AMD Naviグラフィックスカードの基板がリーク GDDR6採用&電源8pin×2

277: Socket774 2019/05/01(水) 06:04:18.37 ID:G6AUdIfOd
そういやNaviの基盤リーク来たな

GDDR6確定でRX5シリーズと同程度のASICのPadが貼られて、その周りに8枚のGDDR6メモリが配置されてるそうだ。基盤の長さは25cm以上で電源は8x2pin


https://www.techpowerup.com/254992/amd-navi-graphics-card-pcb-pictured-uses-gddr6

278: Socket774 2019/05/01(水) 06:47:02.45 ID:rNW7H1ej0
NAVIはミドルじゃなかったんか・・・

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279: Socket774 2019/05/01(水) 06:53:25.84 ID:DWixDdAt0
電源部分にかんしては6pin*2でも8pin*1でもいいようにってつくってんじゃないか?

280: Socket774 2019/05/01(水) 07:36:34.17 ID:G6AUdIfOd
このリークされたNaviはカード長が25cm以上あるとされていて、電源が8pinの2つって時点でハイエンドNaviにしか思えないんだけど
(ちなみにRTX2080FEのカード長が26.6cm、Radeon VIIも26.7cm)

もしかして来年って言われてたNaviハイエンドもいっょにくるの??

281: Socket774 2019/05/01(水) 09:42:24.40 ID:Bb+cchir0
外排気やったぜ
かっこいいリファレンス期待

283: Socket774 2019/05/01(水) 09:49:40.86 ID:DdxIiaaYa
優先度は Zen2 >> NaviだからNaviのハイエンドとか出すくらいならEPYCやスレッドリッパーを出すだろう
当面はRadeonVIIでハイエンドを頑張ると思う

284: Socket774 2019/05/01(水) 09:57:20.24 ID:G6AUdIfOd
>>283
リークされた基盤についてはどう思う?
あくまでもプロトタイプで発売されるのはまだ先って考え?

288: Socket774 2019/05/01(水) 10:41:31.39 ID:DdxIiaaYa
>>284
590みたいなもんだろ
Naviは150Wくらいで出す予定だけど、200WくらいのOCモデルも予定してるとかかね

286: Socket774 2019/05/01(水) 10:31:33.19 ID:8szRsQD9d
リークの基板はOC向け含めた使い回し用じゃないかと思ってる
RADEONのミドルクラスで独自基板作るようなベンダーは1社か2社くらいでしょ

289: Socket774 2019/05/01(水) 10:42:51.82 ID:DdxIiaaYa
AMDはミドルはGDDR、ハイエンドはHBMで作るから、GDDRのハイエンドなんか予定すら無いだろう

292: Socket774 2019/05/01(水) 11:16:29.45 ID:G6AUdIfOd
>>289
NaviのハイエンドもGDDR6では?

295: Socket774 2019/05/01(水) 11:28:02.85 ID:DdxIiaaYa
>>292
FuryX以降ハイエンドはHBMしか使ってない
NVと違ってGDDRなんかでハイエンドを作る気は全く無いよ

307: Socket774 2019/05/01(水) 14:46:04.38 ID:4eiN7wAE0
naviに期待し過ぎ

308: Socket774 2019/05/01(水) 14:50:04.36 ID:0kCimhyj0
逆に言えば今買う価値があるのはVIIという事か
とは言えリーク画像はなんか不安だな
8pinx2をわざわざミドルで用意する必要はないだろうし

309: Socket774 2019/05/01(水) 15:22:40.34 ID:xdHVFXvZ0
クロシコになるけど56が税別29999円で出てるな

311: Socket774 2019/05/01(水) 15:27:52.70 ID:xdHVFXvZ0
>>309
ツクモの各店在庫限りだそう
PowerColor製だっけ?

285: Socket774 2019/05/01(水) 10:28:34.69 ID:FRWTqm6sM
税込32,398円

no title

306: Socket774 2019/05/01(水) 14:42:43.18 ID:54lOKAwl0
今56買うなら我慢してnavi行った方が幸せな気がする

310: Socket774 2019/05/01(水) 15:23:38.30 ID:G6AUdIfOd
海外の解析班によると、リークされたカードはメモリインターフェースが256bitで、比較的上のクラスだろうけど最上位ではない事も判明してる。

やはり2080/2070の対抗って事が推測されてるけど、VIIの存在を考えるとやっぱり2070の対抗なんだろうか。

https://videocardz.com/newz/amd-navi-pcb-with-256-bit-gddr6-configuration-leaks-out

312: Socket774 2019/05/01(水) 15:29:28.90 ID:G6AUdIfOd
それともVIIは世界初の7nmゲーミングGPUっていうAMDにとっての記念品みたいなもので
Navi版2080が登場したりしてな

VIIが短命なのを各AIBも知ってるからVIIのオリファンは作らずNaviに注力してるのかも。実在サファもVIIのオリファン作らないって宣言してるし。

313: Socket774 2019/05/01(水) 15:34:10.50 ID:uReszmaN0
Naviくん期待されすぎてて可哀想
仮に2080/2070対抗としたらROP64以上はないとキツイよな
CUは48以上?

322: Socket774 2019/05/01(水) 17:11:38.00 ID:2q4IWvsq0
https://www.anandtech.com/show/14286/amd-7nm-navi-gpu-and-rome-cpu-to-launch-in-q3

Naviの情報どんどん出てくるな
価格もVIIと699ドル以下の製品しか出ないらしい

511: Socket774 2019/05/01(水) 10:30:48.98 ID:xSiAXK4f0
150wで249ドルで2070の性能を信じてきた人たちが気絶しそうな記事だな

504: Socket774 2019/05/01(水) 09:26:14.01 ID:QZFLZuhO0
やっぱりラデオンは所詮ラデオンだな
AMDはGPU事業を撤退してintelに譲るべき

512: Socket774 2019/05/01(水) 10:32:54.86 ID:SH+7nlx80
2070レベルで200W超えの爆熱がnaviの本当の正体だったのか…

520: Socket774 2019/05/01(水) 11:21:28.99 ID:xSiAXK4f0
>>512
8ピン一本の590で225wなんだぞ。300Wありうるぞ
性能もまだわかってないしな

521: Socket774 2019/05/01(水) 11:28:29.96 ID:SH+7nlx80
>>520
凄いことになりそうだわ…

514: Socket774 2019/05/01(水) 10:43:19.42 ID:m9dYr1W10
ある意味伝統的且つ何時も通りで安心する流れ

『AMD Naviグラフィックスカードの基板がリーク GDDR6採用&電源8pin×2』へのコメント

  1. 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/05/01(水) 19:59:08 ID:504fcad55 返信

    これで出すとPS5もメガネケーブルじゃなくなりそうで、ホント?って感じ

  2. 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/05/01(水) 20:12:04 ID:b71786148 返信

    8pin×2でミドルってのは流石に無いと思うんだが

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/05/01(水) 22:04:08 ID:9cbe9ef6d 返信

      本スレ中にもある通り、テスト用基板の可能性がある。
      OCなど含めた多くの設定をテストできるよう、冗長性持たせてあると考えられる。

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/05/02(木) 03:15:22 ID:e0667bdb5 返信

      そもそも最初に出るNaviがミドルってだけでハイエンド向けのNaviも予定されてる

  3. 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/05/01(水) 20:16:04 ID:59a3a2f3c 返信

    スリッパのことを踏まえるとこういうのもアリだがどういう代物になるかな

  4. 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/05/01(水) 20:19:56 ID:36e946973 返信

    えぇ…これがマジならPS5どうすんねん
    CS機なんて電源400Wくらいしか積めないんじゃないの

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/05/01(水) 20:26:27 ID:b71786148 返信

      このリークだけじゃなんとも言えんね

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/05/01(水) 20:57:28 ID:e1f91a378 返信

      8ピンx2みたいなクラスのGPUをどうやってAPU化するの、無理に決まってる
      PS5に搭載されるのは今リークされてる中だと20CUでVega56相当以上の
      RX3070?とかがベースになるんじゃないか?

