Radeon VIIの原価率は相当高い？

雑談, GPU

750: Socket774 2019/02/12(火) 14:06:47.39 ID:KGN6Hd7D0
カタログスペック通りの2080Tiの原価率
Radeon VIIは超特価らしいぞ
世界初の7nmゲーミングGPUとしての大サービスだったんやな
https://ascii.jp/elem/000/001/811/1811017/

　現状、NVIDIAのGeForce RTX 2080に匹敵というには苦しいスコアであるが、その分実売価格で1万安くてしかも16GBメモリー、というのは割と良いポジションであると思う。

　ただこれは加藤氏も言及していた話でもあるが、Radeon VIIの原価率はそうとう高そうだ。少なくともGeForce RTX 2080よりは確実に高価であり、下手をするとGeForce RTX 2080 Tiに匹敵するくらいか、どうかすると超えているかもしれない代物である。

　理由は巨大なダイサイズ(16/14nmならば660mm2相当の原価：TU104が545mm2、TU102が754mm2なので、ちょうどこの中間である)に加えて、現状かるくGDDR6の数倍の価格のHBM2を4つ、さらにシリコンインターポーザーも搭載していることだろうか。

　GeForce RTX 2080よりも相対的に廉価なのは基板くらいのものである。メモリー配線は全部シリコンインターポーザー上にあるので、基板そのものはシンプルで層数も多少少なくて済むだろう。

　海外メディアの中には、部品コスト＋実装コストを650ドル+αと推定したところもある。筆者からすればもう少し低い気がするが、それでも600ドル近い気がする。原価割れこそはしていないが、かなりのバーゲンプライスであることは間違いない。

752: Socket774 2019/02/12(火) 14:13:52.99 ID:wWy2VZZW0
まぁ当初から原価ヤバイんじゃないかとは言われてたし

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751: Socket774 2019/02/12(火) 14:12:09.05 ID:/yyMNZlOM
だよね
ユーザーには今回限りのサービスだったけど、今後まともに勝負できないと名言したも同然なんだよな

 

754: Socket774 2019/02/12(火) 14:15:41.47 ID:KGN6Hd7D0
>>751
Vegaは7nmに最適化されてないHBM2がクソ高い、結局本番は7nmに最適化されたNavi次第という話なんだが記事読んでねえだろ

 

757: Socket774 2019/02/12(火) 14:40:37.59 ID:E+uhO/JPd
>>754
NaviはHBMじゃないし…

 

753: Socket774 2019/02/12(火) 14:15:36.22 ID:/yyMNZlOM
VIIで還元するからRADEONのこと忘れないでくれよ！
って感じなのかも
VEGAが酷すぎたから仕方ない措置

 

626: Socket774 2019/02/11(月) 13:26:16.25 ID:pDUQkn4Ua
Vega20は本来InstinctとしてV100対抗に$5000とかで売るためのコアだからね
特徴の倍精度や1TB/sが全く関係ないゲーム向けに$699で売り続けようなんて欠片も思わないだろうな
もはや市場はAIコアとレイトレコア必須な雰囲気になってるから、在庫分を売ったら終了にして、Next Genに両方組み込む再開発を必死にやってそう

 

628: Socket774 2019/02/11(月) 13:35:47.43 ID:SHpJAKb00
レイトレ必須とか頭イカれてんのか
2080ti買ってもあんなの使わんぞ

 

646: Socket774 2019/02/11(月) 16:30:10.23 ID:/SowVoyu0
AMDは慈善事業でもやってるの？

 

648: Socket774 2019/02/11(月) 16:37:56.22 ID:oZ4Lcvn80
>>646
株主アピールでしょ
対抗製品を開発販売できますよという

 

756: Socket774 2019/02/12(火) 14:40:07.08 ID:MvjJ2Pcqa
VIIを赤字上等のバーゲンプライスで売るしかないのがAMDの苦しさを表してて不吉だな
いよいよ革ジャンとの性能競争の舞台から降りてVIIがAMD最後のハイエンドになるんじゃないかと…

 

758: Socket774 2019/02/12(火) 14:45:15.44 ID:KGN6Hd7D0
>>756
元々データセンター向けのGPUであるVegaだから仕方ない
その点は初めからゲーム向けに作られてるNaviには期待できそうだけどな

 

802: Socket774 2019/02/13(水) 02:30:48.16 ID:cC984MIZ0
>>758
サーバー向けCPUのEPYCの切り売りしてるRyzenはそこそこ成功してるのに
なぜGPUはダメなんだろうね

 

804: Socket774 2019/02/13(水) 03:42:36.39 ID:naUHW0eza
>>802
EPYCはRyzen 4個分だからな
GPUは分割できないだろ

 

811: Socket774 2019/02/13(水) 08:18:00.58 ID:3arHPMjH0
>>802
不要な機能テンコ盛りで描写パフォーマンス低いからに尽きる

 

780: Socket774 2019/02/12(火) 22:08:24.84 ID:kBXdrTJvM
naviなら…naviなら何とかしてくれる

と言い続けてはや数年
でもnaviが7nmで生産される次世代アーキでミドル向けから出るって事以外具体的なことは何も分かんないや

でもなぜか期待してしまう
根拠なんてないのに何でだろ

 

