WD Redシリーズの6TB HDDに新モデル NAS向けにもSMRの波が…

191: Socket774 2019/02/28(木) 13:46:27.49 ID:/sxbof0u0

WD、256MBキャッシュを備えたNAS向け6TB HDD
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/news_flash/1172149.html

 テックウインド株式会社は、WD製の256MBキャッシュ搭載NAS向け6TB HDD「WD60EFAX」を3月1日に発売する。価格はオープンプライスで、店頭予想価格は24,800円前後の見込み。

 フォームファクタは3.5インチで、回転数は5,400rpmクラスとされており、転送速度は180MB/s、ロード/アンロードサイクロは60万。

194: Socket774 2019/02/28(木) 14:07:16.64 ID:YeC3o14e0
>>191
NASにもSMR?
もう何を買えば良いんだよ

195: Socket774 2019/02/28(木) 14:10:32.28 ID:ccvKe8rAa
>>191
WD60EFRX → WD60EFAX
転送速度が180MB/sってことは、2TB SMRプラッタ?

データシート見ると、WD100EFAXとWD80EFAXは転送速度210MB/sとなってるけど、
これはどんなプラッタ仕様なの?

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803: Socket774 2019/02/28(木) 14:53:59.36 ID:n2WkoMVn
no title

WD60EFAX
256GBキャッシュのNAS用来たぞ
震えろ

806: Socket774 2019/02/28(木) 15:18:57.79 ID:XakgtiyM
>>803
キャッシュでかすぎだろ

804: Socket774 2019/02/28(木) 14:55:15.12 ID:tcbWyDmj
でもお高いんでしょ?

809: Socket774 2019/02/28(木) 15:22:06.61 ID:sW8ndsuC
空気赤の6TBか。
重量的にも従来の1.2TB×5より軽いな。1TB×4枚よりも軽いのがポイントだな。 青SMR6TBよりも軽い。
転送帯域は1.2TBよりも早く、青SMRと同じ180MB

重量誤植で赤にもSMR来たってながれだと大変だ。
WDのSMRの評価が全く出てきてないけれど。

帯域的にプラッタは1.33TB世代がいいところだし、
ちっと謎だね

810: Socket774 2019/02/28(木) 15:29:49.95 ID:Z+cRwwpo
>>809
4枚より軽いなら
SMR 2TB 3枚だろ常考

811: Socket774 2019/02/28(木) 15:38:47.47 ID:hkawFQah
たとえばプラッタが減ることで
今15mmある4TBの2.5が、7mmになるならそれはSMRを選ぶ価値はあると思う
もちろん2年以内にSSDに飲み込まれるのだとしても

814: Socket774 2019/02/28(木) 16:35:08.89 ID:HtRrA1Hg
青仕様書
https://www.wd.com/content/dam/wdc/website/downloadable_assets/jpn/spec_data_sheet/2879-771436.pdf
赤仕様書
https://www.wd.com/content/dam/wdc/website/downloadable_assets/jpn/spec_data_sheet/2879-800002.pdf

赤新6TB 180MB/s 640g
赤旧6TB 175MB/s 750g 1.2TB*5
赤4TB   150MB/s 680g 1TB*4
赤3TB   147MB/s 640g 1TB*3

青SMR6TB 180MB/s 750g 2TB*3
青CMR6TB 170MB/s 750g 1.2TB*5
青CMR4TB 175MB/s 640g 1.33TB*3
青CMR3TB 147MB/s 715g 1TB*3

重量誤記でSMR説が可能性高いような・・・

815: Socket774 2019/02/28(木) 17:13:03.34 ID:cTMyfhze
>>814
青SMR6TBの重量が誤記だよね
青CMR6TBと同じ重量のわけがない
重量的にも新赤6TBはSMRだよね

816: Socket774 2019/02/28(木) 17:36:59.40 ID:3xzGTAkD
>>815
だとすると…マジか…(泣

855: Socket774 2019/03/01(金) 05:17:55.14 ID:l6jcNsbL
>>814
どっかのサイトで明らかに軽いって書いてなかったか?
確かasciiだと思うが

856: Socket774 2019/03/01(金) 05:46:56.01 ID:48+65iLL
>>855
従来モデルと比べてみると、明らかに「WD60EZAZ-RT」のほうが軽いらしいね。
http://ascii.jp/elem/000/001/818/1818053/
https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/news/news/1171011.html