      • 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/05/01(水) 21:17:21 ID:b71786148 返信

        あぁ、すまん言葉足らずだった
        NAVIのラインナップがまだわかんねえからPS5はどうなるかなんとも言えんねって言いたかった

      • 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/05/02(木) 10:20:14 ID:7246dc6ee 返信

        7nmの256bitだから実は8pin1個の225W以下で十分そうではある
        今更VEGA56相当以上(たぶんRX3080だと思うけど)っても7nmなら実で200W内に収まると思うので

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/05/01(水) 22:41:58 ID:9ab197e4a 返信

      なんで自作サイトでCS機を心配するのか理解できない
      CS機なんて自作好きからしたらゴミだろ

      • 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/05/01(水) 23:18:05 ID:e1f91a378 返信

        そうでもない。
        現に今現在ロード時間を1/9に短縮を実現するシステムなんてどんなハイエンドゲーミングPCでも不可能なわけだし
        さらに次世代立体音響システムとか、倍密度ブルーレイとか

        • 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/05/02(木) 00:23:22 ID:255582da6 返信

          >>ロード時間を1/9に短縮を実現するシステム
          最新のNvme接続のSSDで可能。WD黒のSN750は3500MB/sでPS5より上等。

          >>次世代立体音響システム
          最新の5.1chサウンドバーを接続すればPCでも実現可能。ヘッドフォンで体験したいならリアル7.1chのtiamatで可能。

          >>倍密度ブルーレイ
          ?BDXL読み込み可能なBDドライブ搭載で解決。そもそもPCケース自体フロントベイ廃止の方向な現在。ブルーレイ搭載でマウント取れるような時代じゃない現状。

          • 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/05/02(木) 01:05:43 ID:f4a5b7f5a 返信

            その説明を聞く限りではゴミではなさそうだな

          • 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/05/02(木) 01:13:20 ID:bf4f925a7 返信

            >最新のNvme接続のSSDで可能。WD黒のSN750は3500MB/sでPS5より上等。

            PS5のやつってスパイダーマンのロードが早くなるぐらいしかまだ情報出てなかった記憶あるけどどこの情報だ?教えてくれねえか

            • 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/05/02(木) 03:25:06 ID:255582da6

              いや今出てるPS5のスペックなんて既にpcでも同じようなことできるよって話
              別にPS5にnvme接続のssdが載るよって話ではない

          • 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/05/02(木) 03:55:51 ID:faa906b1a 返信

            今売ってる高いSSDそのまま乗せたってそのロード速度は無理
            って説明されてたけどな
            キャッシュ構造関係の技術でしょ

            • 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/05/02(木) 09:16:30 ID:107415bf0

              コントローラーを複数積んだカスタムSSDらしい、というのをどっかで見たな
              特許取ってるものらしい

          • 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/05/02(木) 10:08:30 ID:6853483ca 返信

            めっちゃ適当にデタラメ言ってて草

          • 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/05/02(木) 11:52:11 ID:9263fe3ee 返信

            nvme乗っけて7倍以上の速度が出るならもっと売れてるわw
            理論上の数字しか見ない馬鹿は恥ずかしいな

          • 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/05/02(木) 14:35:39 ID:f9047d89e 返信

            Nvme積んでもロード倍にすらならないと思うんだけどそんなに偉そうに語るなら実際に確かめてみたの?
            あとps5のファストトラベルの速度は19倍だよ

          • 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/05/03(金) 13:29:59 ID:ce44eacf3 返信

            まーたジサカー定番の妄想CS機話か
            前世代から散々デタラメ書いて未だに学習してないんだな

        • 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/05/02(木) 15:15:08 ID:3a81b2a0f 返信

          音響は既にPCでやってる
          反響残響をGPUでやるとかオブジェクトベースとか
          ソフトがあまりない感じだけど

        • 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/05/02(木) 15:20:45 ID:3a81b2a0f 返信

          ロード時間はHDDのPS4比較だろ

          • 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/05/02(木) 16:18:32 ID:7bb04f58b 返信

            ロード時間云々はPS4PRO比較だよ

      • 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/05/02(木) 01:20:00 ID:f5e3fe981 返信

        お前の脳みそよりかは性能高いんじゃねぇの?

      • 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/05/02(木) 03:09:17 ID:46723ba17 返信

        ここはCSに関するスレを纏めることすらあるのに何を今更?

  5. 名前:名無しのAMDer@Y市ASH区 投稿日:2019/05/01(水) 20:28:28 ID:1b2469bda 返信

    590みたいな「とにかくミドルで上」のモデル用じゃないかな。
    ある程度共通基盤で補助電源ありモデルはこれ、とか。
    長さ半分みたいなのも出ると思いたいなぁ。

  6. 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/05/01(水) 20:28:51 ID:5987c9130 返信

    iGPUとdGPUを混同してる奴らは何がしたいねん?

  7. 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/05/01(水) 20:49:51 ID:e1f91a378 返信

    いや、それ以前になんでRADEON7が「ゲーミングGPU」にされてるんだよw
    VIIは計算処理とかを重視したやつでべつにゲーム特化されたGPUじゃないだろー
    現行のやつでnVIDIAみたいにゲームミング特化されたGPUなんてRADEONには一つもない
    RADEONで計算処理能力とかを削ぎ落してゲーミング特化されたGPUはNavi以降からになる

    ゲーミング向けに特化されてるらしいNaviの2080対抗以上のハイエンドGPUと考えるのが妥当
    型番で言うと未知のRX3090x(仮称)とかじゃないのこれ
    8ピンx2でなんでミドルなんだよ、TDP300wとか現行の倍以上の電気食いじゃねーか、有り得んわ

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/05/01(水) 22:06:44 ID:9cbe9ef6d 返信

      機械学習向けのはInstinctというブランドが別にあるぞ?
      まあ、何もかも的外れもいいとこなんだが。

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/05/01(水) 23:56:50 ID:2af5b0229 返信

      AMD自らワールドファースト7nmゲーミングGPUうたってるのに長文垂れ流して馬鹿なのかな

      • 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/05/02(木) 00:33:56 ID:950518e8b 返信

        馬鹿以外の何者でもなさそうだな

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/05/02(木) 00:24:23 ID:255582da6 返信

      うっそだろお前

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/05/02(木) 10:18:40 ID:3d5fd1d8d 返信

      >計算処理能力とかを削ぎ落してゲーミング特化されたGPUはNavi以降

      そこまで言い切ってNaviのゲーミング性能が期待外れだった場合の
      言い訳を今から考えておくように。

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/05/02(木) 10:24:53 ID:7246dc6ee 返信

      256bitクラスで7nmでも300Wも必要なゴミなのか?
      実質225W以下でOC用の余裕を持たせているだけだと思うが

  8. 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/05/01(水) 21:04:46 ID:4f6d72629 返信

    基板を基盤て書く奴全員ぶっ叩きたい

  9. 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/05/01(水) 21:19:45 ID:bbd69fbdb 返信

    結局GCNだとこうなるのか

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/05/01(水) 22:23:35 ID:9cbe9ef6d 返信

      その手の文句はUnified Shaderの提唱者に言えよw
      あれの所為でGPUが完全に多コアのSIMDプロセッサになっちまったからな。
      そのうちAVXもiGPUで実行するようになるぞ。