812: Socket774 2019/02/13(水) 08:47:11.14 ID:DydE+qXz0
>>780
だからINTELは有利なんだ
・事実上INTELは14nm、14nm＋世代では最高の省エネ性能でARM7nmGPU以上の省エネ性を実現してるが
NVIDIA12nm、AMD7nmはARM7nm同級のワッパしかない
・その上でINTELは10nm化でさらに性能向上させるが、ワッパレベルではAMD14n→7nmよりも、INTEL14nm→10nのほうがワッパ改善する
・そしてモバイル需要に特化させて性能向上を図ってるためニーズ特化でアドバンテージがでかい

INTELは性能も抑えた市場も独占的で覇権やでと、AMD7nmはスマホでVEGA3並がやっとでも、Intelなら2500u並できるでと

 

782: Socket774 2019/02/12(火) 22:17:39.12 ID:tQ7N3WpY0
なんでRadeonってSP数増やさないの？

 

783: Socket774 2019/02/12(火) 22:19:34.29 ID:KGN6Hd7D0
>>750読んでこい

 

786: Socket774 2019/02/12(火) 23:26:18.63 ID:tQ7N3WpY0
>>783
了解。手を抜いてるだけか。

 

787: Socket774 2019/02/12(火) 23:30:25.44 ID:KGN6Hd7D0
>>786
元々Vegaは7nmの設計じゃない
そして7nmはNaviが最適化されて設計されている
ただそれだけの話

 

789: Socket774 2019/02/12(火) 23:38:11.38 ID:HER4emKCH
やってることが家ゲーのGPUと同じで性能上げるか省電力化目的でコア自体新設計じゃないからね

 

891: Socket774 2019/02/14(木) 09:18:43.90 ID:lmJeU9uCr
>Vega 7nmをゲーミングに持ってくるとは想像できなかったこともあり、連載485回の最後で「ゲーミングGPUに転用するにはやや厳しい」と書いた。
>ところが、そうした予想を裏切っていきなりRadeon VIIを発表してしまった
そいつ妄想で記事書く奴だからなぁ

>面積比で言えば26.8%、89mm2弱が「単に配線だけ」に費やされている計算になる。
これも妄想だろう

 

896: Socket774 2019/02/14(木) 09:32:29.58 ID:zrBS6f+bM
>>891
EPYC披露したときに7nmVegaを下ろしてくる予定はないってアムド自身言ってたしなぁ。

 

905: Socket774 2019/02/14(木) 10:28:51.24 ID:FvzXpKjfd
>>896
まぁ常識で考えたらVega10からの強化ポイントはゲーム向きじゃないし、コンシューマ向けだと機能とコストが釣り合わない。

原価率無視してるから出してきたけど。普通なら出さないでしょう。
言い方を変えればゲーマー以外は買い。
Proドライバーも使えるようになるみたいだし。

このグラボでゲーム性能があーだこーだ言う奴は素直にRTXでも買えばいい。

 

906: Socket774 2019/02/14(木) 11:20:36.31 ID:VBZDYo+uM
んなこと言ったって世界初の7nmゲーミングGPUだって触れ込みで発売した以上はゲーミング性能を見られるでしょう

 

907: Socket774 2019/02/14(木) 11:45:13.78 ID:pmmcZYxo0
ゲーミングGPUで出されてるものをゲーム性能があーだこーだ言うやつはって…

 

908: Socket774 2019/02/14(木) 11:47:25.05 ID:H13kuZ930
InstinctやProブランドじゃないんだし価格的にもホビーユース向けだよねぇ…
vega64/54同様競争力が無いから同コストであろう2080ti並で売れないってだけで

 

909: Socket774 2019/02/14(木) 11:54:29.13 ID:pmmcZYxo0
たまに信者みたいな書き込みする奴いるけど
普通の自作erからすればRadeon VIIはただのゲーミングGPUだしそれ以上でも以下でもない
VRAMが豊富で高性能なAMD版1080Ti

 

915: Socket774 2019/02/14(木) 12:39:57.09 ID:R1FKQwhFM
Radeonはゲーム用って宣伝だからゲーム性能で言い訳できないでしょ。
RYZENはゲーム用とは言ってないから、intelに負けても言い訳になるが。

 

916: Socket774 2019/02/14(木) 12:43:33.87 ID:lwiRNh0q0
わざわざゲーミングCPUなんて言わんからな
マザーボードに関してはi9だろうがスリッパだろうがデカデカとゲーミング名乗ってたりするが

 

『Radeon VIIの原価率は相当高い？』へのコメント

  1. 名前:名無しのAMDer＠Y市ASH区 投稿日：2019/02/14(木) 18:08:12 ID：b0937cd2d 返信

    まさかコンシューマーに降ろしてくるなんて思ってなかったから
    出しただけでも凄いと思う。
    ゲーム向け改良一切やってないのに。
    呼応するかのようにプロ用ドライバ19Q1が一定以上GCNのコンシューマーモデルに
    逆対応なんてやってるし、ある意味対抗なのかも知れない。

