.88 ID:FjRtzWEba
Navi出るまで我慢しろよ

381: Socket774 2019/01/10(木) 14:40:01.04 ID:loCLIv0V0
Naviっていうのはいつでるの?

383: Socket774 2019/01/10(木) 14:47:59.09 ID:LUyLlCixM
>>381
早くて秋から年末
来年の今頃でも特に不思議はない

380: Socket774 2019/01/10(木) 14:39:58.94 ID:5DmkntxX0
どうせnaviも400ドルとかだろ
発売前倒しとか2070が250ドルとかさんざん吹いてたけど
この時点で何も発表せず7nm使ってこれじゃ妄想リークの夢もさすがに覚めるわ

366: Socket774 2019/01/10(木) 14:02:48.95 ID:dkP/Kzyi0
ラデもっと頑張らないといつまでたっても高いまま

『革ジャン「Radeon VIIにはがっかり」』へのコメント

  1. 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/01/10(木) 19:58:56 ID:4aa779542 返信

    設計変更繰り返してもGCNとかもう時代遅れがベースなのがね・・・

  2. 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/01/10(木) 20:03:31 ID:5e54afe80 返信

    Ryzen頑張ってくれたらもう満足

  3. 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/01/10(木) 20:05:58 ID:13f8d878f 返信

    そりゃ7nmにしてクロック上げたHBM増量vegaだもの目新しいもんなんてなにもないやろ
    根本的にGCNアーキでHD7xxxの延長みたいなもんやし

  4. 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/01/10(木) 20:11:22 ID:24785e107 返信

    革ジャン、リサちゃんに身内向けコメントしすぎやろw
    「こんなんでいいのか?」という感じの

  5. 名前:名無しのAMDer@Y市ASH区 投稿日:2019/01/10(木) 20:11:43 ID:845b95526 返信

    むしろ機械学習向けだけでなくコンシューマーに降ろすのか、とビックリ。
    で、CUの数60と聞いて「なるほど」と。
    何も出さないわけにも行かないしとりあえず繋ぎですよ、繋ぎ。

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/01/10(木) 21:13:08 ID:1255ebab6 返信

      せやな
      コンシューマ向けの本命はNavi待ちですな

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/01/11(金) 05:45:24 ID:0626883ca 返信

      繋と言ってもう何世代なんだよ。。
      いい加減gcnとかいうゴミ捨ててほしい

      • 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/01/11(金) 12:57:00 ID:0654461e9 返信

        ずっと言ってるのに、何故か固執するのがいるんだよねえ。傑作アーキですら7年使えば陳腐化するのに最初から失敗作だったからな

      • 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/01/11(金) 22:27:03 ID:bdc74b348 返信

        それ言うならユニファイドシェーダーアーキテクチャそのものがゴミなんだろうがwww
        AMDとNV、DX10〜12の実装で、具体的に何がどう違うのか言ってみろw

  6. 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/01/10(木) 20:12:04 ID:4a1f0f73b 返信

    CPUもGPUも頑張れってなかなか無茶ぶりだよなぁ
    今世代で殴り合えるぐらいになっただけでも御の字では

  7. 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/01/10(木) 20:18:10 ID:240b70b6c 返信

    AMDとかいうIntelの10分の1の企業規模でCPU競走して
    ついでに謎の半導体企業とGPU競走もする企業

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/01/11(金) 10:27:26 ID:82005dc4f 返信

      器用貧乏かな

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/01/16(水) 02:33:16 ID:6c575f762 返信

      製造までする垂直統合の恐ろしさは相変わらずだな
      日本企業や自国の大企業の末路を知らん訳でも無いだろうに
      ファウンドリにまで手を出そうと冒険したのが運の尽きと言えばそうなんだが
      技術力に驕り成長率競争に焦ってしまうのはこの業界の悪い癖か

  8. 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/01/10(木) 20:19:12 ID:e5b5b59cc 返信

    変な迫力のある空中戦やめろ

  9. 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/01/10(木) 20:20:24 ID:a335a03e5 返信

    Vegaに力を入れずNaviにばかり注力するAMDに失望したってラジャが言ってなかったっけ?

  10. 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/01/10(木) 20:24:55 ID:3faf00f64 返信

    ともかく、素手で端子触るのやめろ

  11. 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/01/10(木) 20:26:10 ID:3c22a56a9 返信

    燃えるゴミ売ってるくせに偉そうだな

  12. 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/01/10(木) 20:28:49 ID:059f229ff 返信

    歩留まりの関係で60なのか、それともVega10の時の64と56が同クロック時の性能差の関係もあるのかわからないが様子見としか言えないね。

    というか板で言ってる実行性能ってゲームだよなあ…

  13. 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/01/10(木) 20:33:06 ID:d7a3e364d 返信

    しかしこの期に及んでvegaってのはな、次世代はプランごとなかったことになっちまったんかね

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/01/10(木) 21:35:38 ID:8ab5ce96c 返信

      Naviは別にあるぞ、半年後に

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/01/10(木) 21:50:51 ID:08ae210a1 返信

      そういえば、最近NextGCNの話題聞かなくなったな。ソニー向けにNaviを売り続けてdGPUは終わりかな。CS向けに出荷してようが自作で勝負にならなければ的と同じ道

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/01/10(木) 23:39:52 ID:530f1db19 返信

      Vegaはハイエンド、
      NaviはPolaris後継のメインストリーム向けだからカテゴリが違うんだよ。
      Naviが出ても次のハイエンド用できるまではVega続投だろうし。

      • 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/01/16(水) 02:35:08 ID:6c575f762 返信

        FP64を殺してハイエンドとか言われても敗北宣言にしか聞こえない

  14. 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/01/10(木) 20:36:49 ID:2377669fc 返信

    みんなは革ジャンにがっかりしてるよ
    レイトレ()て

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/01/10(木) 21:15:41 ID:452e50613 返信