  10. 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/05/01(水) 21:22:30 ID:b20d19177 返信

    こういうパワフルなグラボを待ってた

  11. 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/05/01(水) 21:28:18 ID:95bb2b082 返信

    またnvidiaに対抗するためにぶん回し高消費電力になるんか

    • 名前:名無しのAMDer@Y市ASH区 投稿日:2019/05/01(水) 22:22:29 ID:1b2469bda 返信

      AMDはスイートスポット外して無理するのがデフォだからねぇ。

      • 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/05/01(水) 22:45:22 ID:4e00c3679 返信

        馬鹿だよね

      • 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/05/02(木) 00:36:35 ID:950518e8b 返信

        性能で劣るからそのまま出したら対抗製品にもならんので仕方なく無理する
        Intelも劣性になるとやるけど負け商品作る側はそうせざるをえないわけだ

        • 名前:名無しのAMDer@Y市ASH区 投稿日:2019/05/02(木) 00:42:58 ID:ad64e27b7 返信

          「そこだけが需要でない」事は重々知りつつ
          やっぱり性能でもある程度競合のドコと張り合えるかは
          必要なんでしょ。

          何度かここにも書いてるけど、無理に性能追いつかせようとせず
          電力と性能の美味しいところで出せばいいのに、とは私の感想だけど
          「そうもいかない」って言うのが現状なのかなと。

          • 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/05/04(土) 05:34:52 ID:628dfd4c4 返信

            1から10まで願望、妄想しかなくて草
            それでよくここまで話引っ張れられるなー、どれだけNavi怖いんだよw

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/05/02(木) 02:41:22 ID:269e2ca7b 返信

      本格的にnvidiaを潰す為に動き始めたからなw
      来年にはRTX2080Tiが産廃になるから見とけよ〜w
      Intel+nVIDIAに未来はない

      • 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/05/02(木) 10:28:39 ID:7246dc6ee 返信

        256bitで8pin x2のAMD基板で なぜそんなに鼻息高いのか

      • 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/05/02(木) 16:10:44 ID:2b9f7242f 返信

        nvidia潰すって?当分先の話だな
        来年には2080Tiが産廃になるけど、理由はnvidiaが7nmの3000シリーズ出すからだよ。AMDの影響ではない。

      • 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/05/03(金) 07:17:20 ID:ae01c93ea 返信

        何年も前から同じこと言う人現れるんだけど同じ人なのかな?

        • 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/05/04(土) 22:30:35 ID:d3a7d2b14 返信

          毎年「サムスンは来年まで持たない」って言ってる人と似てるな

      • 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/05/04(土) 23:44:47 ID:f17444ab2 返信

        出る前から産廃なのにどこからその自信が

  12. 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/05/01(水) 22:45:47 ID:e1f91a378 返信

    >つまり、8 GBまたは16 GBの構成になります
    >そしてそれはここでAMDのトップモデルとして残る可能性が高いです。

    8ピンx2 GDDR6 16GBとか、どうみても完全にハイエンドGPUな訳だが
    なんで8ピンx2ばっか指摘して、GDDR6 16GBかもしれない部分についてはスルーしてるんだ?   

    >PCBはGDDR6メモリをサポートしています。最大8つの片面モジュールをホストできます。つまり、8 GBまたは16 GBの構成になります。このボードには8フェーズVRMとデュアル8ピン電源コネクタがあります。

    AMD独自の製品ポジショニングによると、256ビットグラフィックスカードは愛好家のためのものではありません。確かに、我々はRadeon VIIの下でパフォーマンスを見ています、そしてそれはここでAMDのトップモデルとして残る可能性が高いです。

  13. 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/05/02(木) 00:03:13 ID:bda284cd6 返信

    ナビはミドルレンジだけど
    CFXならRTXに追いつけるかも知れないよ
    8ピンx4必要だけど(^ω^)

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/05/02(木) 11:21:24 ID:7246dc6ee 返信

      RTX以上にゲーム対応してくれなさそうなのがね・・・
      開発以外もデバッグやサポート等も含めたコスト面で割に合わないんだろうけど

  14. 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/05/02(木) 01:34:33 ID:b1806f6a6 返信

    ps5の基板らしいな

  15. 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/05/02(木) 01:37:28 ID:f1ec38f38 返信

    ミドル~ロークラスのメモリバンドも256bitになる事を期待。

  16. 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/05/02(木) 03:30:50 ID:199e9882c 返信

    おいおい俺のⅦがゴミと化すのか?w

    • 名前:名無しのAMDer@Y市ASH区 投稿日:2019/05/02(木) 04:26:08 ID:ad64e27b7 返信

      良い物が出来るなら喜んで短い天下を高いカネで買った事に納得する。
      天下っつってもAMDの中では…だけど。

  17. 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/05/02(木) 03:45:24 ID:f1237dc2f 返信

    GCNベースって記事も出てたし期待するな

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/05/03(金) 13:55:42 ID:9d0b9285d 返信

      GCNも何も、DX10系をストレートに実装したらアレ以外にはならんだろ。
      CUDAを特別視するバカいるけど、あれドライバとか周辺に手が入ってるだけで、構造的には大差ないからな?
      もっともRT coreとかテンサーコア入れることで、DX7以前の「固定機能シェーダー」路線へと舵を切ったことにはついては評価するけど。
      汎用化も過ぎれば毒ってな。

  18. 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/05/02(木) 03:57:19 ID:faa906b1a 返信

    1070とかでも8pin×2とかあるし

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/05/02(木) 10:31:47 ID:7246dc6ee 返信

      1070のNVIDIAマークのあるリファレンス基板は8pin x1だが・・・

      ちなみに1080も(1070共有)

  19. 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/05/02(木) 06:45:56 ID:f31d02335 返信

    なんかやたらPS5の話題になってるけど
    どんなに頑張ってもCSなんて1050Ti程度のグラボなんだし気にする必要ないぞ

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/05/02(木) 07:23:47 ID:d9f4862f7 返信

      既にクラウドゲームハードのSTADIAですらVega56積んでるんだぞ 次世代機で1050Ti並とかw

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/05/02(木) 08:29:31 ID:fd498a691 返信

      既にPROのGPUが1050ti以上の380Xとほぼ同じ代物なのに
      こういう無知なこと言うのが多いよね
      CSの知識もPCの知識もどっちももってる奴ってあんま居ない

      • 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/05/02(木) 08:59:58 ID:ab0df2db5 返信

        そのProの実行性能が950並だったからなぁ 1050tiも正直盛り過ぎ
        まぁ次はCPUがマシになるって見立てだし、多少は持ち直すんじゃねーかな
        正直2020末にZen2+Naviなら微妙、2021なら産廃だけど

        • 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/05/02(木) 09:58:38 ID:733a85548 返信

          実効性能950並(ソース無し妄想)

          • 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/05/02(木) 11:04:05 ID:ab0df2db5 返信

            PS4ProはせめてArkやTESOが950並に回ってくれれば・・・あれ? どんだけ貧弱なんだ?