  2. 名前:名無しの自作er 投稿日：2019/02/14(木) 18:15:06 ID：8579a5774 返信

    AMDの会社規模にしてみればCPUGPUようやってる

  3. 名前:名無しの自作er 投稿日：2019/02/14(木) 18:16:02 ID：8d9ee7d48 返信

    ゲーム付いてくるし赤字になりそう

  4. 名前:名無しの自作er 投稿日：2019/02/14(木) 18:22:20 ID：60fab78c0 返信

    原価高くて性能微妙って終わってるな

    • 名前:名無しの自作er 投稿日：2019/02/14(木) 18:25:17 ID：7c8940b5d 返信

      そもそもゲーム用じゃない
      ちゃんと読めよハゲ

      • 名前:名無しの自作er 投稿日：2019/02/14(木) 18:40:49 ID：d0e5c1003 返信

        実物がどうあれAMD自身がゲーミングとして売ってる以上、その言い訳は不可。

        • 名前:名無しの自作er 投稿日：2019/02/14(木) 19:17:15 ID：2390854c4 返信

          ハイエンドとして性能微妙に対してはそうだけど原価率高いのはゲーム用じゃないのを株主対策で出したからでいいだろ

        • 名前:名無しの自作er 投稿日：2019/02/15(金) 04:51:52 ID：13b84ac52 返信

          ゲーミングハイエンドを銘打ったTITANは同世代で一番の原価でしたが一番のパフォーマンスが出せましたか…？

          • 名前:名無しの自作er 投稿日：2019/02/15(金) 10:57:44 ID：560c219ed 返信

            一番だったぞ？
            GPUアーキテクチャ別に製品を並べたときに、時期は別にしても必ず最上位の製品がある。

            • 名前:名無しの自作er 投稿日：2019/02/17(日) 09:50:48 ID：4ac32fab4

              彼が言いたいのは会社としての儲けの話じゃね

          • 名前:名無しの自作er 投稿日：2019/02/15(金) 17:56:42 ID：2de7c03e4 返信

            https://gpu.userbenchmark.com/SpeedTest/664199/NVIDIA-TITAN-RTX
            Average Bench: 229% (1st of 608)

            早すぎィ！

  5. 名前:名無しの自作er 投稿日：2019/02/14(木) 18:22:38 ID：738301fcf 返信

    むしろVEGAみたいな地雷アーキテクチャですら、最適化も何もせずに7nmを使うだけでここまで性能アップできるんだから、7nmはやはり優秀なんだな、と思わせてくれた
    それだけでRADEON VIIの価値はあったと思うわ
    2020年末までには、Naviや7nmEUV（年末だと5nmEUVもあり得るのか？）を採用したINTELやNVIDIAのGPUも来るでしょ？確実に大幅性能アップが見込める
    そうなるとWQHD 240Hzや4K 144Hzでのゲーミングが現実味を帯びてくる

    • 名前:名無しの自作er 投稿日：2019/02/14(木) 19:44:20 ID：f1384d310 返信

      Vegaが地雷アーキテクチャってジョークかなにかか？

      Polarisと比較してもVegaの方が高い上(当たり外れは大きいが)に、VRAM容量を気にする必要のないハードの実相は十分だろ。
      逆に倍精度に対応させたVega20の投入の方が無理矢理感があって不安になるわ。7nmどころの話ではない

  6. 名前:名無しの自作er 投稿日：2019/02/14(木) 18:27:03 ID：7c8940b5d 返信

    大原さんの記事を妄想と言ってる奴すごいな
    米国や台湾や中国やドイツのショーに毎回取材に行ってる奴なのかな？

    • 名前:名無しの自作er 投稿日：2019/02/14(木) 19:27:29 ID：456646526 返信

      割と願望を書いちゃうタイプのライターではある
      ウソを言うわけではないが

    • 名前:名無しの自作er 投稿日：2019/02/14(木) 20:00:28 ID：36db6e8ab 返信

      発表された情報から推測して書いてる部分については外すことはあるけど、全体的に見りゃそれなりに当ててるからな
      推測したロジックも合わせて書いてるし妄想というレベルのもんでもない

  7. 名前:名無しの自作er 投稿日：2019/02/14(木) 18:29:17 ID：b59e320ed 返信

    うれなきゃいみないよ

    • 名前:名無しの自作er 投稿日：2019/02/14(木) 23:06:23 ID：3acccfaf8 返信

      品薄なんですが…

    • 名前:名無しの自作er 投稿日：2019/02/15(金) 07:51:11 ID：991a80500 返信

      解禁数分で通販は売り切れ、
      店舗も並んでたやつ全員には行き渡らず瞬殺。
      売れないだろうと思って余裕ぶっこいてたやつらが悲鳴。

      売れない？？？

  8. 名前:名無しの自作er 投稿日：2019/02/14(木) 18:33:19 ID：a7dc5aaaf 返信

    GCNなんて7年以上前の古いアーキテクチャじゃ7nmでも勝てなくて当たり前。GPGPUの汎用性うんぬん言うが、その機能でNV優位のプロ市場で勝てたのかと。Arcturusでは使われてない機能を取り除いてゲーミングに強いアーキにしてくれ

    • 名前:名無しの自作er 投稿日：2019/02/14(木) 20:37:55 ID：a770e9f23 返信

      Fermiから一切進化してねーPolymorph-Engineのどこが古臭くないんだよｗ
      そのFermiですらTeslaの焼き直しだろうに。
      さらに言えばG80自体、NV40をDX10に用に最適化しただけだ。
      ヘアドライヤー以降、一切進化してねーじゃねーかｗ
      ぶっちゃけヘアドライヤーのほうがよっぽど革新的だったぞｗ