      CGレンダリング用にとどめておけばよかったのに
      さっさとレイトレとAIを削ったチップ出せよ

      • 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/01/10(木) 21:39:27 ID:8ab5ce96c 返信

        出るぞ、ただしGTX-11xxシリーズとかいう露骨にリメイクっぽい機種だが
        少なくとも価格的にはRTXシリーズよりもっと下がるはず

        数か月後にはRTXシリーズなんてなかった扱いになってるよ

  15. 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/01/10(木) 20:45:37 ID:4cd623ca5 返信

    リサスーと聞いてAMD社長と分かるのにジェンスンファンつって言われても誰か分からん
    革ジャンは秀逸よね

  16. 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/01/10(木) 20:45:54 ID:1d7220c1b 返信

    もう一回480を出せ

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/01/10(木) 21:06:56 ID:0b8d51151 返信

      RX580「おう」
      RX590「まかせろ」

  17. 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/01/10(木) 20:49:56 ID:7136d94dd 返信

    >>418
    機械学習させるにしてもライブラリに対応させるだけでも大変やが
    デフォルトではradeonに対応してないのは痛すぎる

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/01/16(水) 02:37:29 ID:6c575f762 返信

      それ以前に倍精度殺してるんだがコレ。

  18. 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/01/10(木) 20:51:12 ID:e0f73b076 返信

    ゲームというより機械学習向けだろう
    16GBはTesla並み
    ライブラリのradeon対応も改善してきているし
    699ドルだと個人でも買えるから開発者の裾野がかなり広がる

  19. 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/01/10(木) 20:54:50 ID:e3dbddb38 返信

    性能同じ、価格も同じ、だけどレイトレなしで最適化が弱くてDRSSで30%もfpsがのびるRTXシリーズと比べてどんな優位があるんだ?

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/01/10(木) 21:01:47 ID:e78651dd1 返信

      燃えにくかったりはするんじゃねーの?

      • 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/01/10(木) 21:13:25 ID:be64898b9 返信

        変なフラグを立てるんじゃない

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/01/10(木) 21:08:33 ID:0b8d51151 返信

      突然死と発火のリスクが(RTXと比べて)少ないって事ですかね^^;
      じゃあPascalでいいじゃん

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/01/10(木) 21:08:59 ID:edcc03382 返信

      消費電力もな
      明確に強みと言えるのはFreesyncくらいじゃね
      それもRX570あたりのシステムと比べて予算に占めるG-Sync分の比率が下がって旨味減ってくる

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/01/10(木) 21:11:44 ID:387d25fa8 返信

      一般用途では使わないような大量のメモリを積んでるだけ

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/01/10(木) 23:33:03 ID:530f1db19 返信

      そりゃあRADEONだというだけで充分な強みだよ、
      AdaptiveSyncの互換性はほぼ気にしなくて良い、
      古井戸やAMD Linkも使える。

      レイトレとかDLSS対応ゲームしないならその辺りはどうでもいいし。
      何よりも燃える心配しなくいて良いw

  20. 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/01/10(木) 20:57:58 ID:e78651dd1 返信

    まぁ7nmで2080と同等なのはお粗末かもしれんが
    あんたんとこのレイトレもかなりお粗末だったわりによく言うよな革ジャン

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/01/10(木) 21:38:05 ID:2283b4bcb 返信

      自分のとこも微妙なのに人様に文句つけてる場合かよと思うよね
      このままじゃGPU自体が当分買い控えの流れになりそうなのに

  21. 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/01/10(木) 20:58:41 ID:9e07c5d27 返信

    分かるけどRTXさんの価格にもがっかりやぞ!性能は良いと思うが

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/01/11(金) 11:14:42 ID:95ae538fc 返信

      RTX 2080 Ti 999ドル
      RTX 2080 699 or 799ドル
      RTX 2070 499 or 599ドル
      RTX 2060 349ドル

      VEGA7 699ドル
      RX590 279ドル

  22. 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/01/10(木) 21:15:21 ID:69baef780 返信

    GPUは次世代に期待かな
    GTXかRTXになるかはわからんが3000番台まで待つわ

  23. 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/01/10(木) 21:22:44 ID:08ae210a1 返信

    まあ、Vegaなんて終わってるのにリソース割く位ならNaviをフルライン展開して欲しいというのは同意。それで1年繋いで、ゲーミングに原点回帰したNextGCNこそが本命

  24. 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/01/10(木) 21:26:32 ID:8ab5ce96c 返信

    もはや水らデイスらないと駄目なほど追い詰められているとは
    レイトレ強制で無駄に馬鹿高くなったものをユーザーに押し付けるゲフォ

  25. 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/01/10(木) 21:27:18 ID:825fc91a3 返信

    NVIDIAが諦めた汎用設計路線のGCNを、基本アーキ同じで設計変更とプロセスの微細化だけで消費電力はお察しだけど、ある程度はGeForceに食らいついてるのは単純に凄いと思うけどなぁ。
    かと言ってNVIDIAみたいにGPGPU路線を諦めるのも、それはそれでAMDらしくなくて面白くないなぁとか思ってしまう。
    NVIDIAのように何でもかんでも囲い込むより、AMDのOpenGPUやFreeSyncのような考え方のほうが自分的には好感が持てる。

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/01/10(木) 21:56:16 ID:08ae210a1 返信

      負けてる側が1つでやろうとして器用貧乏作った結果が、VLIW時代からのシェア暴落な訳だが…。どの道ATI自体からQuadroには絶対勝てないんだしPROなんて最初から捨てればよかった。
      EPYCは採用例増えて来てるが、RADEONPROを最近採用したベンダーいるか?それが市場の判断だよ

      • 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/01/10(木) 22:58:21 ID:ebb6cb662 返信

        昨日の発表で Google の Project Stream は Radeon 使ってるっぽいようなことをサラッと言ってた
        おそらく裏は Radeon Pro だと思う。一般用途では関係ないけど、しばらく前から GPU の仮想化の取り組みをしてたからそれ関連かもね

      • 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/01/10(木) 23:36:16 ID:452e50613 返信

        iMacの上位モデルやProとかはRADEONだよね
        おそらく一番でかい顧客じゃね?