198: Socket774 2019/02/28(木) 15:59:34.72 ID:2gUA5QlPM
>「WD60EFAX」店頭予想価格は24,800円前後の見込み。

SMR なら半額にしてください。

199: Socket774 2019/02/28(木) 18:19:20.98 ID:7MFL/FhFM
QNAPのHCLにWD60EFAX SMR NAS Drives の記載があった。

201: Socket774 2019/02/28(木) 18:26:09.40 ID:Gsmxz17la
SMR確定やな

202: Socket774 2019/02/28(木) 21:15:40.46 ID:QUzcyeWwM

207: Socket774 2019/03/01(金) 02:38:42.21 ID:wxRAJBWm0
もぅコンシューマーとNASはSMRに切り替えるつもりなんじゃね
嫌なら赤Pro以上を買えと

211: Socket774 2019/03/01(金) 09:14:37.42 ID:SPrNmTTz0
前からあった8TBや10TBがSMRなわけないでしょうに

213: Socket774 2019/03/01(金) 09:33:41.62 ID:PNFh3/rha
>>211
逆に8Tや10TはAXでもCMRなんだからと、WD60EFAXも油断させる作戦か。

212: Socket774 2019/03/01(金) 09:33:35.47 ID:ImYAwxBHd
10TBのCMRなんてあったんだ
まあCMRの限界かな

214: Socket774 2019/03/01(金) 11:54:08.27 ID:Gd010/9d0
>>212
WD的には限界かもな
東芝はCMRの14TB出してきてるけど

なおプッタラ数

219: Socket774 2019/03/01(金) 13:44:16.13 ID:ImYAwxBHd
>>214
ほんとにー?SMRなんじゃないのー?w

820: Socket774 2019/02/28(木) 18:52:06.01 ID:oyB8IhUD
低容量のSMRとか存在価値ねえわ

822: Socket774 2019/02/28(木) 19:02:45.28 ID:hkawFQah
SMRにもできの悪いのと、できの良いのがいるが
平均的なSMRは録画には適さない気がする。早いときはいいが、転送一桁MBになったら録画できるかも怪しいんじゃねえの

824: Socket774 2019/02/28(木) 19:32:31.86 ID:9LdXESBk
大容量品は全部SMRとか暗黒期だわ
更なる技術革新を待つしか

825: Socket774 2019/02/28(木) 19:38:42.86 ID:Ke6lMlcC
高価な赤にまでSMRとかWDはいらない子になったな

827: Socket774 2019/02/28(木) 19:53:22.96 ID:/hm6xGQa
WD RedはSMRへ
Seagate Ironwolf はCMRのまま
ということで合ってる?

834: Socket774 2019/02/28(木) 20:15:11.00 ID:69o2wGs6
>>827
時代はアイロンウルフやな
828: Socket774 2019/02/28(木) 19:54:48.70 ID:BqJgqVOD
これからは東芝の時代だぬ

829: Socket774 2019/02/28(木) 19:58:29.41 ID:sW8ndsuC
今のところWD赤のSMR疑惑は6TBのみ
80EFAXは1.6TB×5のCMR
10TBもヘリウムCMR

830: Socket774 2019/02/28(木) 19:58:57.39 ID:eW7pAt7K
redまで瓦になるとかとうとうキレちゃったな
だったらseagateでいいやってなる

831: Socket774 2019/02/28(木) 20:00:37.93 ID:sW8ndsuC
NAS用にも耐えるSMRと考えれば、WDは処理方式にだいぶ自信有るんだな。

867: Socket774 2019/03/01(金) 09:52:13.83 ID:u5khxgof
瓦は値段が下がる以外メリット無いの?

884: Socket774 2019/03/01(金) 12:35:02.28 ID:p9w4g+mG
>>867
質を下げてコストの低廉と軽量小型化を図る
古今、世の常

896: Socket774 2019/03/01(金) 17:26:40.41 ID:4TfM2WrX
Amazon見るとキャッシュ256MBの8TBもあるんだが
WD80EFAX
3月4日入荷予定ですだって
898: Socket774 2019/03/01(金) 18:08:54.99 ID:3l31vE45
>>896
WD80EFAXは帯域210MB/s出るし非ヘリウムの1.6TBP×5枚
だいぶ前から出てるよ。去年の夏前には普通に有った。
ヘリウムだった80EFRXより熱いとか騒がれてた。

899: Socket774 2019/03/01(金) 18:35:24.99 ID:hqjUZ5mN
>>898
1.6TBPで210MB/s出るのはどういうメカニズム?