      • 名前:名無しの自作er 投稿日：2019/02/14(木) 21:42:50 ID：cbb005a33 返信

        客が選べば正義なんだよ。AMDが高尚な事を言ってGCN売り込んでもVLIW時代より全市場でシェア落ちてるなら、それは商業的失敗と言うんだよ。
        Next世代ではGPGPU市場をVegaに任せてゲーミングに作り分けて欲しいわ

      • 名前:名無しの自作er 投稿日：2019/02/15(金) 11:00:53 ID：560c219ed 返信

        ???
        これだからAMDerはって言われるんだよ…

  9. 名前:名無しの自作er 投稿日：2019/02/14(木) 18:43:20 ID：b2c9e0b2f 返信

    買う側からしたら
    nvidiaは価格下げてAMDは消費電力下げてくれたらおｋ
    原価とか知らん

    • 名前:名無しの自作er 投稿日：2019/02/14(木) 20:56:28 ID：7e95ddaaa 返信

      原価とか含めてそういうところから半導体戦略の現状が知りたい人が読む記事だし。

      • 名前:名無しの自作er 投稿日：2019/02/14(木) 23:08:04 ID：b2c9e0b2f 返信

        頭悪そう

        • 名前:名無しの自作er 投稿日：2019/02/15(金) 00:40:00 ID：07fa9e2f5 返信

          自己紹介かな？

  10. 名前:名無しの自作er 投稿日：2019/02/14(木) 19:02:12 ID：00bdbbf54 返信

    この値段で1080よりやや劣るベンチで人気ゲーム3本付いてくるならお得だと思うけどな

    • 名前:名無しの自作er 投稿日：2019/02/14(木) 19:37:53 ID：3769fafeb 返信

      あとは一応freesync144モニターが使えるのも利点だな。G-syncは高いしfreesync一部対応といっても大多数のモニタは現状は動くか動かないかはっきりしないものだし

    • 名前:名無しの自作er 投稿日：2019/02/15(金) 00:24:18 ID：d9f31a12f 返信

      1080相当とか本気で言ってる？
      https://i.imgur.com/SZX2XyU.jpg
      https://i.imgur.com/VAsNvqv.jpg

      2080と2070とRadeon VIIで比較しても
      2080≧VII＞2070って感じなんだけど？

      • 名前:名無しの自作er 投稿日：2019/02/15(金) 01:24:53 ID：0354208de 返信

        わからんやつだな
        1080の方が2070より高性能ってことだろうが
        俺にはさっぱり理解出来ないけど

  11. 名前:名無しの自作er 投稿日：2019/02/14(木) 19:13:11 ID：b18b7b002 返信

    価格はいいかんじだがクーラーがなあ
    負荷かかると1080tiFEに並ぶ騒音値でしかも回転数が安定しないから余計煩わしいとんでも仕様らしいからな
    でもって水冷化するとせっかくのコスパが台無しになるっていう

  12. 名前:名無しの自作er 投稿日：2019/02/14(木) 19:19:38 ID：456646526 返信

    7nmプロセスのポテンシャルは認められる結果だけど競合と比べると厳しいねぇ

  13. 名前:名無しの自作er 投稿日：2019/02/14(木) 19:43:29 ID：2478428da 返信

    ダンピングなんてみっともねえなあ

  14. 名前:名無しの自作er 投稿日：2019/02/14(木) 19:45:11 ID：e116ee5cf 返信

    vegaも最初は1080対抗で499ドルや！とか言ってやっぱ赤字だから値上げなとかやってるから同じことやりそう

    • 名前:名無しの自作er 投稿日：2019/02/14(木) 21:37:38 ID：5ea0e037d 返信

      AMDはVega64を499ドルから値上げも値下げもしてないぞ？
      どっかのガセ記事でも真に受けたか？

  15. 名前:名無しの自作er 投稿日：2019/02/14(木) 19:53:10 ID：8a5ba89fe 返信

    今回だけの限定お祭り商品だし、いい宣伝になったじゃん
    発熱と消費電力は今までと比べてかなり抑えられてるし、次のシリーズには期待できるでしょ

  16. 名前:名無しの自作er 投稿日：2019/02/14(木) 20:05:22 ID：da58d25cb 返信

    てかあくまで7nm+HBM2なんだから12nm+GDDR6の2080Tiにボロ負けになるなよ…

  17. 名前:名無しの自作er 投稿日：2019/02/14(木) 20:05:54 ID：a5a2b1400 返信

    いつ出るかわからんNaviがコケたらアムディは終わりってことやね

    • 名前:名無しの自作er 投稿日：2019/02/14(木) 21:45:30 ID：cbb005a33 返信

      CSでは採用されたとしても、PC市場では的の晩年みたくなって来てる気がするわ。
      はっきりいって、GCNでGPGPUの汎用性が高いからRADEONを選ぶなんて客1％以下のマニアだぞ。その声聞いた結果が多方面でのシェア減少

