MicronがOLC(Octa-Level cell)NANDフラッシュを投入か

252: Socket774 2019/02/09(土) 02:21:58.06 ID:OoNULRih0
WCCFなんで半分うわさ話程度で

MicronはOcta-Level cell NANDフラッシュメモリを、2019の第一から第二四半期に投入予定
Quad-Levelから一気に4ステップ上がり、1セルあたり8ビット(1bytes)を格納できる
よってQLC比で2倍を超える容量密度を実現する

MICRON Plans To Introduce Octa-Level (OLC) NAND In 1H 2019
https://wccftech.com/exclusive-micron-octa-level-cell-tech-olc-nand-memory/

253: Socket774 2019/02/09(土) 02:22:56.82 ID:jPK3uC/Y0
>>252
ファーwwwww

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254: Socket774 2019/02/09(土) 02:58:30.99 ID:jQq2AKrz0
寿命も、、、

255: Socket774 2019/02/09(土) 04:04:58.45 ID:AB+YKtRT0
寿命は大容量でカバーすんだろう

261: Socket774 2019/02/09(土) 14:15:14.19 ID:Iqc+sPi20
まーた右往左往するネタをw

259: Socket774 2019/02/09(土) 07:21:00.85 ID:kb7kk37vd
今年中にはQLCが主流になるのかね

262: Socket774 2019/02/09(土) 14:48:40.98 ID:Y1t3XIXX0
電荷量256段階とかほんとにできるん??

263: Socket774 2019/02/09(土) 15:21:11.80 ID:OoNULRih0
その辺は他にソースも出てきてないので
Tom’sHWとかもWCCFをソースでニュースにしたりしてるけどもw

984: Socket774 2019/02/09(土) 07:10:16.01 ID:uNxF+qCG0
OLC草
PCストレージってHDDも含めてどんどんポンコツになってくなw

978: Socket774 2019/02/09(土) 05:05:34.87 ID:A03T6XrW0
速度と耐久性が心配だけど容量単価はまだまだ下がりそうだな。 

983: Socket774 2019/02/09(土) 06:55:51.41 ID:9tURbWYDF
今のうちにTLC買っといた方がいいのかな
今のMLCの立場がTLCになるの今年なのか

987: Socket774 2019/02/09(土) 07:28:33.58 ID:0nHIivJf0
>>983
MLCの奴、ほんと壊れないわ
TLCになってからは一年保つかどうかって感じになってきてる

264: Socket774 2019/02/09(土) 15:38:19.79 ID:L5EUAs4J0
OLCはCD-Rみたいなライトワンスな物体なのではないか

軽く試算したが、MX500(TLC)の1TB版は15,729円だが、MX500のOLC版というものを仮定すると1TB版は7,060円くらいで販売可能だと思う
この場合のGB単価は7.06円で、100GBのBD-RE XLならGB単価は5.73~7.98円くらいなのでBD-Rに迫るGB単価になるので、バックアップメディアとしては十分商機はある
HDDのGB単価は最安で2.06円程度なのでこれにはまだ敵わない

265: Socket774 2019/02/09(土) 15:49:23.21 ID:H5L5JPFR0
>>264
SSDって年単位で通電しないとデータ消えるんでしょ?
バックアップメディアとしては致命的に思える。

269: Socket774 2019/02/09(土) 16:04:47.43 ID:L5EUAs4J0
>>265
書き換えをほとんどせずにトンネル酸化膜の状態が良ければより長くデータは保持できるから、
書き換え回数が少ない用途ならばOLCも実用可能なデバイスとして成立する可能性がある

266: Socket774 2019/02/09(土) 15:51:00.42 ID:pGDcnSK50
>>264
もしそうだとしたら自作PCユーザーにはあんまり関係なくならないか?