            • 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/05/02(木) 11:50:23 ID:bf4f925a7

              まぁGPUはともかくCPUであるjaguarは貧弱と言わざるを得ないよな

        • 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/05/02(木) 13:06:20 ID:d9f4862f7 返信

          950並とか妄想行き過ぎて笑うわ
          nv上げるためにamd下げすぎて馬鹿みたいになってて笑う

        • 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/05/02(木) 13:36:43 ID:da9d558ce 返信

          GPU規模がほぼ全く同じなのに実行性能ガーなんて見当違い
          CPU処理が追い付いてないだけの話でしかないわ

          • 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/05/03(金) 02:50:12 ID:401fb9a52 返信

            ProはCPUがゴミってのが常識だよね

          • 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/05/04(土) 22:11:18 ID:ac1e96832 返信

            それってPCのやつそのまま移植しようとしてシングルスレッド足りてないだけでは……?
            元々シングルスレッド足りてない分をマルチコアで補う設計なんだから処理が追い付いてないのは最適化してないだけな気もするけど

            • 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/05/04(土) 23:46:30 ID:f17444ab2

              じゃあ移植が大変なハードってことか
              終わってるな

            • 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/05/05(日) 01:58:33 ID:822d8ef21

              そらPCみたいに無駄に厚いレイヤー挟んで性能無駄にする代わりに移植を楽にしてる汎用機とは考え方が違うからねえ
              性能を引き出すためには最適化する技術力が必要よ
              ベセスダなんかはその辺が非常に弱いよね

  20. 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/05/02(木) 07:26:19 ID:463689f67 返信

    基板にパターンがあるからと言って8Pinx2になるとは限らんからなぁ。
    基本的にはリファレンスカードは共通基板で、メモリ搭載量とかGPUのチップとかで差別化するんでないの?

  21. 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/05/02(木) 07:41:56 ID:7b12693ca 返信

    でいまさらこのメーカーのグラボを買う意味は?

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/05/02(木) 08:42:14 ID:bdc008550 返信

      革ジャンとオサラバできる
      俺はあいつが嫌いだ

      • 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/05/02(木) 11:14:28 ID:bda284cd6 返信

        わざわざ嫌いなものを作って戦う
        疲れないか?

        • 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/05/02(木) 14:09:22 ID:5ccbb4ff6 返信

          横からだが、いや全然だわ。
          好き嫌いで物を買うのが そんなに変か?

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/05/02(木) 10:01:32 ID:8772779c7 返信

      実際に同じディスプレイで使ってみたら一目瞭然、色味が全然違う。
      普段RADEON VII使ってて簡易水冷の故障で一時的にGTX1060搭載してるノートPCに切り替えた、
      あまりにも発色悪くてびっくりしたよ、
      デジタルなら一緒とか言う奴いるけど実際やってみるとデスクトップのレベルでもぜんぜん違う。
      俺もこれを経験するまでは一緒だろって思ってたんだ・・・

      Geforceでしか性能出せないゲームでもするんじゃなけりゃむしろGeforce買う意味が無いと思った。
      何を重視するかって話だろうけどね。

      • 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/05/02(木) 10:26:11 ID:34bd485bc 返信

        まだこんなこと言う時代遅れがいることに驚き

      • 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/05/02(木) 10:43:17 ID:199e9882c 返信

        そこなんだよな
        ラデとゲフォを比べるとどうしても色味の良いラデが欲しくなる
        ゲーミング性能はゲフォが頭一つ抜けてるので悩みどころでもあるが
        変わらないって言ってるやつは実際に使ってみたのかと

      • 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/05/02(木) 11:02:06 ID:a83aaf2f0 返信

        モニタの差じゃ無いのソレ?

        • 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/05/02(木) 11:13:11 ID:7246dc6ee 返信

          いやあるとしたら色設定(YCbCr RGB)の差でしょ
          まあ優劣ならモニタで決まるけど

          • 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/05/03(金) 13:51:37 ID:9d0b9285d 返信

            そこはデフォルトのカラープロファイルの問題。
            これは検証しているサイトがある。

        • 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/05/03(金) 01:33:04 ID:43932d794 返信

          色味は好みではあるし疑似8bitのしょぼいモニターでなければ調整は可能
          やっすいゲーミングモニターなんかだと疑似8bitとか多い
          あと海外のフォーラムだとか覗いてると検証資料とか色々落ちてる
          まあ両方使って自分で比べるのが一番だけどポリゴンの解像度とか実際に違う
          プロ向けのクアドロとかだと関係ないけどコンシューマー向けだと違いがモロに出るから気になる人は気になるんだろ

          • 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/05/03(金) 14:09:49 ID:433762a83 返信

            ラデにすると解像度上がったような感じするのはそういう理由なのね
            キャラクターの浮き出た血管とかラデのがよりはっきり見えるのよ

            • 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/05/04(土) 10:40:28 ID:b34811087

              ラデの標準YCbCrは正確性に欠けてそして変換ロスが生じる分、本当はRGBより劣る
              解像度が上がったように感じるのは錯覚で、ある色味が強調されたりするのがモニタによってはハマる場合もある程度でけっして良くはない

              あとRGBでも限定レンジだとコントラストや明るさが弱く表示されるので注意、これだと血管も薄めで立体感も弱めになるはず(けっして低解像度に見えるほどではないが)

            • 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/05/07(火) 07:09:02 ID:026d1f816

              ラデの標準YCbCrは正確性に欠けてそして変換ロスが生じる分、本当はRGBより劣る
              とか、一体どういう調べかたをしたのか、聞いたことも見たこともないし純粋にデータとしてほしいくらいなんだけど、ラデオンでRGBとYCbCrで比べるなら、YCbCrの方が微妙に輝度が高くて濃い赤やグレー、パステルカラー辺りがRGBよりも強く出るから、相対的に肌と血管の色の差は出やすいかもしれない。解像度が上がったように感じるのも、ビデオとかは特にそうだけど、GeForceは色圧縮して細かいところを抜いて性能を出してたりするし、ディザリングに未対応だからradeonから見るとバンディングが出やすくて低解像度というか一段落ちたように見えることも条件次第であるとは思う。ゲームはDLSSでマシになってるかもしれないけど、マシになってるならDVCとかReShadeとか言われないと思うんだけど、ちゃんと使って試してないから詳しくは知らない。最近のLinuxでディザリングが動くドライバを出してたけどwindowsで動いてるのかは見たことがないし、ちょっと調べてもよくわからなかった。

              HDMIとDPやDVIでも出る色の差は微妙にあるし、モニタ側でプロファイル持っててディザリングしたり出力変えたりするのは高いまともそうなやつでもやってるから液晶と合わせて設定を詰めなきゃいけないし、限定RGBをフルレンジRGBに擬似的にエミュレートして出すモニタも普通にあるし、それらを置いておいても基本的にGPU処理の時点でradeonとgeforceじゃどうやっても出てくる色は違うから、本当に10bit以上でちゃんとキャリブレーションして色んな設定を切ったりしなきゃ同じ色は出ないよ。Quadroだと素でちゃんと出るけど。
              ゲームなら色が少し悪かろうが144なり240なりのfps出てる方が基本的には重要だからね。
              Quadroに比べてradeonは正しい色を出しているかって言われると少し言葉に迷うけど、どうやってもGeForceはそういう言い方での正しい色は全くだしてないけど、RGBでもYCbCrでもほぼ同じ色は出してるのは出してるよ。
              違うかどうか、同じかどうかなんて、モニタテストというかLCDテストですぐに雑に見られるんだから見ればいいよ

            • 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/05/13(月) 19:44:07 ID:d66e2b645

              GeForceは色圧縮して細かいところを抜いて性能を出してたりするしってw
              まじで理解できてないというよりご都合のいいようにそして都合の悪いのは・・・ってな感じな方だな
              長文からお察しだが

            • 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/05/13(月) 22:46:33 ID:8728cda7a

              ポラリス以降と以前でradeonの色圧縮の内容は変わってるし、それでも特に言われないから中身は見てもいないし、GeForceの最近の色圧縮の内容がどこまで変わってるかも確認してないけど、Maxwellの時に大々的に主張してたのはNvidiaだし、海外フォーラムでもサイトでも散々検証されてる内容なんだけど、長文が云々とかマウントとって気持ちよくなってないで、GeForceの色が正しいってソースやデータを出してくれればいいんだけど?
              それしか気にしてないし、それしか求めてないんだけど。理解云々気持ちよくなってないで早くデータを出して?