      • 名前:名無しの自作er 投稿日：2019/02/15(金) 01:38:03 ID：85af7e736 返信

        そのGPGPUもライブラリがCUDA必須みたいになっててですね・・・

      • 名前:名無しの自作er 投稿日：2019/02/15(金) 08:02:39 ID：57f372a42 返信

        Parheliaは競合より優位な256BitバスGDDRなのに遅いとか
        VIIが4096BitHBM2なのに遅いのと被るな
        DX9&テッセレータの高機能なジオメトリエンジンとか
        使われていないPrimitiveShaderと同じく盲腸だったし
        コアクロックが遅いせいでShaderとROPが足を引っ張るので
        結局高速なメモリが活かせないという同じ過ちを犯してる

        • 名前:名無しの自作er 投稿日：2019/02/15(金) 12:54:05 ID：9319073a2 返信

          汎用性ガーの言うこと聞いてGCNのROPが旧態依然としてるのはマジでうんざりする。稼いでるのはゲーミングなんだからそっち優先しろと

          • 名前:名無しの自作er 投稿日：2019/02/16(土) 00:09:14 ID：420ffee64 返信

            ROPってよくコメント欄で見るとユニットの数しか話してない気がするんだけど、今のGeForceとRadeonそれぞれのROP自体の性能差ってあるん？

            ちょっと調べたら昔はRadeonのROPはGeForceより性能が高かったって出てきたんだけど

            • 名前:名無しの自作er 投稿日：2019/02/16(土) 12:10:00 ID：585309de4

              ROPのスループットも年々改善されてるから、両者とも数だけ比較しても仕方ないよ

            • 名前:名無しの自作er 投稿日：2019/02/16(土) 15:35:30 ID：420ffee64

              起きてから自分のコメ見ると日本語おかしいとこあるな……

              ROP周りの情報ってどこ見ればありますか？
              GPUのデータシートとか見れば載ってるんでしょうか

  18. 名前:名無しの自作er 投稿日：2019/02/14(木) 20:32:33 ID：a770e9f23 返信

    >>891
    関係者から得た事実を交えて、根拠を述べつつ書いた推測は妄想じゃねーだろうが。
    自分の願望を合わないものを総て妄想・妄言・勉強不足と切って捨てるのはどっかのアホ民族だけで飽き飽きだ。

    • 名前:名無しの自作er 投稿日：2019/02/14(木) 21:08:13 ID：4876e15c4 返信

      裏を取ってないなら
      どれだけ尤もらしかろうと妄想だろう

  19. 名前:名無しの自作er 投稿日：2019/02/14(木) 20:46:57 ID：a81aac2ae 返信

    アピールもあるとは思うけど、これは7nmラインの試験用でしょ

  20. 名前:名無しの自作er 投稿日：2019/02/14(木) 20:50:15 ID：a27631424 返信

    妄想垂れ流しのID:DydE+qXz0の書き込みを取り上げるなんてな

  21. 名前:名無しの自作er 投稿日：2019/02/14(木) 21:00:07 ID：2a7caf012 返信

    冷却と静音性にどうしても難が有るなら一層、一部のケースに入らないの割り切って14mmファンとか乗っけたモデル出ないかなぁｗ

    • 名前:名無しの自作er 投稿日：2019/02/14(木) 21:58:57 ID：5b09d2cf5 返信

      というかいつも通り簡易水冷のやつ出せば良かったのにな冷却足りないなら240ラジでも良いんだし、やっぱり原価ギリギリで安く押さえたかったのかな

      • 名前:名無しの自作er 投稿日：2019/02/14(木) 23:56:20 ID：54f17987d 返信

        フルスペックじゃない時点でそんな必要なかったんじゃ?
        MI60の選別落ちがある程度溜まったんで出してみましたーって感じだと思うよ。

        • 名前:名無しの自作er 投稿日：2019/02/16(土) 00:15:57 ID：8763cb0e8 返信

          溜まったんじゃなく単純に作った分が売れてないんじゃね？

  22. 名前:名無しの自作er 投稿日：2019/02/14(木) 21:10:33 ID：bc61feeb3 返信

    提灯ライターだと思って適当に煽ってるんだろうけど、そもそも大原先生は割とAMD寄りだからなあ
    妄想…妄想ではあるけど、大抵は熱やらコストやら現実的な事情を取り入れたモノだから説得力はある

    • 名前:名無しの自作er 投稿日：2019/02/14(木) 21:51:13 ID：34454dd07 返信

      彼は妄想書くときは「これは筆者の妄想だが」って断ってるから別にいいよ。日本語の読めない人が誤読してるだけだ

      • 名前:名無しの自作er 投稿日：2019/02/15(金) 00:47:47 ID：07fa9e2f5 返信

        憶測書く場合も確度が高そうな場合は前提の情報書いて「○○と考えてほぼ間違いないだろう」と書くし、根拠の薄い憶測の場合は「あくまで筆者の予想だが」と書くからな
        それを妄想だと言うのは文盲だわな