269: Socket774 2019/02/09(土) 16:04:47.43 ID:L5EUAs4J0
>>266
自作ユーザーというより、OSやホットデータを入れる内蔵ストレージとはあまり関係が無いのかもしれない。

267: Socket774 2019/02/09(土) 15:51:25.09 ID:OoNULRih0
定期的に通電しないとヤバそうな代物だから、ライトワンスはちょっとね
逆に常時通電している、ドライブ管理でデータ保全を行う事を前提の
ニアラインHDDの代替としては有効かと、書き込み遅いだろうけど

東芝のスライドから計算するに、15nm MLCの電荷数を相対的に1とした場合
15nm2D TLCは0.5、3D TLCは3、3D QLCは1.5、そして3D OLCは約0.1(0.9375)
2D TLCの1/5の電荷量をしきい値マージンを含めて制御しなくてはならないが

269: Socket774 2019/02/09(土) 16:04:47.43 ID:L5EUAs4J0
>>267
NANDはこれまでもシュリンクによって信頼性が低下してきたが、それに対する常套手段として冗長ビットを増やしてきた。
Micronがやるというならば、Micronの想定する用途で必要な信頼性を確保する目途が立ったのではないかな

268: Socket774 2019/02/09(土) 15:58:31.25 ID:L5EUAs4J0
USBメモリやmicroSDカードでは64~128GBあたりで最安のものはGBあたり14~15円
これらはOLC採用でGB単価は5.25円~にできそうだから、BDを駆逐可能かもしれない
BDはメディアだけでなくドライブも必要だから、利便性でOLC採用のUSBメモリの方が上だな

29: Socket774 2019/02/09(土) 10:40:34.50 ID:lAiKtcai0
MicronがOLC?作るらしいんだけどどうなるのこれ
QLCからTBWが更に半分になるんか?

30: Socket774 2019/02/09(土) 10:41:25.79 ID:Cnay0y1Nr
>>29
1/3くらいじゃね

32: Socket774 2019/02/09(土) 10:57:17.69 ID:dP2tG3DbF
>>29
どう考えてもガセネタだと思うが。

31: Socket774 2019/02/09(土) 10:48:28.83 ID:7tfWqApwa
使い捨てばりに安くなる可能性が高いなw
メーカーPCとか企業PCの寿命を3年でセットした可能性カルテル

36: Socket774 2019/02/09(土) 11:39:51.11 ID:QjxlxFVH0
SLC(シングル=1)MLC(マルチ=主に2)TLC(サード=3)QLC(クアッド=4)OLC(オクタ=8)いきなり飛過ぎじゃないか?ヘキサ=6はスルーなのか?

37: Socket774 2019/02/09(土) 11:41:03.02 ID:QjxlxFVH0
TLCはトリプルか・・・

38: Socket774 2019/02/09(土) 11:45:13.03 ID:NVW8r5Ib0
50回書き換えただけで死にそうやなw

39: Socket774 2019/02/09(土) 11:47:29.34 ID:uJHHKKeo0
そんなに信頼性が落ちるなら光学メディアに焼く方がマシになりそうだな

40: Socket774 2019/02/09(土) 11:51:47.01 ID:HqPwhbOeM
こんな感じだから、製造コストを抑えられてしかも容量は一気にかせげる。
劇的に違ってくるようだな。
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/semicon/1150305.html

41: Socket774 2019/02/09(土) 12:08:50.19 ID:OqGMV+wwa
市場からMLCの製品が消えつつあるから
欲しい人は今買っておかないと後悔するぞ

42: Socket774 2019/02/09(土) 12:16:02.77 ID:QEH081cM0
>>41
市場から消えつつは言い過ぎやろ

44: Socket774 2019/02/09(土) 12:28:03.34 ID:1WNmQzpf0
1個のメモリセルに 8bitのデータを記憶する技術が確立したら、未来は明るいな

66: Socket774 2019/02/09(土) 14:47:45.33 ID:7tfWqApwa
投入なのかよw
今のTLCなんてOLCと信頼性変わらないとかなのかい?