        • 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/05/04(土) 14:24:56 ID:e1023134b 返信

          同じディスプレイって書いてるじゃん、
          ちなみにVESA HDR1000認証で10bit対応の奴ね。
          ショボいディスプレイだと差がわからないのかもだが。

          • 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/05/15(水) 09:35:43 ID:eac8d3d86 返信

            最初の一目瞭然から、差が分からないかも程度の話ではないのは明らか

            個人で思うのはともかくそれが端的に標準のように話すのはもう難しい域でもあり、どっちが良いかとなると、好みは別としてディスプレイとの組み合わせにもよるので少し愚直な話に思う
            というかディスプレイで色やコントラストや精細度まで決まってくるのでほぼこちらで決まる案件だろうし
            ただ色や立体感にこだわるならグレアでハーフグレアやノングレアではそこでもう正確性も含めて実は劣っているが、映り込みを気にするならグレアはありえず人の好みとは優れているというだけでは決められないから余計愚な話だなと

  22. 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/05/02(木) 08:33:21 ID:5cbd4e659 返信

    ゲーム機の話題に関しては、世界中のほとんどの人間が、お前らみたいに一年中PCパーツの話題で盛り上がるような変人ではないので、いくらネガキャンしようが意味ないぞ。

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/05/02(木) 09:33:03 ID:c29a208c4 返信

      ゲーム機はもっと酷いだろ!?
      GPUは性能が指標になるけどゲーム機はそれすらないからな

      • 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/05/03(金) 14:22:01 ID:8d733f8ed 返信

        だから、そんなことでギャーギャー騒いでいるのは一部の変人だけだって自覚しろよ。

        一般人からすれば、「なんかすごそう」で十分購入理由になるんだよ。

  23. 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/05/02(木) 09:04:02 ID:0dbc8af58 返信

    まあ、とりあえず1080Ti、2080、2080Ti持ってる層からすれば高みの見物だなーっていう記事だったな。

  24. 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/05/02(木) 09:41:23 ID:f71497e8b 返信

    補助電源なしでRX570以上の性能とか
    ワンスロとか
    ロープロとか
    上位のショートサーズとか

    期待したい
    期待したい
    期待したい

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/05/02(木) 10:34:22 ID:7246dc6ee 返信

      256bit リファレンス基板で8pin x2を一応用意していることから分かると思うけど・・・

      それは全然期待できない

  25. 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/05/02(木) 09:45:25 ID:b412c68a0 返信

    ダイサイズがそのまま性能レンジや価格帯になるけど
    2080Ti=780mm2、エンスージアスト
    1080Ti/2080/2070/Vega64=450-550mm2、ハイエンド
    RadeonVII/1080/1660=約300mm2、準ハイエンド
    Navi/480/580/590/1060/1650=約200mm2、ミドル

    NaviはVega10(64/56)のシュリンクみたいなものだから、Vega56くらいの性能になる
    ダイサイズや価格的にはNaviの競合は1060や1650になるけど1650って1080くらいの性能だったっけ?

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/05/02(木) 10:56:28 ID:7246dc6ee 返信

      7nmは製造コスト倍増するから半分のダイサイズにしないと
      加えて歩留まりが高いというほどではないだろうから半分未満か
      更に1060 192bitや1650 128bitのコストですますにはダイサイズで50~75mm2程度に納めないと無理だと思うけど、性能はまったく期待できないものになる

      ただNaviはRADEON VIIの70~80%くらいの性能は確保するはずで、200mm2クラスで出てくる可能性が高いと思う
      そしてコストは倍化してもMSRP的には300ドル以下の戦略価格だと思う

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/05/02(木) 13:04:21 ID:d9f4862f7 返信

      NaviはVegaのシュリンクではないよ
      アーキ違うやん何言ってんの

      • 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/05/02(木) 15:58:37 ID:9653d2f4e 返信

        ポラリス後継だから、このモデルはミドルハイ位かね。ワッパ位は改善して欲しいのだが

        • 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/05/03(金) 01:40:13 ID:43932d794 返信

          NaviはPolarisとVEGA両方置き換えって話だったと思うが最初はPolarisの置き換えのみだろう
          今の590以下はまとめて出てくると思うけどね
          Vegaの後継はeuvになってからしか出ないだろうし
          ワッパはRADEONソフトウエアで好きに弄れってスタンスがAMD

        • 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/05/03(金) 21:14:45 ID:e04f082e5 返信

          ミドルロー向けのNaviと
          来年はハンエンドNaviのNavi20(仮)がある

          ちなみにワッパは例の「66AF:F1」ってベンチがあるから大きく改善されるだろう

  26. 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/05/02(木) 10:47:59 ID:458d8c48c 返信

    PSも任天堂もPCも持つのがゲーマーだろ
    どれか1つとか笑えるんだが

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/05/02(木) 13:38:54 ID:107415bf0 返信

      流石に任天堂はないわw

      • 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/05/02(木) 18:10:29 ID:458d8c48c 返信

        ハードなんか気にしてるやつはゲーマーじゃない

      • 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/05/05(日) 16:24:25 ID:040be8771 返信

        ゲハにお帰り下さい

  27. 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/05/02(木) 10:59:52 ID:da182b364 返信

    ラデってだけでゴミだからな
    ゲームのためにGPU買うのにゲームがゴミとか買う理由ないんだよな

  28. 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/05/02(木) 11:39:45 ID:b412c68a0 返信

    GameWorksがゴミだけどな
    DX11世代でクソ重くて、ラデの性能半減させるラデにとっての死神みたいなもん

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/05/02(木) 13:47:08 ID:da182b364 返信

      gamework切ってもらではゴミなんだが

      • 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/05/02(木) 15:34:55 ID:d9f4862f7 返信

        World war Zではそのゴミに完敗してるゲフォ

        • 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/05/12(日) 00:14:25 ID:b2ce01aba 返信

          5月10日のGeForce Driver 430.64が
          グラフィックスAPI「Vulkan」を利用するタイトルの性能向上を果たす
          World War Zは18%アップするらしい

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/05/04(土) 11:30:58 ID:b34811087 返信

      そのゴミより手間で存在感すら示せなかったasyncの立場がない
      まあKeplerを遅くさせることには一応有効そうではあったが・・・

  29. 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/05/02(木) 13:38:09 ID:9653d2f4e 返信

    Arcturus早く来てくれ・・・。GPGPU偏重で爆熱GCNはもう嫌だわ。売れてないHPCなんて捨ててしまえ、4way鯖みたく

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/05/03(金) 13:57:20 ID:9d0b9285d 返信

      だったらRTXをほめたたえろよw

  30. 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/05/02(木) 14:45:18 ID:0a1389b23 返信

    PS信者がゴキブリって言われるのがよく分かったわ

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/05/02(木) 15:10:14 ID:107415bf0 返信

      こんなところでブーメランとか、ほんとお疲れ様ですわ

  31. 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/05/02(木) 14:58:50 ID:aa1eb8b40 返信

    また無理にクロック上げるために電圧モリモリなんかな
    Naviの低電圧化の話題までがセット
    ゲフォの価格上がる一方だからラデ頑張って

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/05/04(土) 12:02:20 ID:b34811087 返信