        • 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/01/11(金) 03:02:44 ID:1c20a0464 返信

          まあ自分のエコシステム持ってそこに向かって最適化できる体力あるなら圧倒的にRadeon有利だからな

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/01/16(水) 02:41:14 ID:6c575f762 返信

      駄目(FP64無効)です。 Instinctをご購入下さい。

  26. 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/01/10(木) 21:33:16 ID:cb5ee048c 返信

    PCIe4.0でHBMの帯域オバケなんじゃないのかな

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/01/10(木) 21:54:02 ID:9f608c145 返信

      なので機械学習には有利だろうね

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/01/10(木) 22:05:23 ID:6f7975683 返信

      倍精度次第では超絶コスパのいいグラボになるね。

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/01/10(木) 23:34:44 ID:530f1db19 返信

      PCIe4.0は非対応らしいけどね。

      • 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/01/11(金) 03:05:16 ID:1c20a0464 返信

        あれ、そうなのか
        となるとNaviって来るの早かったりする?

        • 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/01/11(金) 09:07:10 ID:519f55c9a 返信

          確かメインストリーム向けNAVIは今年中の予定じゃなかったか

  27. 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/01/10(木) 21:44:51 ID:181c3c6c6 返信

    レイトレなしで突然死しないボードを出してくれれば買う

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/01/11(金) 18:59:04 ID:95ae538fc 返信

      その用途でもRTXが一番になりそうだけどね・・・

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/01/16(水) 02:42:35 ID:6c575f762 返信

      マイニング素人向けに造り過ぎたGTXシリーズをご購入下さい。

  28. 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/01/10(木) 21:57:54 ID:a55a5a722 返信

    AI関連技術の勉強と実験用にビデオカード買いたいんだが
    そうするとNVIDIAしかあり得ないんだよなぁ
    AMDもこの状況ちょっとはどうにかしろよ

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/01/11(金) 06:36:30 ID:74fcd22b1 返信

      どうにかするためにROCmを作ってるんだが?

      • 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/01/11(金) 12:57:42 ID:d996b98b4 返信

        それでどうにかならないからみんな困ってる訳で

  29. 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/01/10(木) 22:05:54 ID:4aa1c0ece 返信

    DLSSもレイトレも流行ってるとはとてもじゃないが言えないのだけど…
    まぁ今回のVEGAは7nm化したら意外と性能出たんでCSに降ろしたってだけだろ

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/01/16(水) 02:45:49 ID:6c575f762 返信

      それでもグラ綺麗に飛び付くのが一般ゲーマーってモノじゃん?
      製作者都合で考えても早く出す事考えりゃレイトレは歓迎だろうし

      そうだね。レイトレなしで良い
      どうせ遅れるCS機、作りこみは必至なんだから相応しいよね
      何より安くて旨い

  30. 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/01/10(木) 22:13:12 ID:730475231 返信

    テンサーなのか
    テンソルじゃないのか

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/01/11(金) 22:31:54 ID:bdc74b348 返信

      どっちでも構わんのだが、数学的文脈ではドイツ読みのテンソルが一般的。(べクトル/ベクターと同様)

  31. 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/01/10(木) 22:23:44 ID:0b8d51151 返信

    グラフィックが綺麗過ぎるのも問題なんだよ
    目がチカチカするわ

  32. 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/01/10(木) 22:35:50 ID:e78651dd1 返信

    つか、7nmにしたVEGAになに期待しとったんだ革ジャン
    NAVIならともかく

  33. 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/01/10(木) 22:46:06 ID:13f8d878f 返信

    ROP128とか思い切って増やしたんだな

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/01/10(木) 23:24:28 ID:530f1db19 返信

      これな、あんまり話題になってないけどVega64から倍増してんだよな。

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/01/11(金) 07:55:21 ID:882e1eb73 返信

      クロック分しか上がってないから多分ROPは64のまま

  34. 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/01/10(木) 22:55:18 ID:7cac3f14e 返信

    製品の迷走っぷりがそのままネーミングの迷走っぷりに表れてるという…

  35. 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/01/10(木) 23:08:27 ID:a004dd129 返信

    >DSLLをONにすればクラッシュするだろうし、レイトレーシングをONにすればクラッシュするだろう。

    機能がないとクラッシュすると言いたいなら 1080以下は全部クラッシュ間違いなしだな。

  36. 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/01/10(木) 23:09:35 ID:39c6944f6 返信

    レイトレなんかゴミカスやんけ。
    偉そうに言ってる場合ちゃうやろ。

  37. 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/01/10(木) 23:38:25 ID:0fd67f0a3 返信

    ゲロビディア終了のお知らせ〜(笑)
    2080並の性能があるなら発火騒ぎを起こしてる2080はゴミ箱行きだな(笑)
    まともな情報収集能力があったらラデオン選ぶしゲロに塗れたゲロビディアの時代も終焉か…(笑)

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/01/11(金) 03:52:55 ID:023097f93 返信

      信者が必死すぎだろwww
      むしろ釣りにすら思えるレベル

  38. 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/01/10(木) 23:39:14 ID:328063589 返信

    親戚同士だっけ?逆に鼓舞してるように見える

  39. 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/01/10(木) 23:55:53 ID:08ae210a1 返信

    まあ、レイトレは5年ぐらいプロユースで寝かせてからコンシューマに持って来いと。あんなんノベルゲーにしか使えんわ

  40. 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/01/11(金) 00:06:19 ID:ebd66a878 返信

    逆にGCNでここまでの性能を出せてることに驚きですわ
    よく頑張ってる

  41. 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/01/11(金) 00:08:37 ID:ac5a121b8 返信

    レイトレ自体は良いと思うんだけどねぇ
    現状だとダイ面積に響きすぎだ

  42. 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/01/11(金) 00:29:31 ID:b5925de16 返信