Interはよ

67: Socket774 2019/02/09(土) 14:48:24.84 ID:Cnay0y1Nr
どうやって制御してるんだよ

68: Socket774 2019/02/09(土) 14:50:34.09 ID:8ZQiNYN80
市場を破壊しに来ているな
TLCどころかQLCですら貴重品になるかもしれんぞ

69: Socket774 2019/02/09(土) 14:51:43.79 ID:Cnay0y1Nr
MLCだTLCだ言ってられなくなるのか?
やべーよ

70: Socket774 2019/02/09(土) 14:55:13.22 ID:7hFx/fcJ0
とにかく安くで性能二の次安定三の次でプチフリ時代みたいにならなきゃいいが

『MicronがOLC(Octa-Level cell)NANDフラッシュを投入か』へのコメント

  1. 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/02/09(土) 20:31:57 ID:6488da213 返信

    今だにQLCを出せない某社は周回遅れかな
    スタック数が急増しているから代替プレーンを多く用意すれば書き換え回数が少なくても問題なかったりして

  2. 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/02/09(土) 20:34:53 ID:cf9646410 返信

    MLC→TLCの耐久性減少より
    TLC→QLCの耐久性減少の方がえげつないからなぁ

    同じ様に扱うのは無理

  3. 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/02/09(土) 20:39:35 ID:f233aed7f 返信

    連続8ビット書き込む時は1回の書き込みなんだから違いはない
    むしろそんなに細切れに書き込むことは少ないんだからみんな神経質になりすぎなんだよ
    まだまだ容量不足なんだから容量増やせるほうに向かうのは当然だよ

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/02/09(土) 21:45:11 ID:de447376b 返信

      問題は書き込みではなく電荷の抜けだろガイジ

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/02/09(土) 22:26:00 ID:6488da213 返信

      浮遊ゲートに適量の電荷を1度で正確に注入できないので2,3回に分けて注入するんだよ
      SLCより寿命が短い理由のひとつ

      • 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/02/09(土) 23:33:33 ID:25cbbcede 返信

        pc watchとかのサイトで見たな
        2D TLCなら2回必要だったのが3D TLCで1回になったとか(コレで寿命が延びた)
        3D QLCなら2回に分けて電荷の注入が行われる
        と言うことはOLCって4回くらい行きそうな気が…ライトワンス用途ですらできるか不安だわ

  4. 名前:名無しのAMDer@Y市ASH区 投稿日:2019/02/09(土) 21:29:35 ID:045143292 返信

    用法用量を守って…という使い方でも大容量・低価格化は歓迎。
    動画倉庫とかならそんな頻繁に出し入れする物では無いし。

  5. 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/02/09(土) 21:39:08 ID:e9139e9b7 返信

    こういうのは
    大量の動画とかを保存するサーバー向けだろう

    サーバー用のHDDと競争できる価格で
    読み込み速度も速いし
    可動部品がないからRAIDのリビルド時の故障率が低い

    個人向けにはすぐには出てこないはず

  6. 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/02/09(土) 22:08:52 ID:1c8ab1544 返信

    まさかTLCをありがたがるような未来が近づいてくるとはね・・・

  7. 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/02/09(土) 22:41:01 ID:ca8c41db5 返信

    8bitならキリがいいからいろいろ都合が良さそうな気がする
    なんとなくそんな気がする

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/02/10(日) 07:42:53 ID:b8addee63 返信

      セクターサイズなら大体512Byte、BigSectorなら4KByteだぞ

  8. 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/02/09(土) 23:46:01 ID:c2edf8550 返信

    1, 2, 3, 4 で次に8が来るのか…

    解らん! \(^o^)/

  9. 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/02/09(土) 23:49:00 ID:e7e470be4 返信

    まぁ信頼性・耐久性の問題を克服したから出すんだろう
    でなきゃすぐ廃れるし

  10. 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/02/09(土) 23:53:26 ID:5e6de28dd 返信

    3方向からのアクセスじゃダメそうだな
    4方向、いや8方向からアクセス出来ればいいんじゃね?
    つまり、8Dだ!

  11. 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/02/10(日) 00:32:17 ID:032f5d575 返信

    流石に1T1万位になりそうだけどそれでも動画入れるとしたら半端だな
    システムは怖すぎて入れらんしゲームでも20本位だし録画用かな

  12. 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/02/10(日) 00:41:08 ID:a8452d308 返信

    一般家庭のPCの書き込み量考えりゃまだ削れる

  13. 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/02/10(日) 01:10:48 ID:63d88e11b 返信

    ライトワンスの半導体とかROM焼きかな

  14. 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/02/10(日) 02:30:30 ID:957914ab4 返信

    もうOptaneしか無い

  15. 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/02/10(日) 02:54:15 ID:f3a0eb2e0 返信