      まあゲフォの性能レベルにある程度ついていかないとダメだからね・・・
      低電圧化するとOCマージンなくなるしクロック下げないと安定しないほど下げると消費電力面はそうでもないが性能で不利となり戦えなくなる現実・・・
      ただゲフォの7nmはコストの関係もあってか来年以降の7nm EUVまで出てこないだろうからNaviはある程度戦えそうに思うね

  32. 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/05/02(木) 15:40:07 ID:7c47bc9dd 返信

    信者同士の言い争いにもキレがないな。
    もう少し頑張ってくれよ。
    見ごたえが無さすぎてツマラン。

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/05/03(金) 07:25:08 ID:ae01c93ea 返信

      誰も今のAMDのGPUには期待してないってのが本音じゃないのかな。
      今までの体たらく見てればさすがにね。

      • 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/05/03(金) 09:39:23 ID:502f11cd6 返信

        最低でも時代遅れワッパ無視の失敗作アーキテクチャGCNを捨てないと勝負にもならんからな。
        GPGPU命ゲーミングいらねとかいう声の大きいアホの言うことを聞いたせいでシェア利益激減したからな。Arcturusでは穴掘りブロックチェーン向けの機能を削り落とさないと。データセンターなんて最初から勝てないし

        • 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/05/03(金) 14:25:08 ID:698f66685 返信

          だからアーキの問題じゃないと何回言えばいいんだ
          NVIDIAのCUDAが圧倒しているのはアーキの構造ではなくライブラリ含めた開発環境、サポートの強さにあるんだよ
          AMDはそこが壊滅的に弱いから、ゲーム開発者から最適化されずに低性能のままになっている

          • 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/05/03(金) 15:38:59 ID:4a4c78e58 返信

            実際、ちゃんと最適化されるとRadeon VIIが2080Tiと同程度まで性能出せるのがWWZで判明したしな

            • 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/05/03(金) 19:38:30 ID:433762a83

              やっぱVulkanでは強いね
              元々Vulkan上で最大性能発揮する設計だから当たり前なんだろうけど
              Vulkan使ってRadeonに最適化するメーカーが現状ほとんどないという・・・

            • 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/05/04(土) 11:52:03 ID:b34811087

              というより・・・まだ2080Tiが本気出していない気がするが
              新ドライバでまた2080無印にすら負ける予感がなくはない

            • 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/05/05(日) 11:39:10 ID:65c7fb02e

              NVはリソースの使い方上手いわな。
              DX11が主流のウチはDX11をゴリゴリチューニング
              DX12世代が普及してきたらDX12をゴリゴリチューニング
              Vulkanとかとりあえず動きゃいいやでほってあるけど、どっかが得意げに押し出したらゴリゴリチューニングしてまた圧殺するだろw

  33. 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/05/02(木) 15:41:42 ID:43c657de3 返信

    もうすぐ出るのは7nmで製造されるGCNアーキ採用のGPUでしょ?
    性能にあんまり期待しすぎるのもどうかとは思う
    ただ400世代のときみたいに消費電力はめっちゃ下がるだろうから、
    RX670?辺りのコスパの良さに期待したい

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/05/02(木) 16:43:15 ID:b5332bae5 返信

      スイートスポットならそれなりにワッパ良いはずなんだけど滅茶苦茶クロック上げて台無しにしてくるからなぁ・・・

      • 名前:名無しのAMDer@Y市ASH区 投稿日:2019/05/02(木) 18:02:27 ID:ad64e27b7 返信

        AMDの伝統です…

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/05/03(金) 02:54:33 ID:401fb9a52 返信

      なんでこの仕様で消費電力が大幅に下がると思えるの
      理解不能

      • 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/05/03(金) 07:17:03 ID:994af105d 返信

        8pin*2程度なら幅がデカいから下がるだろう。余裕持たせてんだろ
        1080とか1070も8pin*2があるが、Vega 56,64も8pin*2
        しかし1080とかの方が電力は低い

        NAVIはCS機前提の設計だから電力が低くなるのは当然だろ
        この8pin*2のやつはグラボで見るならそれとは別で上位のやつだろう

        CS機に載せるのはNAVIカスタムでこれより規模の小さい物と予想する

  34. 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/05/02(木) 17:44:43 ID:dcd7c71da 返信

    7nmですら12nmのGeForceに電力効率で負けそうで今から不安だわ

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/05/02(木) 19:52:47 ID:70865b3fb 返信

      bullをシュリンクしても追い付けなかったのと同じで、GCNの段階でワッパ追い付ければ御の字レベルでしょ。あれはGPGPU万能論時代に設計されたアーキだからな

  35. 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/05/02(木) 18:22:27 ID:b152bf5a4 返信

    マザーに続いてGPUもライバルに嫌がらせする型番になるのか?
    露骨すぎて嫌だわ

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/05/02(木) 18:46:13 ID:b5332bae5 返信

      毎度の事だけど正直下品だよね

  36. 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/05/02(木) 18:33:05 ID:ce2b84ce5 返信

    AMD頑張れ。

    初PoralisのRX480の時はがっくり来たけど、今回は頼む。

  37. 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/05/02(木) 23:28:06 ID:a8fa69b42 返信

    GCNだからこそSIE、MS、Googleが最優先で採用してるんだけどな
    先見性のあるところはDX12/Vulkanでゲフォより優れているラデを採用しまくってる
    PCゲームだけがNvidiaに騙されてDX11/GameWorksで停滞している

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/05/03(金) 00:21:50 ID:502f11cd6 返信

      DX12のPCゲームでも追い付かれてるんだけどな。GCN自体を目的にしてはいかんよ、あくまで手段なのに

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/05/03(金) 01:05:56 ID:52e65f37d 返信

      TuringでDX12でも性能追い抜かされてるのに、まだ見ないフリしてるのかな。

      • 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/05/04(土) 11:35:26 ID:b34811087 返信

        まあPascalからasync対策されてしまったしで、ドライバの最適化で伸びるのは寧ろTuringの方だろうね・・・

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/05/03(金) 05:11:43 ID:b438b05dd 返信

      正直言ってゲーミングでは勝負になってないってのが現実だよ
      目をそむけても何も変わらん

      • 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/05/04(土) 18:15:27 ID:22c621026 返信

        ちゃんと最適化すれば9万で買えるRadeonVIIが20万するグラボの2080Tiに勝てるんだから ゲーミングで勝負になるかどうかは本当にAMDがいかにソフトメーカーから最適化をしてもらうか次第。

        • 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/05/05(日) 00:10:45 ID:65c7fb02e 返信

          お、DX12はどうした?w
          DX12に最適化した方が良いんじゃなかったのか?ww

          • 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/05/05(日) 05:29:02 ID:b23513e82 返信

            DX12よりVulkanの方がラデは速いの知らんのか

            • 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/05/07(火) 11:29:39 ID:aa6541d91

              それラデが速いと思ったらゲフォが力を発揮してないだけで最適化ドライバだされるとラデが沈むパターンなだけな気が

            • 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/05/12(日) 00:05:03 ID:b2ce01aba

              Vulkan対応タイトル群の性能向上を果たした「GeForce Driver 430.64」 5月10日

            • 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/05/13(月) 19:38:05 ID:d66e2b645

              Wolfenstein IIも最初はVEGA56でも1080Tiレベルでラデが圧倒的に強かったがその後は・・・

              RADEON VII(19.2.2 Beta)がRTX 2070(417.71 WHQL)に負けたりもあるほどゲフォのドライバでの飛躍が強いのもVulkanの特徴(ゲームの方は更新されてないので100%ドライバ)
              https://www.techpowerup.com/reviews/ASUS/GeForce_RTX_2080_Ti_Matrix/26.html

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/05/03(金) 07:08:08 ID:994af105d 返信