    7nmプロセス使ってようやく2080相当かと思ったがRX480の時は2つ使えば1080に比肩するとか辛いこと言ってたから成長はしたな。

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/01/11(金) 03:24:07 ID:023097f93 返信

      まだ製品出てないからなぁ。
      またがっかりやろ。

      しかも7nm hbmと盛りにもってこの程度
      差は広がってるぞ。

  43. 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/01/11(金) 00:53:49 ID:f588028b2 返信

    16gbで1tb/sな訳だしhbccとかを活用するとだいぶ進歩が見られるのだろうか
    lisaネキのコメントが引っかかる

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/01/11(金) 08:11:43 ID:7d3f2067b 返信

      発表されてない何かがまだあるのかもな・・・

  44. 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/01/11(金) 01:18:15 ID:e253d0600 返信

    レイトレはクソいらないけどDSLLは必要

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/01/11(金) 03:51:00 ID:023097f93 返信

      DSLLではなくてDLSSだろ。
      レイトレもゲーム側のアップデートで使えるレベルになったし、言うほどいらんとは思えない。

      CUDA出たての時に似てるかなGPGPUなんていらない!誰得!とか言われていたんだけど、蓋を開けてみると結果は…

      • 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/01/11(金) 18:00:32 ID:a33a1a48a 返信

        通常プレイで見分けつくようになってから言ってくれ

        • 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/01/16(水) 02:48:43 ID:6c575f762 返信

          心配せんでも止め絵で拡散するから問題無い

  45. 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/01/11(金) 01:34:25 ID:b0489d0f7 返信

    ほぉーん。なら革ジャン側は消費者をがっかりさせないものを次に出してくるのかねぇ?

  46. 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/01/11(金) 02:18:29 ID:5af53811e 返信

    盛り上げるために煽ってると思った
    より注目されるからね

  47. 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/01/11(金) 03:22:40 ID:023097f93 返信

    2080と同等ってのが既に詐欺よな。
    そもdlssとかリアルタイムレイトレない時点で同等ではない。
    1080tiと同等というのが正しい。
    なお値段は2080と同等

  48. 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/01/11(金) 03:47:05 ID:0dac0c6fe 返信

    7nmでこれだとNvidiaが10nmにしたら差が開きそうだね

  49. 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/01/11(金) 03:51:45 ID:5a5411f76 返信

    レイトレなんていらねーんだよダサジャン

  50. 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/01/11(金) 06:37:47 ID:5a44f45c7 返信

    相変わらず革ジャンには腹立つなぁ
    レイトレ載せた結果歩留まり落ちて無理な選別してXOだらけにしたのは何処の野郎だ?

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/01/11(金) 07:57:45 ID:023097f93 返信

      XOだらけっていう割にはあれから続報がまったくないし、初期不良だったんだろ。
      交換してもらえばいい話。

      そんなこと言ったら当時のRadeonのグラフィックスドライバのゴミ具合といったら
      ゲームがまともに遊べないレベルだったわ。
      これは交換してもらってもどうしようもないからな。

      • 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/01/11(金) 08:45:25 ID:f588028b2 返信

        公式が認知した割にはnvidiaからの発表もないし未だに不安ではある

        • 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/01/11(金) 09:33:13 ID:66ad05c67 返信

          買う気もないヤツが不安になるわけないわな

  51. 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/01/11(金) 08:00:07 ID:882e1eb73 返信

    現時点はVegaは半分も性能出してないからな
    殆ど全てのゲームで無効化機能が多すぎる
    プリミティブシェーダー、DSBR、HBCC、Async、etc…
    その辺に最適化させる予算がないから仕方ないけど

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/01/11(金) 08:54:27 ID:66ad05c67 返信

      でも、使うと更に遅くなるんだよな
      使われないで正解

      • 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/01/11(金) 09:52:10 ID:882e1eb73 返信

        確かにラデがクソ速くなってゲフォじゃクソ遅くなるからね

        • 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/01/11(金) 10:01:39 ID:d3335acb6 返信

          互換性の低いオリジナル企画ばかり出しても
          メーカーはそんなギャンブル付き合わねーのは

          もはや常識、それはNVIDIAのDLSSも一緒

          • 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/01/11(金) 13:54:45 ID:0c339a37f 返信

            顔真っ赤にしてるけどNVIDIAの規格はよく普及してるよ
            FXAAもNVIDIAしか使ってないのに普通に使える。

            AMDとNVIDIAの何が明暗を分けてるかって?
            AMDは新しい機能作ったからお前ら使えや!って態度
            NVIDIAは新しい機能の使い方込みで開発者たちにレクチャー

            この違いかな。開発者がどっちを優先するかははっきりわかんだね。

            • 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/01/11(金) 18:03:27 ID:a33a1a48a

              単純な世界に生きてんなw
              囲い込みって知ってるか?

            • 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/01/11(金) 18:05:33 ID:0e0eb3893

              AMDユーザーからしてみてもそれなんだよなあ。

              かと言って今更開発者に易しいシステム作っても、築かれたGeforceの壁を押し退けられないからね。

            • 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/01/11(金) 21:15:40 ID:8739ff685

              より正確には、サポートしたいけど手が回らん というところ。
              企業リソースが足りなすぎるんや。

            • 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/01/11(金) 21:50:24 ID:afaf10630

              何を言ってる、NVIDIAはAMDよりも遙かに小さかった頃からちゃんと面倒を見てるからここまで大きくなったんだ。
              逆にAMDの投げっぱなし、突然打ち切りは昔からの伝統。使おうと思ってもまともにドキュメントも用意されてないからお手上げっていうのがユーザー側の本音だぞ。

            • 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/01/11(金) 22:58:38 ID:460fe4a6a

              それゴミワークスだろ

  52. 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/01/11(金) 08:51:44 ID:66ad05c67 返信

    これがAMDの全力なの
    許してあげて

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/01/11(金) 09:55:17 ID:882e1eb73 返信