    • 名前:名無しの自作er 投稿日：2019/02/14(木) 21:58:08 ID：237e1a0b4 返信

      AMD寄りの提灯ライターってことね
      読む価値なし

      • 名前:名無しの自作er 投稿日：2019/02/14(木) 22:12:01 ID：df24b5afa 返信

        マイノリティほど恐い人種だもんね

      • 名前:名無しの自作er 投稿日：2019/02/15(金) 01:56:51 ID：7d3ab03df 返信

        なんでそうなるんだ

      • 名前:名無しの自作er 投稿日：2019/02/15(金) 15:53:08 ID：a5ad129ef 返信

        お前さんが言うなよ
        貴方ほどではありませんよって言ってた政治家の言葉をそのまま差し上げとく

  23. 名前:名無しの自作er 投稿日：2019/02/14(木) 21:54:25 ID：df24b5afa 返信

    遅いんだから、下げにゃならんわな

  24. 名前:名無しの自作er 投稿日：2019/02/14(木) 22:30:36 ID：ae08ae12b 返信

    試作みたいなもんだしこんなもんじゃね

  25. 名前:名無しの自作er 投稿日：2019/02/14(木) 22:58:25 ID：bc97b85d8 返信

    次に買うGPUは4kVRに対応した奴
    RTXですらどうでもいい

    • 名前:名無しの自作er 投稿日：2019/02/15(金) 01:22:23 ID：4a9ad24b2 返信

      NVIDIAが完全に目論見外したからな
      レイトレなんて求められてないモノを出してしまった

      • 名前:名無しの自作er 投稿日：2019/02/15(金) 16:01:29 ID：4f01f6285 返信

        ガラス越しも含めて表現はリアルにアップする分、重いね
        2060でも89fpsがやっとらしいし、3桁100fpsなら2070クラスが必須になってしまう

      • 名前:名無しの自作er 投稿日：2019/02/15(金) 17:15:26 ID：b30074702 返信

        レイトレは確かに要らね、でもDLSSはありだけどなあ対応増えるといいんだけど

        • 名前:名無しの自作er 投稿日：2019/02/16(土) 09:24:12 ID：e820aef44 返信

          対応できるのは大金投入できる一部ゲー程度だろ仕組み的に

  26. 名前:名無しの自作er 投稿日：2019/02/14(木) 23:44:38 ID：a8a2ad6ef 返信

    原価率が”高い”って何だよ

    • 名前:名無しの自作er 投稿日：2019/02/15(金) 16:31:59 ID：363af0bcc 返信

      原価率は「高い」か「低い」かで合ってるな。

  27. 名前:名無しの自作er 投稿日：2019/02/15(金) 00:30:11 ID：ad30282c3 返信

    RTXがぼったくりなんだよ
    ポンコツXO8GBメモリで12万とか

    • 名前:名無しの自作er 投稿日：2019/02/15(金) 06:40:43 ID：b95e36425 返信

      起きるかわからんバグより爆音ファンの方がつらいだろ

      • 名前:名無しの自作er 投稿日：2019/02/15(金) 08:05:56 ID：991a80500 返信

        よほどOCして負荷かけない限り爆音の領域まで行かないけどな。
        通常使用なら負荷かけたところで周辺の音にかき消される程度のものだよ。

        冷却能力上がってるんでVega64なんかに比べたら通常はだいぶ静か。
        エアプほど爆音爆音騒ぐ。

        • 名前:名無しの自作er 投稿日：2019/02/15(金) 19:38:02 ID：a24154f2b 返信

          エアプの馬鹿が不具合を100%の確率で存在してるかのように風潮して回ってるんだからお互い様やで

    • 名前:名無しの自作er 投稿日：2019/02/15(金) 10:26:27 ID：f2623e1a2 返信

      10万円台まで下がってるけどね、爆熱爆音押さえるために水冷化したらコスパ負けちゃうね

    • 名前:名無しの自作er 投稿日：2019/02/15(金) 23:22:54 ID：e32161c4c 返信

      赤字で売ってるAMDがまともなんか
      アムド信者って無限大のバカだな

      • 名前:名無しの自作er 投稿日：2019/02/16(土) 12:05:28 ID：a3ac50d64 返信

        株対策、および宣伝目的に近いからな。場つなぎとしてはよくある手段。

        • 名前:名無しの自作er 投稿日：2019/02/16(土) 13:20:15 ID：e3f866e99 返信

          で利益が出る価格で売ってるNVより赤字で売ってるAMDのほうがまともなのか?

          • 名前:名無しの自作er 投稿日：2019/02/22(金) 21:21:01 ID：9e8b480ec 返信

            企業としてはまともだぞ、別に赤字になっても株主に逃げられなきゃ存続できるし挽回の機会もあるしな

            企業を赤字黒字でしか判断できないのはどうかと思うよ

  28. 名前:名無しの自作er 投稿日：2019/02/15(金) 03:04:41 ID：9b5ceea6f 返信

    本命はNaviなんだろうけど
    Naviが出る頃にはゲフォ7nmの足音が聞こえてくると言う・・・
    シェア40％を取ってた頃のラデは何処に行ってしまったのかねぇ

    • 名前:名無しの自作er 投稿日：2019/02/15(金) 11:56:48 ID：4f01f6285 返信

      とりあえずNaviはロー～ミドルレンジで価格勝負なだけで性能はVEGA64/1080以下がVega VIIの性能からも確定的
      別コアでDLSSのような加速もないだろうし性能的には特に魅力がなさそう
      まあ今更580/1060を買うより良いだろうし安いだろうからそれなりに売れるだろうけど1660Tiや1660よりは売れないだろうし下手すると2060よりも流通数少ない可能性もある
      100～200mm2レベルのダイサイズだろうけど7nmはまともに今年供給できるのか雲行き怪しいところにNaviが10月に延長されるという非常に悪い情報もある・・・