      ゲーミングではCS機押さえてるのがやはりでかいわ
      次の世代はスペック上がってPCは要らないとまで言われてる

      結局PC向けオンリーで頑張ってもシェアは3割行けばいいとこだろ
      ゲーム開発はクロスプラットフォーム前提なものが多いからベースのGCN採用するのは理に叶ってる

      • 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/05/03(金) 07:26:51 ID:ae01c93ea 返信

        CS機が心の拠り所とか自作erのプライドなんて欠片も無さそう。

        • 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/05/03(金) 21:09:29 ID:e04f082e5 返信

          自作erのプライド()

          なんやねんそれ、アホか

      • 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/05/03(金) 09:42:41 ID:502f11cd6 返信

        GCNとかいう8年落ちのゴミに固執したせいで任天堂を失った訳だが。HPC強いNVならともかく、最初から勝ち目ゼロの市場に特化させてそれ以外が総崩れ

        • 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/05/03(金) 10:28:56 ID:7651ed721 返信

          任天堂は性能関係ないし、AMDは携帯機向けの5WとかのAPUはまともに作って無いからね、最初からスイッチに提供する気はなかった

          • 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/05/03(金) 17:07:22 ID:b438b05dd 返信

            提供する気って言うかそういう超低電圧SKUを開発するリソースがないんだよね、残念ながら

          • 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/05/05(日) 13:21:41 ID:6a8e19f6e 返信

            これは嘘、本当は出す気満々だった
            SwitchがTegraX1ほぼそのままダウンクロックなのは急変更だったから
            リサ社長が3つにデザインウィンそのうち1つはARMのプロジェクトと言っていたけど
            ARMのプロジェクトなんて全く目にしないままARM部門そのものがもうなくなりそうだろう
            おそらくWiiUの性能で5Wってのが無理だったんだろうな

      • 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/05/03(金) 12:50:47 ID:401fb9a52 返信

        PCとTVはいるでしょ
        この先要らないのはCSハードなのは誰でも知ってる常識

        • 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/05/03(金) 13:39:13 ID:ce44eacf3 返信

          必要なのは大型のモニタと各種コントローラー
          そしてそれらを繋ぐ高性能化したスマホのみ
          つまりゲーミングPCやCSゲーム機は一部を除いて消える

      • 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/05/03(金) 15:11:40 ID:499e8571d 返信

        APC、SOC、低電力コアで今の高画質ゲームを楽しめる時代になるからねぇ。
        それこそCS機やスマホゲーが重要になってPCが必要とされなくなってしまうかもと思ってる。Stadiaのストリーミングゲームっていうのはいいけど料金がいくらになるかと、買いきりじゃないとゲーム会社も厳しいってことは確かかな。
        ネットフリークスやHULUを見ていても分かる通りすべての映画やコンテンツを配信するのは難しいし、金がかかる。

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/05/03(金) 10:39:34 ID:7651ed721 返信

      DX12には2パターンあって、DX11をローレベル化しただけのものと、AsyncやローレベルAPI向けの新機能を使うものがある
      大抵のDX12ゲームはDX11をベースにDX12対応してるだけだから、Asyncは殆ど使われてない、だからGTXやRTXでもラデに対抗できてるだけ

      • 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/05/03(金) 12:23:31 ID:52e65f37d 返信

        ほい、AsyncやローレベルAPIをキッチリ使ったNight Raidのスコアだぞ

        • 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/05/05(日) 07:59:15 ID:aa1f8d18a 返信

          そうなの?
          Technical guide 見ると
          Night Raid is a benchmark for PCs with integrated graphics hardware. For testing PCs with discrete graphics cards, you should use Time Spy or Time Spy Extreme.
          こんなこと言ってるけど。

          • 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/05/05(日) 11:35:21 ID:65c7fb02e 返信

            Night Raidのfor integrated graphicsってのは、Time Spyが重すぎて内蔵グラだとまともに動かんから、相対的にポリゴン量とか減らしたうえでAsyncやローレベルAPIを利用してることを指してる。
            だから機能レベル的には後発のNight Raidの方がゴリゴリ使ってる。
            どのみちTime SpyでもTuringに圧殺されてるわけだが。

            • 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/05/05(日) 13:31:02 ID:2fc3c8ef9

              語るに落ちるとはこのことだなあ
              TimeSpyはAsyncじゃなくプリエンプション使っていて、ゲフォのほうが有利
              Night Raidは内蔵GPU向けのクッソ軽いベンチでVega64やRadeonVIIとかのハイエンドGPUにとっては負荷が軽すぎて意味がない

              まあ、まともなベンチだとRTXの方が負けるからこんなのしか持ってこれないんだろう

            • 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/05/05(日) 14:43:22 ID:65c7fb02e

              お、まともなベンチの数値出してくれるって?w
              どうぞどうぞ。ぜひDX12の実力を見せていただきたい。

            • 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/05/05(日) 20:12:21 ID:78aaaf57a

              Async使ってるのにプリエンプション使ってゲフォ有利とかw

              TimeSpyもラデが有利なAsyncを使用してる
              ゲフォはドライバレベルでプリエンプションで代用処理するが(しかない)不利なはずなのにラデでAsync処理するより高速なだけが正解
              Pascalでかなり制限等なくしてプリエンプションでも実質的には遜色はあまりないレベルではあったが、Turingは分かってるだけでも更にキャッシュ2倍速や別途テンザーコアでINT32を並列実行できたりで結果的にラデでAsync処理させるより高速になるのだろうね

              もうAsyncでラデの優位性を語れない、これが現実
              ってかもう誰しも分かってると思っていたのだが・・・

          • 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/05/07(火) 01:20:57 ID:926dd5e9a 返信

            なんか色々コメントがついてるけど、一部事実誤認があるのでそこだけ
            Night Raid のガイドを読み進めると、Test 1 については Async Compute を使ってるけど、Test 2 については使ってないと書いてある
            ゴリゴリ使ってってもんじゃないし、3DMark としては、あくまでも Night Raid は ARM や x86/x64 で横断的にできる内臓GPUのテストって位置づけだと書いてる
            あと Async と Pre-emption は両立するモノ。Async の実装を Pre-emption で行うってのもあり

  38. 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/05/03(金) 02:44:37 ID:401fb9a52 返信

    また安定の爆熱か

  39. 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/05/03(金) 03:37:56 ID:3062ecf90 返信

    あの250ドルで150wうんたらかんたら

  40. 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/05/03(金) 03:40:22 ID:3062ecf90 返信

    CSと一緒に嘘リーク飛ばすのいい加減にしろよ

  41. 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/05/03(金) 10:44:25 ID:7651ed721 返信

    アホはすぐ極論展開するからな
    8pinx2のパターンがあるからって、標準で200-300Wのモデルとか出すわけ無いだろ
    RX580の後継には150W程度の680とかを出す
    OCモデルで200W位のものを、更にOCの余地を持たせるため8pinx2のモデルも用意できると言うだけ

    ROP64とGDDR6の組み合わせだから、150Wくらいでも1080くらいの性能は出せる

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/05/04(土) 10:46:12 ID:b34811087 返信

      これAMDマークからリファレンス仕様だから標準で200~300W域で出すつもりではあると思う
      最上位はそうでも下位には150~200W域のもあると思うけど

  42. 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/05/03(金) 12:52:31 ID:401fb9a52 返信

    AMDはいつも安定の爆熱なんだから
    そんな必死に否定しなくても大丈夫だよw

  43. 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/05/03(金) 18:49:28 ID:bedeedab6 返信

    ナビはほんと罪深い
    もうサクっと1660でも買って終わらせたいのにこいつが気になってポチれない

  44. 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/05/04(土) 01:33:52 ID:c968ef371 返信

    7nmのゲフォは1年以上先だからな
    Naviが当面の最強の省電力GPUになる
    まあ7nmのゲフォが出る頃には7nm EUVのNextGen Radeonが出るから立場は変わらないだろうけど

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/05/04(土) 10:54:35 ID:b34811087 返信

      まあ後出しで同等以下なら価値ないですからね

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/05/04(土) 20:50:06 ID:be4402be4 返信

      ないない、無駄な部分が多すぎるGCNだぞ。580程度だろうし480程度なら御の字

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/05/05(日) 13:23:12 ID:6a8e19f6e 返信

      7nmのゲフォは最初からEUVよ

      • 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/05/07(火) 17:34:59 ID:51758eb57 返信

        実際に出てから書け
        「12nmで十分(キリッ」じゃなかったのか?