910: Socket774 2019/03/01(金) 20:50:08.88 ID:r4joDSRD
>>899
メカニズムも何も磁気記録密度が高いんだから転送帯域も出るってだけでしょう。
1.33TB相当程度のプラッタのトラックピッチ上げて2TB稼いでるSMRとの根本的な違い。

897: Socket774 2019/03/01(金) 17:51:20.07 ID:kMUPAybg
安けりゃSMRでも良いけど、現状ではなあ

900: Socket774 2019/03/01(金) 18:50:46.66 ID:CENuhS8U
NAS向けを買っておけば確実に瓦は回避できる?

911: Socket774 2019/03/01(金) 22:13:37.28 ID:6Ss21FJy
>>900
今のところはなんとか

将来は鯖がSMT前提になるとNASもSMRだろな

217: Socket774 2019/03/01(金) 12:59:23.92 ID:/YM/CA1id
まさか海門より先にNAS用HDDがSMRになるとは思ってなかった

218: Socket774 2019/03/01(金) 13:05:37.89 ID:ZzTiq9M7M
こんなことなら旧青6Tもっと買っとくんだった

『WD Redシリーズの6TB HDDに新モデル NAS向けにもSMRの波が…』へのコメント

  1. 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/03/01(金) 23:57:28 ID:ac276b77f 返信

    SSDをキャッシュに使うHDD-NASがあれば問題ないような

  2. 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/03/02(土) 00:40:27 ID:020fa90c6 返信

    ゲーム入れる分にはSMRでもええんかね

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/03/02(土) 00:59:34 ID:4561712e0 返信

      読み込みは普通どころかやや早いからプレイ時はいいと思う

  3. 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/03/02(土) 01:51:47 ID:04bf50188 返信

    録画用のパープルまだいいけど、NAS用のレッドにSMRってどうなの?

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/03/02(土) 02:33:45 ID:efbe0033c 返信

      SMRって容量当たりの部品点数少なく&軽くできるから故障の可能性がCMRより低いのでNASには向いてる
      弱点の大容量データ書き込み時の深刻な速度低下は大容量キャッシュで緩和してるから大容量データを毎日NASに書き込みます!って使い方の人以外には特にデメリットはないと思う

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/03/03(日) 15:24:02 ID:947adc3c3 返信

      CMRよりSMRの方が信頼性は高いのか ええこと聞いた
      一日一度データ保管するぐらいならこれで良いって事ね。

  4. 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/03/02(土) 01:52:20 ID:a1f591d38 返信

    俺のDroboでも使えるんならSMRでもいいや
    速いのが必要ならSSDがあるし

  5. 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/03/02(土) 02:08:52 ID:66589eace 返信

    WDは何かチャッキンチャッキンうるさいんだが
    壊れる直前のHDDみたいな音してる

  6. 名前:名無しのAMDer@Y市ASH区 投稿日:2019/03/02(土) 02:26:17 ID:0c62a6052 返信

    二月に大容量HDD手出せなかったからなぁ、もう時の流れに身を任せ
    って感じだなぁ

  7. 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/03/02(土) 02:32:26 ID:f4fc66057 返信

    SMRなんて糞規格一体だれが考えたんだよ
    こいつらデジタル業界の進歩止めてるに等しいぞ

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/03/02(土) 15:09:26 ID:4aa855f79 返信

      ビッグデータとかで
      エンタープライズ分野だと保存するデータの量が増え続けているから
      容量単価の削減が至上命題なんだよ

      SMRは同じ容量だと台数が減る分
      機材費とスペースも削減できてコスト削減効果が大きい

      一番儲かる市場がSMRに移行しているから
      SMR前提の製品開発になっていくだろうし
      CMRがなくなるのも時間の問題

      • 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/03/02(土) 15:41:41 ID:448db3256 返信

        ってことはそのうちCMRは絶滅か、
        めちゃくちゃ高い値段って事もあるのね。
        なら逆らっても仕方ないから、さっさとSMR受け入れますかね。

      • 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/03/03(日) 22:53:40 ID:a720e9ca2 返信

        SMRも世代的に終わりが見えてる
        もう熱アシスト来るし
        直ぐ熱アシストに切り替わる事は無いとは思うが
        SMRにリソース割くことは余り無さそう