      • 名前:名無しの自作er 投稿日：2019/02/15(金) 20:29:17 ID：9b5ceea6f 返信

        Naviはゲーミング特化の設計みたいだし1080位はあると勝手に期待（夢見すぎ？）
        ラデ7は元々ゲーミング向けではない物を無理やり下ろしてきたって感じだから
        Naviの性能をはかるにはちょっと違う気もする

        • 名前:名無しの自作er 投稿日：2019/02/15(金) 23:29:09 ID：4f01f6285 返信

          7nmで消費電力そのままに性能は1.7倍が精いっぱいではあろうが、その場合1080位はあるということに
          よって1080位はあると思う
          ただ7nmと14nmでは同ダイサイズでコストが2倍では収まらないようだから、199ドルではなく399ドル超になってしまう
          VRAMもGDDR6で8GBだろうから、どう考えてもRTX 2060よりコスト増
          VEGA VIIのような大バーゲンセールはできないだろうしよりコストにシビアだろうから、GDDR6 8GBで300ドル以内で売るにはダイサイズを結構小さくする必要が絶対条件で1.5～1.3倍の性能に留まる可能性がありその場合は1070Ti～1070以下だろうね
          ただもう出すのが遅いからバーゲンは避けられないし、というか本当に10月までずれ込むなら遅すぎるとしかいいようがない

          • 名前:名無しの自作er 投稿日：2019/02/16(土) 00:22:23 ID：8763cb0e8 返信

            普通に1660にぼろ負けする未来しか見えない。
            つか、NaviがPS5に絶対必要ならvegaキャンセルして良かったよな。ハイエンドの為だけに1世代使うとか時間の無駄でしかない。
            NVみたくHPCだけで元が取れるならともかく、今のAMDならミドルのクロック上げたのフラッグシップにするくらいの割り切り必要なのに

            • 名前:名無しの自作er 投稿日：2019/02/16(土) 10:27:49 ID：5b52e517f

              1660は2060より高性能なのけ？

    • 名前:名無しの自作er 投稿日：2019/02/15(金) 12:55:13 ID：9319073a2 返信

      GCNでワッパ捨てたのが最大の過ち。性能で圧倒できもしなかったし

  29. 名前:名無しの自作er 投稿日：2019/02/15(金) 10:01:43 ID：3efda07bd 返信

    ユーザは別に原価を買うわけじゃねえからな。
    まあRTX20XXシリーズへの競合製品を出したという実績のための製品以上のものではないだろう。

    • 名前:名無しの自作er 投稿日：2019/02/15(金) 12:02:49 ID：4f01f6285 返信

      まあRTX 2080が699ドルだったから699ドルにするしかなかったのはあるね
      実際は性能低いしそれで消費電力高いしで且つ次元が変わるRTやTensorのようなものがないから、もっと低い価格をつけないといけないが

  30. 名前:　 投稿日：2019/02/15(金) 10:37:00 ID：691821177 返信

    PCショップのRadeonコーナーに貼ってあるあのこっ恥ずかしいポップって誰が作ってるん？ボードメーカー？
    なんか優れたプレイヤーには優れたハードが必要だみたいな文言が書いてある奴とか価格帯違う商品相手にベンチで俺ツエーしてる奴とか

    • 名前:名無しの自作er 投稿日：2019/02/16(土) 21:59:40 ID：ae68606e7 返信

      がんばれ小学生(^^♪

  31. 名前:名無しの自作er 投稿日：2019/02/15(金) 17:04:11 ID：66cc7dc37 返信

    でもある意味数年前のコアでここまでできるってすごいことなのか？

    • 名前:名無しの自作er 投稿日：2019/02/15(金) 17:41:58 ID：9319073a2 返信

      7nmのどっちが売れてもTSMCのプロセス技術が最強ですわ。グリスの技術しかない二流企業と違って

    • 名前:名無しの自作er 投稿日：2019/02/15(金) 19:32:50 ID：61fef3586 返信

      使いまわしで一応対抗できてたってのはCPUに予算集中させる上で重要だったろうな

  32. 名前:名無しの自作er 投稿日：2019/02/15(金) 23:26:34 ID：e32161c4c 返信

    UEFIに非対応というありえない仕様だからよっぽど慌てて出したんだろうな
    nvidiaの新製品は予測してただろうになんでそんなに慌てることになったんだか
    Navihがそれだけ遅れるってことなのか

    • 名前:名無しの自作er 投稿日：2019/02/17(日) 12:12:05 ID：628779a7c 返信

      年末にはどうしても一般向けにも必要だったんだろうね
      RTX 2080Ti対抗は無理だが、なんとか4Kに限れば2080には対抗できるしで
      数はないようだし価格もバーゲンで商売としてどうこうというよりなんとかついていけてる？感だけのためが正直なところだが、一応7nm世界初のdGPUが売りでもあるし
      Naviは7nmのキャパがまだ十分ではない関係もあってちょっとしたことでかなりの遅れがでるのは間違いないしまだ出せる状況でないことだけは言えるが、まだいつなのか確定してない

      • 名前:名無しの自作er 投稿日：2019/02/17(日) 18:56:45 ID：7b57721bf 返信

        Naviがそんなに難航してるなら、Vegaの展開キャンセルすればいいのにな

  33. 名前:名無しの自作er 投稿日：2019/02/15(金) 23:41:26 ID：e32161c4c 返信

    IntelもNVもAMDの赤字商売につきあってたらつぶれるだけだからな
    工場も売って本社も売ってせっかく買収しやATIのモバイルGPUも売って
    赤字販売続けてるAMDに未来があるわけもない
    売れる資産なくなったら倒産