        • 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/05/08(水) 07:28:13 ID:565d475ec 返信

          自分も1年以上先を予想して早くても2020年Q2~Q3だろうからEUVだと思うけどね
          ってか実際に出てから書けってのツッコミなら、もっと別の部分で元の44にどうぞw(44本人か?)

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/05/07(火) 17:33:25 ID:51758eb57 返信

      しかも手抜きDRAMで米アマゾンから品質に問題ありと指摘され大量リコールされた
      サムスンのカタログスペックだけは良い張ったり仕様w

  45. 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/05/05(日) 03:48:22 ID:a49ee996a 返信

    確かにGameWorksから見たら高度すぎて使えない無駄になってる機能だらけだもんなGCNは
    PS5や次世代XBOXやStadiaとかは、GCN専用だから余すところなく使って最適化されるから超性能でゲームが出来る

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/05/05(日) 14:57:53 ID:c408b9b3a 返信

      GCNは汎用性が高いとか何年言い続けてるんだよ・・・。顧客はそんなもの求めてないし、GPGPU使う市場ではNVには勝てないし八方塞がりだぞ

      • 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/05/05(日) 16:17:44 ID:b23513e82 返信

        GCNを採用した時点でRadeonは暗黒時代に凸
        Rajaからもクソだとダメだしされて、Naviに向けて改良してもらったんだもんな

        • 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/05/05(日) 20:18:46 ID:78aaaf57a 返信

          まさにGCNで決定的に差をつけられてしまったわな・・・
          次世代PS等で互換性のためGCNは捨てられないだろうからNaviも・・・
          まあEUVまで待たずコスト高ではあるが7nmなのがVEGA20同様救いではあるが

      • 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/05/05(日) 23:18:17 ID:822d8ef21 返信

        ドライバから開発環境まで全部自分のところで揃えられる会社であればAMDの方がいいみたいだけど、それができる(技術力というより体力的な意味で)会社はほとんど無いからねえ
        Sony、MSみたいに数千万台規模で売れるのがわかっているか、GoogleみたいにフルカスタムでDCに詰め込むとかしないと意味が薄いとか一般の会社は選ばんわな

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/05/05(日) 23:45:55 ID:724ddd327 返信

      GCNがゲーム性能も汎用性も高いからゲーム機やゲームクラウドに採用されまくってるんだけどな
      GCNが弱いのはGPGPUをあまり使わないDX11ゲームやGameWorksゲームくらい
      PCゲーム市場はそれらがほぼ全てを占めてるから弱いだけ

      まあ、その分PCゲームじゃマルチコアやマルチGPU対応が壊滅してるという弊害が起こってる

      • 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/05/07(火) 11:20:06 ID:aa6541d91 返信

        GPGPUあまり使わない?本質的にはGPUは映像出力のためにあることを忘れてご都合の言い訳を並べてかっこわる
        GPGPUもゲフォの方が速いような気もするがそれ以前に肝心のシェーダー処理が弱くてもうついていけてないのをまずなんとかしろと

        • 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/05/07(火) 18:54:35 ID:feab8b2e3 返信

          結局は基本設計古いのよねGCN。本当にここの連中が言うような完全無欠のアーキならNext予告されてない

        • 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/05/08(水) 00:56:39 ID:2cbcb09d0 返信

          高解像度や高度なグラフィック処理にはGPGPUが有効だからな
          それとNviが勝ってるのはソフト環境の整備と囲い込み
          シェーダーの性能や汎用性はラデのほうが上だけど、ソフト面が弱いから今一普及してない

          まあ最近はEPYCとセットで採用が増えているから、そのうち何とかなるだろう

          • 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/05/08(水) 07:34:51 ID:565d475ec 返信

            そのうち何とかなるw
            シェーダー処理クソ多いTimeSpyは惨敗・・・
            しかもゲフォはプリエンプションで代用するしかないasyncでGCN有利なのにねぇ
            そのほかもだが現実、評価は厳しいさ

  46. 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/05/06(月) 19:37:24 ID:3efa60d6a 返信

    結局GCNはいつまで続くの?
    NAVIは新アーキでGCN捨てるとか
    見た気がしたけど、結局0から設計すること
    は無理だったってこと?

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/05/06(月) 22:57:04 ID:07f5f8f35 返信

      Naviまでは現アーキだからソニーが完全後方互換とか言える。
      NextGCNは2021年くらいの予定らしいが、多分いつも通り遅れると思う

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/05/07(火) 11:27:04 ID:aa6541d91 返信

      ゲーム機にも採用されるので互換性重視は続く・・・
      ただいつかはソニーが不採用もしくは潰れて互換性が要らなくなるその時は新アーキだろうね

  47. 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/05/07(火) 17:38:01 ID:51758eb57 返信

    ちなみにここの管理人は例のリークはRADEONはワッパ悪い爆熱!というこの記事まとめたばかりで
    不都合なのか新しいNaviのリークを記事化はしないみたいだね

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/05/08(水) 07:42:18 ID:565d475ec 返信

      5月5日の記事か
      NaviはどうもAMDの想定より悪い出来っぽくて盛らないと回らないようだな・・・

      AMD Navi GPU Rumors: Navi 20 Based Radeon Instinct Delayed To Q1 2020, 7nm Navi Can’t Reach 7nm Vega Clocks, Alleged Radeon RX Navi Specifications

      https://wccftech.com/amd-navi-radeon-rx-gpu-rumors-navi-20-2020-rx-navi-graphics-cards/

      • 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/05/09(木) 05:21:12 ID:da13c1c55 返信

        Rumorsという単語が見えないのかな
        どっかの馬の骨の脳内妄想だよ

        • 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/05/09(木) 07:32:50 ID:b28e3fde4 返信

          この手の記事はそういうのばかりでしょw今更
          都合が悪い記事なのか

  48. 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/05/08(水) 01:55:46 ID:56935b1e1 返信

    相変わらずAMD信者が必至なのがよくわかるな

  49. 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/05/09(木) 09:15:14 ID:b28e3fde4 返信

    現実的に考えてこんな感じか?

    Navi20 ~400mm2 レイトレコアあり
    3090XT 64CU Radeon VII + 10% 280W $699
    3090 60CU Radeon VII 250W $599

    Navi10 ~200mm2
    3080XT 40CU VEGA64 190W $299
    3080 36CU VEGA56 150W $249
    3070 30CU RX590 120W $199

    Navi12 ~120mm2
    3060XT 20CU RX470 75W $149
    3060 16CU RX460x1.5 75W未満 $119

    • 名前:名無しの自作er 投稿日:2019/05/24(金) 17:58:24 ID:d8bcf83c8 返信

      Navi10の40CU 2560SP相当に性能下方予想はどうも当たりだったようだが
      どうも499ドルを想定して調整してるっぽい・・・大盤振る舞いでも399ドルだろうな・・・