    素人考えだがNANDじゃなくて3DXpointでOLCにすりゃ耐久性と容量でバランス取れると思うけど
    難しいんかな

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/02/10(日) 03:09:33 ID:63d88e11b 返信

      Xpointは電荷じゃなくて熱で記録するから
      根本的な原理が違う。
      半導体よりも光ディスクに近い。

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/02/10(日) 12:04:47 ID:0cd90eb93 返信

      馬鹿だね君

      • 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/02/10(日) 14:40:06 ID:85a509e17 返信

        無知を晒すのは愚かな事じゃない
        無知のままで居るのが真の馬鹿
        コメント主はこれで新たに知識を蓄えられたから進歩してる
        馬鹿じゃない

        • 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/02/13(水) 04:57:23 ID:ab94a2d43 返信

          それも一理ある
          みな最初から知識があった訳ではないよな、気がつけてよかったと思うのはいい事

  16. 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/02/10(日) 07:21:29 ID:69c789794 返信

    TVの録画用にいいんでは

  17. 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/02/10(日) 09:38:18 ID:49529186b 返信

    TLCで1年保つかどうかってどんな使い方してんだよ

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/02/10(日) 13:39:08 ID:a8452d308 返信

      うちの会社の社内DB(1日数十GB write)で2年弱保ったからそれ以上に書き込みしてそうだな
      個人でどんな用途か想像できん

  18. 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/02/10(日) 11:40:52 ID:350b0157d 返信

    定期的に通電でバックアップ?なにいってんだファミコンのカセットかな?
    おきのどく ですが あなた の ばっくあっぷ でーた は きえました

    ストレージ用途じゃなくて起動ドライブやキャッシュ用途とか
    値段と速度によってはゲームの1次ストレージにいいんでないの?

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/02/10(日) 14:41:53 ID:85a509e17 返信

      ファミコンはその文字の後に消してるんだぞ

  19. 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/02/10(日) 12:29:47 ID:ae4047c02 返信

    今のHDDの容量と価格に匹敵するのであれば間違いなく売れるだろう

  20. 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/02/10(日) 12:30:32 ID:8a4c80959 返信

    まぁアーカイブ用途ならありなんじゃないですかね・・・。

  21. 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/02/10(日) 12:44:54 ID:0031a3eb5 返信

    なんか・・・・・・増えたな

  22. 名前:ななし 投稿日:2019/02/10(日) 14:50:53 ID:0d1f84e9c 返信

    わるくて3回、よくて10回書き換えられればていう領域だろう、
    その書き換え回数として容量的に20倍以上の容量があるなら、十分実用になる。
    だが、MLCで2回、TLCで4回、QLCで4回書き込を繰り返す必要があり、
    OLCの書き換え速度はSLCの8倍遅くなる、これも擬似SLCて考えがあるけど回数制限で
    無理だろう書き込みキャッシュ部分にM-RAMとかReRAMとか3D XPointとかが必須

  23. 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/02/10(日) 20:51:13 ID:2db06e49b 返信

    ゲーム機用なのかな

  24. 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/02/10(日) 21:18:26 ID:6963e9288 返信

    容量が増える方向も大事だけどSATAの速度も早く上がってくれろ

  25. 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/02/10(日) 21:54:47 ID:4d0f11d63 返信

    サムソンは8bitMLCと表記して売るんだろうなw

  26. 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/02/11(月) 03:01:37 ID:942a28e38 返信

    8bitってことは電荷256段階やろ
    電位の刻みが凄まじく細かくなるがそんなの可能なのかね
    まぁ仮に作られたとしてもCD-Rみたいなもんだろうが・・・

  27. 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/02/11(月) 05:14:43 ID:d4b662d59 返信

    今までは1個のセルになるべく多くの情報を記録させるという方向の開発だったけど、
    多分これはある寿命で8bitを記録する為には、1個のセルにどの程度の電荷量が必要かという方向で開発したものじゃないかな
    それでセルの面積が2倍以下に抑えられるならQLCよりも安く作れる事になる

  28. 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/02/11(月) 17:07:01 ID:06d9a6361 返信

    低価格を免罪符に半年ぐらいしか持たないゴミを強制的に売りつけられる時代とか、光学メディア復権のチャンスだな。馬鹿じゃないのか