      どう見ても手抜き設計だぞ
      ほぼVega10のシュリンク高クロック版でしかない
      新機能はゲームに無関係な倍精度対応くらい

      • 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/01/16(水) 02:57:51 ID:6c575f762 返信

        その倍精度すら無効化との事
        爆熱でゲーミングじゃどうしようもないし仕方ないね
        2080相当?なんて言い出さなきゃ特殊な用途でファンが買ってくれたのに
        株主への言い訳で頭一杯なのかな
        それとも時機を見てコッソリ有効化パッチでも出回らせて不良在庫一掃でも狙うのかな

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/01/11(金) 11:06:20 ID:de5950723 返信

      リソースNAVIの方に注いでるってラジャも言ってたぞ(出来がどうなるかは知らん)

      • 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/01/12(土) 00:34:07 ID:69457b97c 返信

        こっちはHBM推進させずGDDR6でコスパ優先させたミドルチップ
        200W以下になるのは間違いないだろうけど2500~3000SPでVEGA10並みまでに引き上げる予定
        正直今出せばまだ良かったが半年後だともう性能的にそこまで魅力はないところにDXR用のハードは持たずで面白味がない

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/01/13(日) 11:39:03 ID:54837f25f 返信

      元々Vega20はMI50とかで一般向けは出すつもりがなかった、
      ゲーム用にも欲しいという声があったから製品化しただけだろ。
      元々出すつもりのなかった製品をパパッと仕上げただけのシロモノ、
      全力とか出してるわけないじゃん。

  53. 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/01/11(金) 09:24:34 ID:453edbb41 返信

    レイトレのゴミ載っけてる RTXもがっかりだ

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/01/16(水) 02:59:43 ID:6c575f762 返信

      ネットの「お前ら」がそう言うなら安泰だ
      nVidiaの天下は続く

  54. 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/01/11(金) 09:57:07 ID:ac20c9bc8 返信

    どっちも試みは評価するけど、出来はがっかりと言わざるを得ない

  55. 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/01/11(金) 09:59:13 ID:d3335acb6 返信

    いつも発売前では御大層なAMD製GPUだけど
    いざ出ると早いの特定のベンチだけっていうね

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/01/11(金) 10:06:04 ID:c0753043a 返信

      GameWorksでNvidia以外のGPU性能が出ないようにしてるからな(´・ω・`)

      • 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/01/11(金) 11:40:55 ID:d3335acb6 返信

        そんなのもう数年前に撤退してるぞNVIDIA
        信者はこうやって都合よく解釈を捻じ曲げて覚えてるのか
        ただ見ないだけなのか知らんけど
        むしろ今GameWorksが盛んなのはAMDの方だぞ
        NVIDIAはAMD信者から”一々ロゴが出て鬱陶しいと”から突き上げ食らって撤退した、にもかかわらずここ来て
        AMDがGameWorksを提供(やることが汚い)、なのにNVIDIAに勝てないのが現実

        • 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/01/11(金) 12:29:02 ID:460fe4a6a 返信

          AMDがゴミワークス?正気か?
          GPUOpenじゃなくてゴミワークスだぞ?

      • 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/01/11(金) 11:48:07 ID:d3335acb6 返信

        ここ数年、少なくとも2年前あたりから出てるゲームで
        AAAタイトルからマイナーなものまでNVIDIAのロゴが出なくなったのを
        知らんようだな、NVIDIAGameWorksはもうとっくに撤退してる
        むしろ今よく見るのはAMDロゴマークだろ
        それでもNVIDIAに勝てない

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/01/11(金) 21:25:53 ID:0e1f30b75 返信

      トイレでも相変わらずGameworks囲い込みやってるのに別の物が見えてるのかな

  56. 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/01/11(金) 10:45:50 ID:9c3446da3 返信

    レイトレに追従してくれなきゃ困るって事なんだろうなw
    なんで載っけてこねぇんだよ!!!がっかりだ!!!って言いたいだけだろ

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/01/11(金) 11:20:37 ID:95ae538fc 返信

      レイトレはAMDも力を入れているし今後のせるだろうけど、リアルタイム処理できるGPUはどうもNAVIの次で来年まで掛かりそうだね・・・

  57. 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/01/11(金) 11:09:32 ID:0684e461c 返信

    あのポンコツのVegaがプロセスとメモリで競合に追いつくのが実証できたことが大きい
    最初から7nm前提で設計されるNaviが本命やな

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/01/12(土) 00:41:41 ID:69457b97c 返信

      Naviの次Arcturisが本命、7nmの本命7nm+でDXRに対応してくる
      それ以前にNaviはミドルチップで性能そのものはハイエンドには対抗できない
      コスパ優先でHBM2ではなくGDDR6 2500~3000SPでVEGA10並みの性能を200W以下で実現し299ドル以下で売るのが目的

  58. 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/01/11(金) 11:33:48 ID:a99ee7e26 返信

    対応してないカードを刺しててもDLSSやレイトレONに出来てクラッシュまでするんだwすごいなwww

  59. 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/01/11(金) 12:07:31 ID:460fe4a6a 返信

    エンプラ向けのMI60まんま気がする。選別落ち?