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/03/03(日) 01:59:29 ID:6becb4c17 返信

      垂直磁気記録式が出回り始めた時も同じようなこと言ってた奴がいたよ
      新しい規格を毛嫌いする老害はいつの時代にもいるんだよなぁwww

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/03/03(日) 12:23:33 ID:a720e9ca2 返信

      垂直磁気記録式だって
      既に記録密度が物理限界レベルまで高めてあるから
      これ以上進歩が望めないし
      SMRが進歩止めてるというのはおかしいんだよな

      • 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/03/03(日) 13:15:45 ID:3585f4310 返信

        ほならね理論でもかましたくなるな
        HDDの技術ってもう限界もいいとこだし

  8. 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/03/02(土) 02:53:14 ID:389a79a3a 返信

    SMRはOSやファイルシステム側の専用のコマンドセット対応とHDD側での制御アルゴリズムの改善がされた時にやっと完成する技術だと思うけど
    だからこそまだちょっと未完成感はあるかな

    WD Redがデータシート上でサポートする年間180TBのワークロードに耐えうるのかな

    似たような流れがAFTの時にあったけどあのときはここまで露骨に性能落ちなかったからなぁ

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/03/02(土) 15:57:14 ID:5fe4026a1 返信

      OS側でSMRへアクセスするコマンドは決まってるみたいやね。ZAC(zoned-device ata command)。
      そのうちサポートするようになったら、連続アクセスでもさほど速度落ちなくて普通に使えるようになるんだろう。

  9. 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/03/02(土) 06:57:14 ID:388e2d1a1 返信

    https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1156085.html
    これは海門のほうだけど、WDも同じような事やってんじゃないかね、
    だとすればSMRを否定する意味はない。
    古い情報で感情的に否定するだけじゃなくちゃんと調べような。

  10. 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/03/02(土) 08:15:53 ID:53f3af7c5 返信

    結局ヘリウムを買えばいいってこと?
    同じ品番で買うとして、高故障率前提でSMRの小容量を何台も入れるのと、HUH大容量を少数入れるのだと、導入コストとランニングコスト考えて72ヶ月または5万時間くらいの計算だとどっちが安いんやろうか

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/03/02(土) 23:56:05 ID:743236597 返信

      アヒル声になりたいのか?

  11. 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/03/02(土) 09:16:09 ID:5efc8d57f 返信

    SMRは欠陥品だろ
    そんなもんを今まで通りの価格で売ろうなんて調子に乗ってんなよWD

  12. 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/03/02(土) 10:15:49 ID:250369c8c 返信

    RAID4以上にSMRは合わないだろうな
    ミラーリング程度なら問題なさそうだけど

  13. 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/03/02(土) 10:31:58 ID:0b69ea077 返信

    もう東芝に頑張ってもらうしかないな

  14. 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/03/02(土) 11:19:46 ID:2f8839c4d 返信

    他にも選択肢があるんだから嫌なら高性能なモデルを買えばいいだけでしょ
    通常用途で支障が出るレベルの性能低下はないって検証されてるんだから容量単価が下がるならその方が良い。
    欠陥と言われてるランダムライトにしたって20GB以上連続で書き込まない限り速度低下は起きなかったって検証結果が出てたぞ、そのレベルでHDD酷使する奴が低価格モデル買うこと自体愚かなんじゃないの?

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/03/02(土) 11:50:12 ID:e80dfb861 返信

      確かに速度も重要な用途にHDD使うってんならそれなりの金掛けないとな
      そうだHGSTかWD金を買おう

  15. 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/03/02(土) 11:32:28 ID:284c16174 返信

    SMRって録画ファイル(2G~8G)を頻繁にコピペする人にはヤバイの?

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/03/02(土) 12:22:14 ID:2f8839c4d 返信

      それくらいのファイルサイズだったらほとんどシーケンシャルライトだよ。
      あくまで欠陥と言われてるのはランダムライトに関してだよ。
      ランダムってのは数百キロバイトとか大きくても数メガバイトの細かいファイルを大量に書き込む状況。
      それも20GBとかを連続で書き込むときにしか影響が出ないって検証が出てる。
      ハイスペックPCで動画編集だとか数十台ののPCから同時にデータの書き込みされるようなサーバーだとかでなければ影響は出ないってこと。

      https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1156085.html

  16. 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/03/02(土) 13:06:01 ID:f3854a089 返信

    NAS用ではSeagateよりも信頼性の無いWD REDがよりによってSMRかよって話なのに
    一生懸命Seagateの検証データ貼ってるヤツはなんなの?