    • 名前:名無しの自作er 投稿日：2019/02/16(土) 02:39:55 ID：363d850f0 返信

      RTXとかほぼ失敗作だしな

      NVゲーミングGPU49%減、心配になるレベルだな

      • 名前:名無しの自作er 投稿日：2019/02/16(土) 08:01:34 ID：e3f866e99 返信

        AMDのビデオカードはここ5年ほど完全に失敗だな
        そろそろシェア2割り切りそうだし

        • 名前:名無しの自作er 投稿日：2019/02/16(土) 11:07:17 ID：d8652ea93 返信

          コアの思想が素晴らしい云々言ってもシェアでも利益率でも減ってる以上、GPGPU一辺倒で上から下までやろうとしたGCN自体が失敗なんだよなあbullと同じで。
          4割あったVLIW時代を知らないGPGPU万能論者が力説しても、ゲームで速くない熱いに対する市場の評価なんだから。PROとかinstinctとか売れてないんだから4way鯖みたく切ってゲーム優先した方がいい

          • 名前:名無しの自作er 投稿日：2019/02/16(土) 15:33:38 ID：420ffee64 返信

            VLIWって人間に最適化は不可能だから切り替えたってどっかで見たけどどうなんだろ

          • 名前:名無しの自作er 投稿日：2019/02/16(土) 17:01:04 ID：4b110111b 返信

            一つのアーキテクチャで動画、ゲーム、計算の各分野に同時に取り組むのは流石に厳しいよね。
            ラジャさん大変だっただろうな。

      • 名前:名無しの自作er 投稿日：2019/02/16(土) 10:41:47 ID：773517f7c 返信

        ゲーミングGPUも株価下落もだいたいマイナーのせいなんだがなあ。
        RTXに関しては一度に３モデルを出してしまったから。2080を出して2070を出して最後に2080Tiをと小出しにしていたら少しは偏りも防げただろうに。

        Vegaなななのは、株主への対策といつも通りの世界初(今回はGPUで7nm)で、最適化もあったものではないし。いつものことだけどニューモデル出すと大抵ドライバ不安定化するし、インパクトはクロック上昇と消費電力低下。あとは逆にリッチに成りすぎたメモリ帯域か。
        せめてTitanVに届いて欲しかった感はある。値下げされたVega10のCFXでよくね？とも思う

      • 名前:名無しの自作er 投稿日：2019/02/17(日) 12:18:59 ID：628779a7c 返信

        ライバル不在のせいで2080 Tiが999ドルと高めに2080と同じタイミングで出してしまったからお高くなってしまったのがね
        まあ今後RTやTensorつかったのが増えてくるだろうから、買いやすい349ドルの2060や499ドルの2070中心にお買い得感も出てきて売れるのは必然だろうけど

  34. 名前:名無しの自作er 投稿日：2019/02/16(土) 05:59:25 ID：44ec78795 返信

    これ失敗だろ。
    性能がその分高ければ良かったが、2080程度。
    これつまり本当はもっと価格を上げたいのに競合製品の価格設定のためにたいして利益出せないってことだからな。

    • 名前:名無しの自作er 投稿日：2019/02/16(土) 10:02:16 ID：363d850f0 返信

      コレクター用で利益は考えてないだろう
      もともと限定出荷で痛くも痒くもないんじゃないか？
      GPUだけやってるわけじゃないのが理由だな

    • 名前:名無しの自作er 投稿日：2019/02/16(土) 11:09:20 ID：d8652ea93 返信

      こんなんにリソース割いてNaviが遅れるとか本末転倒のアホな事やってるからな。予定通りNaviが出ていたならともかく

  35. 名前:名無しの自作er 投稿日：2019/02/17(日) 04:59:08 ID：c5688509e 返信

    7nmの試作品みたいなもんだろ。これで儲けようとは思ってない。
    CPU事業が好調だから多少赤字出してもいいって感じ

  36. 名前:名無しの自作er 投稿日：2019/02/17(日) 10:41:09 ID：213cd6dc2 返信

    試作品を売るなよ
    糞企業だな

    • 名前:名無しの自作er 投稿日：2019/02/17(日) 12:27:12 ID：26969ecb9 返信

      Radeon Instinctのほうを先に発表しておいて
      実際にはこっちを先に出してるとか本当売るもんが無いんだろうな

    • 名前:名無しの自作er 投稿日：2019/02/17(日) 21:02:08 ID：33fa9fcb0 返信

      バグ品売ってたNvは更にクソカスということか

      • 名前:名無しの自作er 投稿日：2019/02/18(月) 09:17:42 ID：85da456dc 返信

        NVは糞じゃないけどUEFI非対応なのにWindows10ロゴつけて売ってたAMDは詐欺企業

  37. 名前:名無しの自作er 投稿日：2019/02/18(月) 21:15:44 ID：f6eff070d 返信

    問い合わせになっとったが思わずポチってしまった
    内排気三連ファンで冷却にはかなり神経使ってるみたいだしデザインがカッコいいんでリファレンスモデルでもいい
    まあ入荷するかどうかも解らんが気長に待つさｗ