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/01/13(日) 11:45:03 ID:54837f25f 返信

      スペック的にはPCIe4.0の対応を削っただけでMI50をほぼそのまま降ろしてきた感じじゃね、
      だからやろうと思えば4096SPやHBM32GBのモノもすぐに出せるんだろうな。

  60. 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/01/11(金) 12:46:10 ID:2441b4689 返信

    ROCmとかでRadeonでもディープラーニングできるようになってきてるし、メモリ16GBは美味しいけど、こと深層学習に関してはTensorCoreが結構効くから実売価格で勝てない限りそっち方面の人気も出ないんじゃないかな

  61. 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/01/11(金) 12:54:45 ID:0dac0c6fe 返信

    製造プロセス7nmでこれは不味いんで

  62. 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/01/11(金) 13:49:46 ID:ad1105a6e 返信

    正直微妙なのは事実だがamdには頑張ってintelとnvidiaのケツ叩いてもらわないと買う側としては困る
    amdが下火だった数年intelはずっと4コア8スレッドであぐらかいてたし(おまけにグリスバーガー)
    nvidiaのグラボはどんどん値上がりして結果RTXみたいなぼったくり出してきたし

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/01/11(金) 13:51:12 ID:0c339a37f 返信

      ダイサイズとか考えたらNVIDIAのGPUはぼったくりとは言えないんだが…
      もう少し半導体の事を勉強したほうが良いのでは

      • 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/01/11(金) 14:14:00 ID:0cd9d0a48 返信

        購入するユーザーにダイサイズが~とか関係ない
        高値商売してるだけ

        • 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/01/11(金) 19:04:37 ID:95ae538fc 返信

          RTXは349ドルから買えるのは高値とはいえない状況
          低性能なRX590は279ドル、VEGA7は699ドルするしで・・・

          • 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/01/11(金) 21:12:19 ID:2d5fa91ae 返信

            Radeonは型番なのにRTXはシリーズで括ってる意味がわからん。

            • 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/01/12(土) 00:22:31 ID:69457b97c

              RTXシリーズとRX590とVEGA7は新製品で価格と性能比較がそのまま成立する・・・

          • 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/01/12(土) 08:05:44 ID:4a2861694 返信

            価格と性能比較が成立してるならRadeonを買っても価格帯が似てるなら性能が同じって結論になるんだが。
            好みで決めろってことかw

      • 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/01/11(金) 18:28:27 ID:12262684e 返信

        ダイサイズの大小で買うかどうか判断しねーだろ

      • 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/01/11(金) 18:47:03 ID:1805aed9b 返信

        Nvidiaの原価事情なんか知るか
        こっちは欲しいものが欲しい価格で買いたいだけなんだわ

      • 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/01/11(金) 18:53:35 ID:0dac0c6fe 返信

        ポイントはそこじゃなくてレイトレ要らないってとこだね
        そんなのTAITANでやればいい

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/01/11(金) 20:21:52 ID:20e934e22 返信

      てめぇ懐事情なんか知るか
      困るなら買い支えろスパンキングマゾ野郎

  63. 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/01/11(金) 14:12:08 ID:0cd9d0a48 返信

    ここのコメント海外ユーザーと真逆でウケる
    皮ジャンはNVの株価暴落で進退掛かって異常に焦ってると受け取られてるんだが大丈夫かね?
    RTXが予想より売れずに失敗に終わりそうな状況だからCESでGeforceだけに焦点当ててテコ入れ
    発売してない他社製品に口出してくるのは例外中の例外で小物と思われてる
    DLSS採用とかは論外でレイトレは2世代後に実用になるレベルでほぼ使えない機能
    こんなのを高値で売り付けてるのが毛嫌いされてるわ

    https://www.guru3d.com/news-story/nvidia-ceo-radeon-vii-is-lousy-and-nothing-new.html

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/01/11(金) 15:10:08 ID:2d5fa91ae 返信

      RadeonⅦは7nmでこの程度の性能かよって言ってもNvidiaはRTX出したばかりだし、そのRTXもレイトレとDLSSに対応する動きは鈍いからなあ。
      噂でGeforce1100シリーズの情報が出てるけど、そんなんしたらRTXがもっと売れなくなるだろうし。

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/01/11(金) 15:40:10 ID:9bc525337 返信

      コストパフォーマンスが向上しないと
      故障しない限り買い替え需要が生まれないから
      GPUが主力のNVIDIAはいろいろ厳しいね
      AMDはGPUより粗利の大きいCPUが好調だから
      内実そんなに困ってない

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/01/11(金) 16:22:12 ID:b8c3320d5 返信

      真逆って事も無いだろう
      RTXが素晴らしい!なんて言ってる人はむしろ少ない
      その上でRADEONもパッとしネーなってのが主流の論調だと思うが

      仕方ない、20年~に参入するらしいIntel先生に頑張ってもらうか

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/01/11(金) 16:28:06 ID:0991e2749 返信

      逆に考えれば2017年の水準に戻っただけだ。AMDの変動ぶりに比べたら大したことない。

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/01/11(金) 17:41:52 ID:0654461e9 返信

      DLSSは時間掛ければ使い物になると思うけどね。トイレが使い物にならん、革ジャンも耄碌したというのには同意

      • 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/01/11(金) 18:49:15 ID:d56b6054b 返信

        レイトレはこの世代じゃなくても良かったろうにな。
        仮に FPS低下が誤差程度でも、BF5を見る限りじゃ明暗のコントラストが激しいせいで視認性悪化する例もあるし手放しで喜べない。

        • 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/01/12(土) 00:45:50 ID:d2f18fd70 返信

          競合がゴミクズしか作れない今だからこそ、実装する余裕があるとも言える。
          Intelの本格参入が見えてくると思い切った冒険もできないだろうしね。

        • 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/01/16(水) 03:04:36 ID:6c575f762 返信

          HDR普及への一歩だと思えよ
          業界のトップ企業だからな
          買い替えさせる動機を作り出すのも重要な役目さ

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/01/12(土) 10:21:35 ID:899c4bed8 返信

      RTXは別に売れなくていいよ
      欲しいのはGTXだから

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/01/12(土) 18:13:26 ID:69457b97c 返信

      レイトレ自体はドットレベルで40本超のレイを飛ばせるほどだからかなり余力のある性能は持たせている
      DXRのオーバーヘッドが大きいので直接RTコアを叩く必要はありそうだけどね
      ただDXRでも2070レベルでDXR最高で80~90fpsを普通に出せる検証もありFPSも余裕でDXRでこなせそうではある
      更に次パッチのDLSS対応で更にレイトレ時のfpsが伸びるなら尚更で、2060でもFPSでも実用レベルになる
      499ドルや349ドルでもレイトレが使えるとなると、3D業界全体での流れがより一層加速することになる

      • 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/01/13(日) 04:12:56 ID:100a73e3c 返信