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/03/02(土) 17:36:31 ID:efbe0033c 返信

      まとめレスだとそうだけどコメ欄だと明らかにSMRの方に話題言ってるからな

  17. 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/03/02(土) 14:57:36 ID:fef943b48 返信

    WD RedってNAS用謳ってるけど、Blueと外見上スペックの違いないしわざわざブランディング分けしてる意味ないしわざわざ高い金出してRedを買う意味もないよね

  18. 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/03/02(土) 18:57:45 ID:4682a6716 返信

    NASって頻繁な小容量アクセスってより大容量ファイルドーンだろうから瓦でもそんなに問題ないのでは

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/03/02(土) 19:40:20 ID:f3854a089 返信

      パリティ分散(RAID4以上、ストレージプール)と致命的に相性が悪い
      2台までかつミラーリングまでなら運用可能

      • 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/03/03(日) 03:14:47 ID:be2dab094 返信

        ランダムライトが頻発するような用途でない限り
        パリティもメディアキャッシュに書き込まれるので
        問題ないんじゃないかなぁ

        • 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/03/03(日) 07:54:06 ID:66f701d8c 返信

          インテリジェントなNASだとスクラブ(ビット腐敗を防ぐために全領域を再書き込みする機能)でひどいことになるのは請け合い。あと玉トンだ後、リビルド時に全域にライトかかって地獄を見る。

          NAS OS側でSMRを認識してなんかうまいことできるようにならないとダメだろうね。少なくともCompatibility Listに載らないウチは使っちゃダメ。

  19. 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/03/03(日) 01:26:54 ID:9111ac7c4 返信

    SMRのHDDとQLCのSSD、どっちかを買わないといけない時代がくるのか・・
    んー、悩ましい

  20. 名前:名無しオレ的ゲーム速報さん 投稿日:2019/03/03(日) 03:28:23 ID:0a4683003 返信

    SMRってなにがやばいの?壊れやすいの?

  21. 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/03/03(日) 06:31:22 ID:b6cb44093 返信

    写真データのHDDが増えすぎるので
    大容量HDDに纏めて移すのだが
    コピーに3日かかるとか舐めトンのかと思う。 使えん。

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/03/03(日) 11:31:28 ID:23cdb7d16 返信

      リビルドかかった時も同じ動作をするとなるとraidの信頼性0だな。

  22. 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/03/03(日) 08:21:25 ID:316877ba4 返信

    PC内臓用としてはスピード面で選択肢から外れるが
    外付けNAS用ならSMRでも問題ないのかな?

  23. 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/03/03(日) 08:38:47 ID:de0a2dc0a 返信

    まさか鉄狼が唯一の非瓦選択肢になっていくとは思わなかった(最近買っといてよかった)

    いずれこれも瓦になっちゃうのかな…

  24. 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/03/03(日) 12:41:17 ID:0d621dcbb 返信

    そりゃランダムアクセス性能じゃどうがんばってもSSDに敵わない
    データー倉庫用しかHDDに生きる道はない
    文句言ってる連中もすぐに何も言わなくなる

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/03/03(日) 15:53:10 ID:316877ba4 返信

      その倉庫用理論ならNAS用のモデルの必要性はなさそうだが
      とくにREDとBLUEの差があまりなさそう(速度面も)で価格差が生じるとなると余計にで、REDの意味がないことに文句はどうしてもでるね

  25. 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/03/04(月) 14:12:37 ID:bcb97b13d 返信

    SMRのHDDが遅いせいでNASに故障扱いされてる例をyoutubeで見た
    後方互換性のある新しい媒体と考えた方がいいね

  26. 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/03/05(火) 01:14:32 ID:caf7ba183 返信

    IronWolfの8TBがNTTXで¥21,980-だし、REDなんてもう存在自体無視しても良くないか?

  27. 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/03/07(木) 19:51:50 ID:f406773fc 返信

    これ2回目の登場だ。まさかコメント消したの?

  28. 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/03/07(木) 19:55:47 ID:f406773fc 返信

    値段を高くしてどうすんだよ。って話。今現時点でもWDのHDDは6TBは8千円台で買えるだろ。