        で、タイトルは増えたか?しばらくベンチだけの機能
        加速どころか失速してるわな

  64. 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/01/11(金) 15:30:09 ID:9c35b19a1 返信

    >レイトレーシングをONにすればクラッシュするだろう。
    あっ・・・(察し)、
    RTXで早死に報告が多発したのってやっぱり無茶させてたからなんか

  65. 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/01/11(金) 16:15:20 ID:4e221d441 返信

    俺もお前の需要の薄いRTコア価格高騰にはがっかりしてるよ

  66. 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/01/11(金) 16:54:25 ID:f56287099 返信

    20X0シリーズにはがっかりだよ!という返しが真っ先に浮かんだ
    そしてそれ以外思い浮かばない

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/01/11(金) 17:21:26 ID:44ca7b2b3 返信

      「望まない機能を付けられて、喜んでると思うのかい?」
      って返したらガチ切れされそうだ

      • 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/01/11(金) 19:12:44 ID:95ae538fc 返信

        でもレイトレはNVIDIAだけでなくAMDもINTELも避けては通れないし実際数年以上前からいろいろやっている。
        だからMSもDirectXにレイトレを取り込むのはかなり前から規定路線になっている。
        NVIDIAがいち早くリアルタイム化を実現させただけで。そしてもう500ドル以下での製品化も達成している状況。

        これからも映像の向上化は続いていくだろう。

        • 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/01/11(金) 20:06:57 ID:44ca7b2b3 返信

          製品化したって、それはユーザーが望んだ機能なの?

          ただでさえ高解像度化が進んでる途中なのに
          ゲームで画面解像度を落としてでも、レイトレを安定させて動かすメリットってのが殆どないんだよ

          • 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/01/11(金) 21:55:22 ID:afaf10630 返信

            何か今までユーザーが望んだ機能が実装されてきたとでも言いたげだね。文句言ってるユーザーなんて、fpsの数字以外に判断基準が無い無知な連中ばっかりじゃん。
            NVIDIAにしてもATIにしてもS3他の会社にせよ、実装したが普及しなかった機能など山ほど有る。今回のNVIDIAはリスクを取って、将来への布石を打ったというだけの話。

            • 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/01/11(金) 22:20:37 ID:f56287099

              無知なユーザーを釣れない商品に価値はないんですよ

            • 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/01/12(土) 00:01:51 ID:4465f2bd7

              その将来への布石が大ゴケしただけの話じゃん
              リアルタイムレイトレなんて大半に望まれていない、実際にモノになって判った事実

              リスクを取ったから何?必要のないものに価値はないのよ。

            • 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/01/12(土) 00:58:25 ID:ef160105f

              大ゴケかどうかが判断出来るのは数年後の話だよ。ほんの数ヶ月で何言ってるんだ?

            • 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/01/12(土) 13:40:10 ID:447dd5717

              2080にだけ積めばいい。2060なんかにゴミ機能は要らない。fermiの失敗をすぐ認めた頃の革ジャンはもういないんだな

        • 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/01/11(金) 21:23:22 ID:0e1f30b75 返信

          teslaQuadroに実装して開発者の間で浸透してから降ろせばここまで文句言われてないよ。いきなりコンシューマにまで下ろして糞みたいな速度だから叩かれてるの。

          • 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/01/11(金) 21:57:44 ID:afaf10630 返信

            動かす対象のプラットフォームも無いのに開発者の間でだけ浸透するってどういう状況だよw
            最初からコンシューマーにも散蒔いておかないと開発対象がそもそも存在しないわ

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/01/11(金) 17:23:53 ID:53c0a4887 返信

      お花畑乙です

      • 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/01/11(金) 18:10:21 ID:a33a1a48a 返信

        意味わからんw
        お花畑は革ジャンだろw

  67. 名前:  投稿日:2019/01/11(金) 19:07:09 ID:36712845f 返信

    製品版でアホみたいに電圧盛って2080相当と言い張ってる姿が容易に想像出来るから笑えない

  68. 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/01/11(金) 19:38:55 ID:989eb5559 返信

    無意味にレイトレに言及してるあたりAMDもリアルタイムレイトレに追随しなかったからその失望が大きいんだと思う

    NVだけで個人向けに販売してもリアルタイムレイトレはスタンダードになり得ないのは確かだし
    クリエイター以外別にそこまでいらねーよって話でも有る
    売る側としても現時点でGeforceの極一部のグラボでしか動作しないゲームを作る必要もないどころかリスクでしかない

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/01/11(金) 19:55:41 ID:44881105f 返信

      AMDがレイトレ載せるとしたらゲーム機にも載せられるようになってからな気がする
      ハイエンドだけ載っけても仕方ねえだろうし

      • 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/01/11(金) 20:57:02 ID:12c9abdcb 返信

        PS6はよ
        Turingのレイトレーシング路線以前から作っていたNaviはお星さまになったのだ

      • 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/01/12(土) 00:07:36 ID:238a38dca 返信

        みんな忘れてるだろうけど、AMDはRTXが出る前に既にRadeon PROの一番高い奴だけにリアルタイムレイトレ載せてるぜ

        それはともあれ、現時点でレイトレユニットをゲーム機に搭載するにはチップ単価が高くなり過ぎるからゲーム機を作る側からしてもリスクが高い
        下手すりゃPS3の赤字地獄再来レベル
        現実的にゲーム機に無理やり載せるには7nm EUVでワンチャンあるぐらいじゃない?

        4Kが成長期で8Kが黎明期になっててコンテンツの広色域化とHDRが進み始めてる現状からしたらリアルタイムレイトレする前にRadeonみたく10bit color以上でのネイティブ描画でfps数稼いだ方が良いと思うんだけどね

        • 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/01/12(土) 00:59:56 ID:ef160105f 返信

          アレはリアルタイムレイトレーシングとは言えないぞ・・・

          • 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/01/12(土) 06:08:58 ID:de8f48d19 返信

            当時はアレでもリアルタイムだった

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/01/12(土) 18:56:02 ID:32c6a1f9a 返信

      Steam Hardware Survey見ると内蔵グラフィックでないAMD製ビデオカードはほとんど考慮しなくてよいと言い切れるレベルだからNVIDIAだけがやってれば十分と言えそう。
      問題は、大多数のユーザーがx50~x70を選択するんで、そこに注力したい新機能を載せるかどうか、特に、多少のこだわりが見えて一番ユーザーの多いx60にそれが載るかが重要な感じ。

      • 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/01/14(月) 21:09:01 ID:1b140c0d2 返信

        で、近年高くなっちゃってるx60がさらに高くなって
        今までのターゲットが新しいx60に買い替えるかというと微妙な状態だなこれ

  69. 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/01/11(金) 20:40:29 ID:4c8c23b21 返信

    VRAM8GB、11GBしかないゴミで溢れる中、やっとまともな選択肢が出てきたっていう印象
    税別10万なら買うかな

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/01/11(金) 21:17:20 ID:53c0a4887 返信

      そんなパワーユーザーなお前には
      iGPUに32GB割り当てることをお勧めする

      • 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/01/11(金) 22:46:42 ID:bdc74b348 返信

        そこまで割り当てられるマザーって具体的になんだ?
        1151で2GB(1760MB)、AM4でも4GBぐらいが最大だと思うが。
        AM1が4GB行くのはびっくりしたが。

  70. 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/01/12(土) 00:11:39 ID:c34b9e02e 返信

    革ジャンもcpu作ってるのならわからんでもない

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/01/12(土) 09:33:19 ID:1ae2953d9 返信

      FOSSiとか言うのに興味示してるらしいな

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/01/12(土) 15:26:53 ID:3818a33cf 返信

      ATI買収して技術パクっておいて盗人たけだけしい

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/01/12(土) 21:45:09 ID:ef160105f 返信

      tegraの事を忘れてしまっては困りますな・・・

  71. 名前:名無しさん 投稿日:2019/01/12(土) 08:59:37 ID:5c27cad3b 返信

    AMDには設計と研究からやり直して、プロセス技術で有利なうちに追いついてほしいな。
    グラボに大量のメモリが積んであれば重いソフトが出てきてもかくつきはなくなるだろうし、
    研究開発用途を狙った販売。

  72. 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/01/12(土) 10:22:25 ID:07883734a 返信

    革ジャンが頑張ってレイトレ対応ゲームが増えた頃に
    ちゃっかり対応するぐらいでいいよ

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/01/12(土) 13:10:50 ID:3818a33cf 返信

      ちゃっかり便乗だけで生きてる企業だもんな

  73. 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/01/12(土) 12:19:26 ID:899c4bed8 返信

    プロセス技術で有利も今回ので微妙なのがわかった
    Intelの10nmで余裕で勝てそう

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/01/12(土) 15:55:24 ID:447dd5717 返信

      グリスCEOが技術力壊滅させた自称10nmの実質13nmが何だって?ララビーって知ってる?

  74. 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/01/12(土) 14:45:09 ID:0195ceb90 返信

    革ジャンとnVIDIAの姿勢が嫌いだからVega56買った

    物を買うという事は投票行動の一種
    多少性能が上でも嫌いな会社の商品は買わない

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/01/12(土) 15:24:23 ID:3818a33cf 返信

      あたまおかしい

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/01/13(日) 11:46:24 ID:54837f25f 返信

      俺は同意する、
      やり方が汚い企業の製品はいくら良くても買う気がしない。

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/01/14(月) 16:24:22 ID:2ece7f309 返信

      わかる
      俺もサムスン製品できる限り買わないようにしてる
      製品の性能がいいのはわかってるんだけど、サムスンが嫌いだから物は買わない

  75. 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/01/12(土) 18:56:46 ID:69457b97c 返信

    ・DXR対応はしているかもしれないが、専用ハードはのせなかったのでがっかり。
    ただしVEGAは(NAVIもか)数年前からの設計なので想定内のはず

    ・RADEONのほうが有利なゲーム数点は2080と比較してくれたが、多くのゲームはVEGA64との比較止まりだったのでがっかり
    手加減した2080Tiだけでなく2080にも、いや2070やDLSS使った2060にも微妙かよ的

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/01/14(月) 21:06:49 ID:1b140c0d2 返信

      DLSSってパフォーマンスロス的にNoAAみたいなもんじゃなかったっけ

  76. 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/01/13(日) 04:21:24 ID:100a73e3c 返信

    革ジャンはAMDにレイトレ対応して欲しかったんだろう
    RTXを早く積極的に売りたいならこう考えてたんじゃねーかな

    AMDが対応しないとなるとCS機がレイトレ対応にならないから
    ゲームスタジオ側も積極的に動かなくなって普及が相当遅れる

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/01/13(日) 06:38:50 ID:fb0ac06e3 返信

      なんだろうね、レイトレ出る前は期待してたんだけど
      いさ出てみると逆にCG臭いというか違和感がひどくて
      これなら要らねーよっていう感じ

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/01/17(木) 01:14:18 ID:864b300f6 返信

      普及も何もPS5世代だとレイトレは無し濃厚だけどね
      但しDXRのMSが無理やりカスタムVega+レイトレとか仕込む可能性も否定できないが
      CS機でレイトレは最速で10年後とか
      それも現行のシリコンベースの半導体の次の技術が確立した場合の話だがね
      確立して半導体価格が下がらないとPS5が10年以上続投とかもあり得るぞ

  77. 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/01/14(月) 02:01:34 ID:5d94b2626 返信

    AMDにとってのレイトレはCPUのマルチコアも活用するCPU+GPUのヘテロジニアスなレンダリングだからな
    GPUの固定機能だけでやろうとしてる今のレイトレには興味ないだろ

    要はDX12を使って8コア以上のCPU + 2way以上のGPUでも出来るようにするために、今MSや色んな所と開発中